|
|
|
Autor |
Wiadomość |
mar_jan |
|
Temat postu: Re: akt wychrzczenia na katolicyzm
Wysłany: 30-08-2023 - 16:15
|
|
![Sympatyk Sympatyk](./modules/PNphpBB2/images/ranks/sympatyk.gif)
![](./images/avatar/pers_31078.jpeg)
Dołączył: 24-08-2013
Posty: 200
Status: Offline
|
|
moja wina, rzeczywiście 1825, za szybko pisałem. |
_________________ pozdrawiam wszystkich czytelników, Mariusz
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
Andrzej75 |
|
Temat postu:
Wysłany: 30-08-2023 - 16:37
|
|
![Sympatyk Sympatyk](./modules/PNphpBB2/images/ranks/sympatyk.gif)
Dołączył: 03-07-2016
Posty: 14000
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
mar_jan |
|
Temat postu:
Wysłany: 30-08-2023 - 17:00
|
|
![Sympatyk Sympatyk](./modules/PNphpBB2/images/ranks/sympatyk.gif)
![](./images/avatar/pers_31078.jpeg)
Dołączył: 24-08-2013
Posty: 200
Status: Offline
|
|
To prawda, sprawdzałem, szukam dalej aktu. Dziękuję za porady... |
_________________ pozdrawiam wszystkich czytelników, Mariusz
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
Mariusz14 |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-09-2023 - 16:32
|
|
![Sympatyk Sympatyk](./modules/PNphpBB2/images/ranks/sympatyk.gif)
![](./images/avatar/pers_77333.jpeg)
Dołączył: 14-01-2022
Posty: 188
Status: Offline
|
|
Proces konwersji na przykład z judaizmu na katolicyzm był długotrwały i kosztowny. Trwał w XIX około półtora roku. Odbywał się tylko w Warszawie. Musimy pamiętać, że Żydzi mieli zakaz wjazdu do tego miasta. Później jak już uzyskali prawo to tylko w określonych dzielnicach. Warszawa była podzielona na dzielnice dostępne dla arystokracji,szlachty, mieszczaństwa , robotników i Żydów. Po parkach mieli prawo wstępu tylko arystokracja, szlachta do niektórych mieszczaństwo.
Jeśli już doszło do konwersji taki fakt był odnotowany w na przykład księdze małżeństwa gdzie było to opisane.
Na rogatkach miast były posterunki a po drogach krążyli kozacy i bez ważnej przepustki nie można było sobie swobodnie podróżować.
W korespondencji panowała pełna cenzura.
Ze względu na okoliczności polityczne bardziej preferowane było dokonywanie konwersji z judaizmu na wyznanie ewangelickie. Ewangelicy i oczywiście prawosławni byli promowani w promocjach urzędniczych i wojskowych.
Informacja dla kobiet. Chodzenie samej po ulicy, na zakupy bez przyzwoitki - wykluczone. Jeśli mąż wyjeżdżał w interesach żona musiała wracać do teściów.
Kobiety nie miały prawa podpisywania żadnych Aktów prawnych: Notarialnych Aktów kupna sprzedaży. Nie miały prawa do czynności prawnych.
Mariusz |
Ostatnio zmieniony przez Mariusz14 dnia 05-09-2023 - 16:41, w całości zmieniany 2 razy
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-09-2023 - 16:39
|
|
![Członek PTG Członek PTG](./modules/PNphpBB2/images/ranks/ptgmem.gif)
![](./images/avatar/pusty.gif)
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34287
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
Mariusz14 |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-09-2023 - 16:42
|
|
![Sympatyk Sympatyk](./modules/PNphpBB2/images/ranks/sympatyk.gif)
![](./images/avatar/pers_77333.jpeg)
Dołączył: 14-01-2022
Posty: 188
Status: Offline
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Nie zgadzam się z wieloma powyższymi twierdzeniami. Moim zdaniem nie przedstawiają faktów.
dobrze że pan to podkreślił - pana zdaniem.
Od czasów Zygmunta Augusta 1570 i wcześniej podobne praktyki były;
Tu link uświadamiający;
http://rcin.org.pl/Content/12805/PDF/WA ... czne_o.pdf
Hilary Nussbaum,Szkice Historyczne z Życia Żydów w Warszawie.
Przytoczymy je tutaj w całej osnowie dlatego, że one rzeczywiście zamiast przeszkadzać, dopomagały żydom i służyły im za zasłonę, pod którą ciągle prawie w Warszawie przebywać i miesz kać a nawet handle prowadzić mogli.
