| Autor |
Wiadomość |
00lsen |
|
Temat postu: Dziedzic części wsi służący za parobka?
 Wysłany: 16-05-2023 - 22:54
|
|
Dołączył: 02-11-2017
Posty: 79
Status: Offline
|
|
Dzień dobry,
Spotkałem się z takim osobliwym zapisem
"spłodzone przez Izydora Umińskiego, dziedzica części na Kruszenicy, w służbie za parobka w Kruszenicy zostającego (...) który nie jest obecny niniejszemu aktowi z powodu obowiązku służby"
to połnocne Mazowsze, mnóstwo szlachty zaściankowej, więc domyślam się, że nie byli zbyt bogaci, ale w jaki sposób ktoś, kto miał ziemię, stawał się parobkiem na czyimś polu?
sporo metryk chłopskich przejrzałem już w życiu i pierwszy raz widzę zapis, że kogoś nie było na chrzcie syna z powodu służby, i to u szlachcica!
Metryka:
https://drive.google.com/file/d/1E89nFT ... share_link |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
pstrzel |
|
|
Temat postu: Dziedzic części wsi służący za parobka?
Wysłany: 16-05-2023 - 23:57
|
|
Dołączył: 10-02-2020
Posty: 292
Skąd: Utah, USA
Status: Offline
|
|
Witam,
Mogę jedynie dodać, że indeksowałem parę warszawskich metryk (1910-1914) i spotkałem się z kilkoma zapisami gdzie ojciec jest nieobecny na chrzcie "z powodu zajęcia". Nie mówię o tych powołanych do służby wojskowej. |
_________________
Pozdrawiam,
Piotr S.
https://spojrzeniewstecz.blogspot.com/
|
| |
|
|
|
|
|
twojkowski |
|
|
Temat postu: Dziedzic części wsi służący za parobka?
Wysłany: 17-05-2023 - 07:45
|
|
Dołączył: 25-02-2012
Posty: 41
Status: Offline
|
|
witam, ja mam podobny przypadek wśród przodków w okolicach Łomży w drugiej połowie XIX. Też mnie to zdziwiło, ale pewne takie realia ekonomiczne. I jeszcze dodatkowo - po śmierci ojca przodek wrócił na swoją części i potem wzmianek o służbie już nie było. Więc może też jakieś nieprozumienia w rodzinie:)
pozdrawiam
Tomek |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Janiszewska_Janka |
|
|
Temat postu: Dziedzic części wsi służący za parobka?
Wysłany: 17-05-2023 - 10:30
|
|
Dołączył: 28-07-2018
Posty: 1065
Status: Offline
|
|
Witam
Z aktu ślubu tej pary wynika, że świadkiem ich ślubu był dzierżawca części szlacheckiej, który mógł przyjąć więcej części szlacheckich z tej wsi w dzierżawę i stać się pracodawcą dla dawnych właścicieli. Nie wiemy jakie to były części wsi, których właścicielami była wymieniona tam drobna szlachta, a zatem mogli oddać ziemię w dzierżawę i utrzymywać się z pracy najemnej, aby zapewnić utrzymanie rodzinie.
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 9&zoom=1.5
Pozdrawiam
Janka |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Łucja |
|
|
Temat postu: Dziedzic części wsi służący za parobka?
Wysłany: 17-05-2023 - 11:32
|
|
Dołączył: 05-05-2007
Posty: 1822
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Pora roku ma też znaczenie, sierpień - czas żniw, mogła to być taka sezonowa praca. A ksiądz był bardzo skrupulatny, podaje owczarz, morgownik, bardzo szczegółowo kim byli. Dobrze sprawdzić jak jest określany w innych metrykach.
Łucja |
_________________
Dziennik genealogiczny
|
| |
|
|
|
|
|
Michał_Kazimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-05-2023 - 11:36
|
|
Dołączył: 16-10-2014
Posty: 221
Status: Offline
|
|
Zapis "dziedzic części na Kruszenicy" nie wskazuje z całą pewnością, że Izydor był szlachcicem, bo mógł być dziedzicem gospodarstwa po swoim ojcu a ten mógł być po prostu bogatszym chłopem i gospodarzem zasiedziałym na swojej ziemi.
Choć wcale nie wykluczam, iż Izydor pochodził ze szlachty. A drobna szlachta również bywała biedna jak mysz pod miotłą, i w rezultacie też z powodów ekonomicznych mogła wynajmować się do pracy parobka. Itd.
