Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
poniedziałek, 18 listopada 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Kochanski_WaldemarOffline
Temat postu: Pytanie o praktykę w aktach urodzenia z 1899 roku  PostWysłany: 28-02-2023 - 14:04
Sympatyk


Dołączył: 21-12-2022
Posty: 112
Skąd: Śrem
Status: Offline
Jaka byla praktyka, jaki kraj wpisywali przy miejscowosci w aktach urodzenia w 1899 roku w wojewodztwie lubelskim i obwodzie wołyńskim czy w obu przypadkach ZSRR czy inaczej?
Dzieki
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
pdanielakOffline
Temat postu: Re: Pytanie o praktykę w aktach urodzenia z 1899 roku  PostWysłany: 28-02-2023 - 14:26
Sympatyk


Dołączył: 18-09-2018
Posty: 402
Skąd: Gdynia
Status: Offline
Kochanski_Waldemar napisał:
Jaka byla praktyka, jaki kraj wpisywali przy miejscowosci w aktach urodzenia w 1899 roku w wojewodztwie lubelskim i obwodzie wołyńskim czy w obu przypadkach ZSRR czy inaczej?
Dzieki


Inaczej...
Sprawdz kiedy powstal ZSRR i wroc z pytaniem jeszcze raz ....


Piotr
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Re: Pytanie o praktykę w aktach urodzenia z 1899 roku  PostWysłany: 28-02-2023 - 14:55
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33573
Skąd: Warszawa
Status: Offline
To trzecia czy czwarta warstwa - taka wisienka
pod nią, bazowo - ile aktów urodzenia "z regionu" trzeba obejrzeć by zobaczyć państwo wystawienia , ile żeby zadać pytanie , technika napiszę/zapytam zamiast poszukam/przeczytam w fundamencie
A gdzieś pomiędzy "co to jest akt urodzenia", województwo w 1899, akt a odpis (w tym pewnie problem, pominięciu różnicy pomiędzy jakimś odpisem/odpisem/wyciągiem a księgą) etc etc

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Arek_BerezaOffline
Temat postu: Re: Pytanie o praktykę w aktach urodzenia z 1899 roku  PostWysłany: 28-02-2023 - 15:17
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5780

Status: Offline
pdanielak napisał:
Kochanski_Waldemar napisał:
Jaka byla praktyka, jaki kraj wpisywali przy miejscowosci w aktach urodzenia w 1899 roku w wojewodztwie lubelskim i obwodzie wołyńskim czy w obu przypadkach ZSRR czy inaczej?
Dzieki


Inaczej...
Sprawdz kiedy powstal ZSRR i wroc z pytaniem jeszcze raz ....


Piotr


Piotrze,
chyba trochę za daleko idziesz, bo to nie jest taka prosta sprawa.
W PRL ludziom, którzy urodzili się np. w Stanisławowie, który przed wojną był w Polsce wpisywano ZSRR, nawet jeśli urodzili się przed 1922
znajdziesz o tym liczne wzmianki w necie np.
https://ipn.gov.pl/pl/historia-z-ipn/14 ... edzie.html
czy tu
https://kuriergalicyjski.com/kometa/
Autor postu niestety nie napisał kiedy komuś coś wpisywano (zakładam, że chodzi o PRL), ale rzecz nie w województwie (lubelskim, wołyńskim) ale w tym, że miejsce urodzenia w momencie wpisu (a nie urodzenia) znajdowało się na terenie ZSRR. Choć nie wiem czy był jakiś okólnik ogólnokrajowy w tej kwestii (można przypuszczać, że urzędnicy jakąś instrukcję dostali).

Żeby nie komplikować, bo nie wszyscy potrafią czytać ze zrozumieniem, choć sami piszą tak by ich nie zrozumieć - tak, była taka praktyka w PRL, że ludziom urodzonym w 1899 w miejscowości, która potem znalazła się na terytorium ZSRR wpisywano w różnych dokumentach, że urodzili się w ZSRR.


