Autor |
Wiadomość |
Kochanski_Waldemar |
|
Temat postu: Pytanie o praktykę w aktach urodzenia z 1899 roku
Wysłany: 28-02-2023 - 14:04
|
|
Dołączył: 21-12-2022
Posty: 112
Skąd: Śrem
Status: Offline
|
|
Jaka byla praktyka, jaki kraj wpisywali przy miejscowosci w aktach urodzenia w 1899 roku w wojewodztwie lubelskim i obwodzie wołyńskim czy w obu przypadkach ZSRR czy inaczej?
Dzieki |
|
|
|
|
|
pdanielak |
|
Temat postu: Re: Pytanie o praktykę w aktach urodzenia z 1899 roku
Wysłany: 28-02-2023 - 14:26
|
|
Dołączył: 18-09-2018
Posty: 402
Skąd: Gdynia
Status: Offline
|
|
Kochanski_Waldemar napisał:
Jaka byla praktyka, jaki kraj wpisywali przy miejscowosci w aktach urodzenia w 1899 roku w wojewodztwie lubelskim i obwodzie wołyńskim czy w obu przypadkach ZSRR czy inaczej?
Dzieki
Inaczej...
Sprawdz kiedy powstal ZSRR i wroc z pytaniem jeszcze raz ....
Piotr |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Re: Pytanie o praktykę w aktach urodzenia z 1899 roku
Wysłany: 28-02-2023 - 14:55
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33573
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
To trzecia czy czwarta warstwa - taka wisienka
pod nią, bazowo - ile aktów urodzenia "z regionu" trzeba obejrzeć by zobaczyć państwo wystawienia , ile żeby zadać pytanie , technika napiszę/zapytam zamiast poszukam/przeczytam w fundamencie
A gdzieś pomiędzy "co to jest akt urodzenia", województwo w 1899, akt a odpis (w tym pewnie problem, pominięciu różnicy pomiędzy jakimś odpisem/odpisem/wyciągiem a księgą) etc etc |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
Arek_Bereza |
|
Temat postu: Re: Pytanie o praktykę w aktach urodzenia z 1899 roku
Wysłany: 28-02-2023 - 15:17
|
|
Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5780
Status: Offline
|
|
pdanielak napisał:
Kochanski_Waldemar napisał:
Jaka byla praktyka, jaki kraj wpisywali przy miejscowosci w aktach urodzenia w 1899 roku w wojewodztwie lubelskim i obwodzie wołyńskim czy w obu przypadkach ZSRR czy inaczej?
Dzieki
Inaczej...
Sprawdz kiedy powstal ZSRR i wroc z pytaniem jeszcze raz ....
Piotr
Piotrze,
chyba trochę za daleko idziesz, bo to nie jest taka prosta sprawa.
W PRL ludziom, którzy urodzili się np. w Stanisławowie, który przed wojną był w Polsce wpisywano ZSRR, nawet jeśli urodzili się przed 1922
znajdziesz o tym liczne wzmianki w necie np.
https://ipn.gov.pl/pl/historia-z-ipn/14 ... edzie.html
czy tu
https://kuriergalicyjski.com/kometa/
Autor postu niestety nie napisał kiedy komuś coś wpisywano (zakładam, że chodzi o PRL), ale rzecz nie w województwie (lubelskim, wołyńskim) ale w tym, że miejsce urodzenia w momencie wpisu (a nie urodzenia) znajdowało się na terenie ZSRR. Choć nie wiem czy był jakiś okólnik ogólnokrajowy w tej kwestii (można przypuszczać, że urzędnicy jakąś instrukcję dostali).