________________
Pozdrawiam
Michał_Kazimierz |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Krzyżanowski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-05-2023 - 13:59
|
|
Dołączył: 07-09-2017
Posty: 26
Status: Offline
|
|
Jako przyczynek do powyższego jeden ze spisów podatkowych z Oszmiany z 1795 roku zawiera następujący zapis " Ignacy Krzyzanowski - pastuszek- szlachcic". Szlachcic żadna praca się nie boi.
LKR |
|
|
| |
|
|
|
|
|
jart |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-05-2023 - 15:20
|
|
Dołączył: 03-06-2011
Posty: 1076
Status: Offline
|
|
W dużym uproszczeniu i skrócie:
szlachcic, nie szlachcic, jeść musi. Jeśli ziemi jest za mało (nie ważne w jaki sposób "wszedł w jej posiadanie") to trzeba pracować albo umrzeć z głodu. Powiedzieć że "są liczne przypadki gdy szlachta musiała praca zarabiac na swe utrzymanie" to jakby nic nie powiedzieć. Każdy musi jeść, ci którzy nie mogli utrzymać się inaczej szli na służbę, a że różnie się ich zajęcia nazywało to trudno. Służyć można jako pastuch i jako ekonom lub inny zarządca (praca i jednego i drugiego służy trzeciemu który ich zatrudni, zależy co się może/chce/umie robić i jakie są potrzeby "pracodawcy"), a że są istotne różnice? Cóż, są. Że o służbie wojskowej (także jako oficer) nie wspomnę.
Losy szlachty w Polsce (w całej swej złożoności i w różnych warstwach wśród stanów) to złożone zagadnienie. |
_________________
pozdrawiam
Artur
Poszukuję rodzin: Jastrzębski, Olbryś, Pskiet – par. Jasienica; Sitko/Sitek lub Młynarczyk, Pych – par. Długosiodło; Łaszcz, Świercz, Szczęsny, Ciach, Kapel – par. Wyszków; te nazwiska także w par. Jelonki
|
| |
|
|
|
|
|
kminek |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-05-2023 - 17:12
|
|
Dołączył: 29-08-2022
Posty: 157
Status: Offline
|
|
| Mój prapra przy chrzcie córki też został zapisany jako dziedzic cząstkowy, ale raczej był majętnym chłopem, skoro planował wybudować młyn, a ostatecznie postawił pewnie pierwszy w okolicy murowany dom, ponad 100 lat temu. Jedna z jego córek skończyła na wsi i gnój przerzucała, druga wyszła za pana z miasta. Raczej typowymi chłopami nie byli, a jednak tak się ułożyło ich życie. |
_________________
Katarzyna W.
|
| |
|
|
|
|
|
00lsen |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-05-2023 - 20:07
|
|
Dołączył: 02-11-2017
Posty: 79
Status: Offline
|
|
Dziękuję serdecznie za wszystkie odpowiedzi. Oczywiście przeprowadziłem badania w większej ilości metryk, jeżeli kogoś interesuje, to status Izydora Umińskiego kształtował się następująco 
Urodzony w 1825 r., syn szlachcica (nobilium).
W 1857 r. jak wspomniała Janka, był właścicielem części szlacheckiej w Kruszenicy
1860 - wspomniany chrzest pierwszego dziecka, syna - "dziedzic części na Kruszenicy, w służbie za parobka w Kruszenicy"
1864 - chrzest córki - "dziedzic cząstkowy"
1866 - chrzest córki - "wyrobnik"
1872 - chrzest syna - "работникъ" robotnik
1879 - zgon - brak statusu |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Łucja |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-05-2023 - 10:01
|
|
Dołączył: 05-05-2007
Posty: 1822
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Jest temat nazwiska Umiński na forum, warto Izydora tam dopisać. Może kiedyś zrobimy wielkie drzewo wszystkich Umińskich, coraz to nowe osoby wychodzą na powierzchnię. Prześledziłam Izydora trochę wstecz, syn Mateusza (ślub z Suchodolską 1812, Kurowo i ślub z Czachorowską 1819, Łukomie), wnuk Franciszka (ślub z Borowską 1762, Goleszyn).
Kurowo i Łukomie to okolice gdzie nitki od mojej genealogii też się kręcą, ciekawe to wszystko poskładać (na ile można).
Łucja
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... =umi%F1ski |
_________________
Dziennik genealogiczny
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