Ostatnio zmieniony przez Arek_Bereza dnia 28-02-2023 - 15:29, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-02-2023 - 15:20
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33573
Skąd: Warszawa
Status: Offline
GDZIE wpisywano?

bo kiedy to w pytanie jest:) - w 1899
"jaki kraj wpisywali przy miejscowosci w aktach urodzenia w 1899 roku"

tak by domknąć lukę..sugerujesz że w PRL w 1899 roku wpisywano cokolwiek?

coraz bardziej qui pro quo

btw: obstawiam, że więcej niż 5/10 losowo zapytanych nie poda prawidłowo ani lat istnienia ZSRR/ZSRS ani lat istnienia PRL:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
janusz59Offline
Temat postu:   PostWysłany: 28-02-2023 - 15:49
Sympatyk


Dołączył: 29-03-2021
Posty: 947

Status: Offline
W latach powojennych do 1975 roku wpisywano do dokumentów osobom urodzonym w jakiejś miejscowości leżącej po wojnie na terytorium Polski nazwę tej miejscowości i powiat. Po 1975 nazwę miejscowości i województwo . Przy czym nazwy miejscowości, powiatu i województwa były podawane według stanu w dniu wystawiania dokumentu. Np. ktoś urodził się we wsi Mokotów w 1890 roku, a w dowodzie w 1963 wpisywano mu Warszawa. Dla osób urodzonych poza obecnymi granicami kraju podawano miejscowość i nazwę państwa. Np. osoba urodzona w Czerniowcach w 1912 nie miała w dowodzie Cesarstwo Austriackie lecz Z.S.R.R. , a osoba urodzona tamże w 1932 nie miała Rumunia lecz też Z.S.R.R.

Tak więc w PRL wpisywano owszem , ale w dowodach osobistych , prawach jazdy itp.

Pozdrawiam
Janusz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Kochanski_WaldemarOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-02-2023 - 15:54
Sympatyk


Dołączył: 21-12-2022
Posty: 112
Skąd: Śrem
Status: Offline
Dla jasnosci w odpisie aktu zgonu zupelnym wystawionym w tym roku ktory mam fizycznie pisala miejscowosc urodzenia Karolówka (bez powiatu i kraju), ale nie wiem gdzie to jest (jest opcja Lubelskie lub o obwód wołyński na Ukrainie), zadzwonilem wiec do usc zeby sprawdzila czy pisze powiat, mowila ze trzebabyloby sprawdzic akt urodzenia, sprawdzila pisalo tylko ZSRR, to gdzie sie urodzila? Smile


Ostatnio zmieniony przez Kochanski_Waldemar dnia 28-02-2023 - 16:04, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-02-2023 - 15:55
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33573
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Skoro pytanie było
"jaki kraj wpisywali przy miejscowosci w aktach urodzenia w 1899"
to nasze dywagacje o tym, co wpisywano w kartach rowerowych w 1970 czy patentach żeglarskich w 2020, są mniej związane z pytaniem niż pierwsza reakcja Piotra

Nie, to nieprawda, że "głupich pytań nie ma". Poprawne sformułowanie problemu to, na ogół, większość sukcesu.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
pdanielakOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-02-2023 - 16:34
Sympatyk


Dołączył: 18-09-2018
Posty: 402
Skąd: Gdynia
Status: Offline
Panowie, ciekawa dyskusja ...
"jaki kraj wpisywali przy miejscowosci w aktach urodzenia w 1899" - w tym roku ZSRR nawet nie snil sie Leninowi....

Po drugie: znam dwie osoby ktore maja wpisane w dokumenty "miejsce urodzenia: ZSRR". W dokumentach wyrobionych w PRL po 1945 roku osoby urodzone na obecnym obszarze Litwy, Bialorusi, Ukrainy maja wpisane takie kwiatki.

Ja mysle ze autor poprostu bez zastanowienia zadal pytanie i wyszlo troche dziwnie. Z wlasnego doswiadczenia najpierw czytamy, zglebiamy po swojemu, jak dochodzimy do sciany to pytamy, ale dajemy jakis kontekt, link do aktu, bo inaczej wychodzi tak "kwiat", jakby autor na histori spal w ostatniej lawce.