Żeby nie komplikować, bo nie wszyscy potrafią czytać ze zrozumieniem, choć sami piszą tak by ich nie zrozumieć - tak, była taka praktyka w PRL, że ludziom urodzonym w 1899 w miejscowości, która potem znalazła się na terytorium ZSRR wpisywano w różnych dokumentach, że urodzili się w ZSRR. |
Ostatnio zmieniony przez Arek_Bereza dnia 28-02-2023 - 15:29, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 28-02-2023 - 15:20
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33573
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
GDZIE wpisywano?
bo kiedy to w pytanie jest:) - w 1899
"jaki kraj wpisywali przy miejscowosci w aktach urodzenia w 1899 roku"
tak by domknąć lukę..sugerujesz że w PRL w 1899 roku wpisywano cokolwiek?
coraz bardziej qui pro quo
btw: obstawiam, że więcej niż 5/10 losowo zapytanych nie poda prawidłowo ani lat istnienia ZSRR/ZSRS ani lat istnienia PRL:) |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
janusz59 |
|
Temat postu:
Wysłany: 28-02-2023 - 15:49
|
|
Dołączył: 29-03-2021
Posty: 947
Status: Offline
|
|
W latach powojennych do 1975 roku wpisywano do dokumentów osobom urodzonym w jakiejś miejscowości leżącej po wojnie na terytorium Polski nazwę tej miejscowości i powiat. Po 1975 nazwę miejscowości i województwo . Przy czym nazwy miejscowości, powiatu i województwa były podawane według stanu w dniu wystawiania dokumentu. Np. ktoś urodził się we wsi Mokotów w 1890 roku, a w dowodzie w 1963 wpisywano mu Warszawa. Dla osób urodzonych poza obecnymi granicami kraju podawano miejscowość i nazwę państwa. Np. osoba urodzona w Czerniowcach w 1912 nie miała w dowodzie Cesarstwo Austriackie lecz Z.S.R.R. , a osoba urodzona tamże w 1932 nie miała Rumunia lecz też Z.S.R.R.
Tak więc w PRL wpisywano owszem , ale w dowodach osobistych , prawach jazdy itp.
Pozdrawiam
Janusz |
|
|
|
|
|
Kochanski_Waldemar |
|
Temat postu:
Wysłany: 28-02-2023 - 15:54
|
|
Dołączył: 21-12-2022
Posty: 112
Skąd: Śrem
Status: Offline
|
|
Dla jasnosci w odpisie aktu zgonu zupelnym wystawionym w tym roku ktory mam fizycznie pisala miejscowosc urodzenia Karolówka (bez powiatu i kraju), ale nie wiem gdzie to jest (jest opcja Lubelskie lub o obwód wołyński na Ukrainie), zadzwonilem wiec do usc zeby sprawdzila czy pisze powiat, mowila ze trzebabyloby sprawdzic akt urodzenia, sprawdzila pisalo tylko ZSRR, to gdzie sie urodzila? |
Ostatnio zmieniony przez Kochanski_Waldemar dnia 28-02-2023 - 16:04, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 28-02-2023 - 15:55
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33573
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Skoro pytanie było
"jaki kraj wpisywali przy miejscowosci w aktach urodzenia w 1899"
to nasze dywagacje o tym, co wpisywano w kartach rowerowych w 1970 czy patentach żeglarskich w 2020, są mniej związane z pytaniem niż pierwsza reakcja Piotra
Nie, to nieprawda, że "głupich pytań nie ma". Poprawne sformułowanie problemu to, na ogół, większość sukcesu. |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
pdanielak |
|
Temat postu:
Wysłany: 28-02-2023 - 16:34
|
|
Dołączył: 18-09-2018
Posty: 402
Skąd: Gdynia
Status: Offline
|
|
Panowie, ciekawa dyskusja ...
"jaki kraj wpisywali przy miejscowosci w aktach urodzenia w 1899" - w tym roku ZSRR nawet nie snil sie Leninowi....
Po drugie: znam dwie osoby ktore maja wpisane w dokumenty "miejsce urodzenia: ZSRR". W dokumentach wyrobionych w PRL po 1945 roku osoby urodzone na obecnym obszarze Litwy, Bialorusi, Ukrainy maja wpisane takie kwiatki.
Ja mysle ze autor poprostu bez zastanowienia zadal pytanie i wyszlo troche dziwnie. Z wlasnego doswiadczenia najpierw czytamy, zglebiamy po swojemu, jak dochodzimy do sciany to pytamy, ale dajemy jakis kontekt, link do aktu, bo inaczej wychodzi tak "kwiat", jakby autor na histori spal w ostatniej lawce.