Piotr.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Goś_EdmundOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-02-2023 - 16:39
Sympatyk


Dołączył: 17-09-2006
Posty: 865

Status: Offline
Kochanski_Waldemar napisał:
Dla jasnosci w odpisie aktu zgonu zupelnym wystawionym w tym roku ktory mam fizycznie pisala miejscowosc urodzenia Karolówka (bez powiatu i kraju), ale nie wiem gdzie to jest (jest opcja Lubelskie lub o obwód wołyński na Ukrainie), zadzwonilem wiec do usc zeby sprawdzila czy pisze powiat, mowila ze trzebabyloby sprawdzic akt urodzenia, sprawdzila pisalo tylko ZSRR, to gdzie sie urodzila? :)


Odpisałem już na wcześniejszym linku że na Wołyniu były dwie Karolówki:
https://wolynskie.pl/miejsca-k/karolowka-07.html
https://wolynskie.pl/miejsca-k/karolowka-10.html
Co do wpisów w dokumentach powojennych ( w dowodzie osobistym również) to moi rodzice mieli wpisy:
tato - Janówka - ZSRR pomimo że się urodził w Polsce k/Kowla w 1923r.
mama - Noschowitz - Niemcy bo urodziła się w Niemczech k/Drezna w 1922r.
Jeszcze w latach 80-tych XX wieku, jak zmieniano Im dowody osobiste mieli nie zmienione wpisy co do miejsca urodzenia.
Edmund
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Kochanski_WaldemarOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-02-2023 - 16:47
Sympatyk


Dołączył: 21-12-2022
Posty: 112
Skąd: Śrem
Status: Offline
potrzebuje w odpowiedzi tylko jedno slowo: lubelskie czy wołyńskie Smile
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-02-2023 - 16:49
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33573
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Edmundzie:
- to dowody, nie akty urodzenia w wystawione w XIX wieku
- "bo urodziła się w Niemczech"...gdyby urodziła się w Szczecinie w 1938 nie miałaby w dowodzie wpisane "Szczecin - Niemcy" (tzn tak mi się zdaje, znajac przykłady), a szczerze się dziwię, ze w latach 80 wpisano "Noschowitz - Niemcy" nie "Noschowitz - N.R.D.". Jak najbardziej tak mogło być, ale chyba na ogół było "N.R.D." w takim przypadku.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna.wawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-02-2023 - 16:57
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4719

Status: Offline
Kochanski_Waldemar napisał:
potrzebuje w odpowiedzi tylko jedno slowo: lubelskie czy wołyńskie Smile

https://pl.wikipedia.org/wiki/Karol%C3%B3wka

Sprawdź, która miejscowość w czasie wystawienia dowodu osobistego leżała na terenie Związku Radzieckiego

_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
janusz59Offline
Temat postu:   PostWysłany: 28-02-2023 - 17:00
Sympatyk


Dołączył: 29-03-2021
Posty: 947

Status: Offline
SGKP podaje trzy Karolówki w lubelskim .
pow. zamojski ,gm. Zamość
pow. zamojski , gm. Frampol
pow . tomaszowski , gm . Krynice

Jeżeli tam urodziła się , to byłoby wpisane Polska , bo teraz są w Polsce.

Byly też Karolówki w Galicji po stronie obecnej polskiej i ukraińskiej

Pozdrawiam
Janusz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
pdanielakOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-02-2023 - 17:10
Sympatyk


Dołączył: 18-09-2018
Posty: 402
Skąd: Gdynia
Status: Offline
Kochanski_Waldemar napisał:
potrzebuje w odpowiedzi tylko jedno slowo: lubelskie czy wołyńskie Smile

Odpowiem w stylu pana Włodzimierza...

Odpowiedz juz padła i jest w tym wątku wspomniana kilka razy.
Poszukiwanie odpowiedzi to główna zabawa genealoga...

Piotr
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.288949 sekund(y)