Piotr. |
|
|
|
|
|
Goś_Edmund |
|
Temat postu:
Wysłany: 28-02-2023 - 16:39
|
|
Dołączył: 17-09-2006
Posty: 865
Status: Offline
|
|
Kochanski_Waldemar napisał:
Dla jasnosci w odpisie aktu zgonu zupelnym wystawionym w tym roku ktory mam fizycznie pisala miejscowosc urodzenia Karolówka (bez powiatu i kraju), ale nie wiem gdzie to jest (jest opcja Lubelskie lub o obwód wołyński na Ukrainie), zadzwonilem wiec do usc zeby sprawdzila czy pisze powiat, mowila ze trzebabyloby sprawdzic akt urodzenia, sprawdzila pisalo tylko ZSRR, to gdzie sie urodzila? :)
Odpisałem już na wcześniejszym linku że na Wołyniu były dwie Karolówki:
https://wolynskie.pl/miejsca-k/karolowka-07.html
https://wolynskie.pl/miejsca-k/karolowka-10.html
Co do wpisów w dokumentach powojennych ( w dowodzie osobistym również) to moi rodzice mieli wpisy:
tato - Janówka - ZSRR pomimo że się urodził w Polsce k/Kowla w 1923r.
mama - Noschowitz - Niemcy bo urodziła się w Niemczech k/Drezna w 1922r.
Jeszcze w latach 80-tych XX wieku, jak zmieniano Im dowody osobiste mieli nie zmienione wpisy co do miejsca urodzenia.
Edmund |
|
|
|
|
|
Kochanski_Waldemar |
|
Temat postu:
Wysłany: 28-02-2023 - 16:47
|
|
Dołączył: 21-12-2022
Posty: 112
Skąd: Śrem
Status: Offline
|
|
potrzebuje w odpowiedzi tylko jedno slowo: lubelskie czy wołyńskie |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 28-02-2023 - 16:49
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33573
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Edmundzie:
- to dowody, nie akty urodzenia w wystawione w XIX wieku
- "bo urodziła się w Niemczech"...gdyby urodziła się w Szczecinie w 1938 nie miałaby w dowodzie wpisane "Szczecin - Niemcy" (tzn tak mi się zdaje, znajac przykłady), a szczerze się dziwię, ze w latach 80 wpisano "Noschowitz - Niemcy" nie "Noschowitz - N.R.D.". Jak najbardziej tak mogło być, ale chyba na ogół było "N.R.D." w takim przypadku. |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
Krystyna.waw |
|
Temat postu:
Wysłany: 28-02-2023 - 16:57
|
|
Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4719
Status: Offline
|
|
Kochanski_Waldemar napisał:
potrzebuje w odpowiedzi tylko jedno slowo: lubelskie czy wołyńskie
https://pl.wikipedia.org/wiki/Karol%C3%B3wka
Sprawdź, która miejscowość w czasie wystawienia dowodu osobistego leżała na terenie Związku Radzieckiego |
_________________ Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
|
|
|
|
|
janusz59 |
|
Temat postu:
Wysłany: 28-02-2023 - 17:00
|
|
Dołączył: 29-03-2021
Posty: 947
Status: Offline
|
|
SGKP podaje trzy Karolówki w lubelskim .
pow. zamojski ,gm. Zamość
pow. zamojski , gm. Frampol
pow . tomaszowski , gm . Krynice
Jeżeli tam urodziła się , to byłoby wpisane Polska , bo teraz są w Polsce.
Byly też Karolówki w Galicji po stronie obecnej polskiej i ukraińskiej
Pozdrawiam
Janusz |
|
|
|
|
|
pdanielak |
|
Temat postu:
Wysłany: 28-02-2023 - 17:10
|
|
Dołączył: 18-09-2018
Posty: 402
Skąd: Gdynia
Status: Offline
|
|
Kochanski_Waldemar napisał:
potrzebuje w odpowiedzi tylko jedno slowo: lubelskie czy wołyńskie
Odpowiem w stylu pana Włodzimierza...
Odpowiedz juz padła i jest w tym wątku wspomniana kilka razy.
Poszukiwanie odpowiedzi to główna zabawa genealoga...
Piotr |
|
|
|
|
|
|