1) Żaden żyd ani żydówka wraz z dziećmi i służącemi bądź żydowskiemi lub chrześciańskiemi, z rzeczami i towarami swemi, obywatelstwa mieszkania, na którychkolwiek gruntach czy to miejskich, królewskich, Duchownych i Szla checkich w Mieście Starej i Nowej Warszawie i jego przed mieściach, mieć nie będą, ani w tychże mieszkać, nawet pod bytność królewską nie powinni, wyjąwszy czas tylko Sejmowy, w którym dla interesu, żydzi w mieście znajdować się mogą.
2 ) Żydzi mający sprawy, w Warszawie bawić się mogą, nie inaczej wszakże do miasta wstąpić i znajdować się mogą jak tylko za rekwizycyą i pozwoleniem Magi stratu, jednakowoż bez możności sprawowania kupiectwa,
rzemiosła, handlu i przeszkody w sposobie do życia mieszczanom.
3) Żydzi na dwie mile około Warszawy, tak z tejjak z tamtej strony Wisły, na żadnych gruntach mieszkać i handlować lub rzemiosło sprawować nie mogą, a to podkonfiskatą dóbr.
4) Exekucya rugowania żydów z Warszawy i jejokolic (nie zważając na żadne przeszkody i protekcye, nawet wyjednane od Króla i Jego Następców listy excepcyjne)do Magistratu Warszawy teraz i na potem będącego należy
4) Exekucya rugowania żydów z Warszawy i jejokolic (nie zważając na żadne przeszkody i protekcye, nawet wyjednane od Króla i Jego Następców listy excepcyjne)do Magistratu Warszawy teraz i na potem będącego należyhttp://rcin.org.pl7i tej nikt bronić nie będzie 1). Pierwsze z powyższychzastrzeżeń jest już wystarczające, aby żydzi mogli większą część roku w Warszawie przepędzić, jeżeli wez'miemy na uwagę, że po śmierci Zygmunta Augusta, prawo narodoweustanowiło sejmy zwyczajne i nadzwyczajne, które to ostatnie Król przy każdej okazyi miał prawo zwoływać. Sejmymiały się gromadzić co dwa lata na 6 tygodni, ale że wywiązały się potem i Sejmy konwokacyjne, elekcyjne, koronacyjne i t. d. to wypadało że nie było prawie roku bez Sejmu, a częstokroć jeden zaczynał się w Styczniu, drugizaraz potem w Listopadzie i Grudniu. O ile zaś cytowane zastrzeżenia do przywileju Zygmunta Augusta dodane, ułatwiły rzeczywiście żydom wciskanie się do miasta i wynajdywanie sobie sposobów zarobkowania, przekonywa naspóźniejsze rozporządzenie Króla Stefana Batorego z dnia 14 marca r. 1580 którem, z powodu popełnionych przezżydów arendujących S ze lą żw i Czopowe nadużyć, zabraniaim mieszkania w Mieście i Przedmieściach, arendowania dochodów miejskich, nakazując przybywającym do Warszawyza sprawami żydom zaopatrzyć się w pozwolenia od Urzędu Radzieckiego. Dekret Króla Władysława IV z r. 1648 powyższe prawa w swej mocy utrzymuje, z zachowaniem wszakże udzielonego wyjątkowo przywileju Markowi Nekelowi generalnemu Syndykowi Żydów, który już poprzedniow Warszawie musiał mieszkać, skoro tenże Król Reskryptem Swym z dnia 16 lipca r. 1646 w Krakowie wydanympoleca Magistratowi Starej Warszawy, aby nie turbowano8 i nie naigrywano się z Marka Syndyka żydowskiego, faktora Królewskiego 1). Uniwersał Jana III r. 1663 Ustawy Sejmowe i Dekreta wydane w iatach 1676, 1737, 1740, 1761, 1763, 1765 i 1770 wszystkie powyższe postano wienia zabraniające żydom mieszkania w Warszawie i jej okolicach potwierdziły.
W Dzienniku Praw Królestwa Polskiego dostępnym w internecie można doczytać prawa Żydów.
Mariusz |
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
Krystyna.waw |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-09-2023 - 17:08
|
|
![Użytkownik wykonał 1412 indeksów Geneteki Zasłużony](https://genealodzy.pl/modules/PNphpBB2/images/ranks/geneteka1.gif)
![Sympatyk Sympatyk](./modules/PNphpBB2/images/ranks/sympatyk.gif)
![](./images/avatar/pers_45765.jpeg)
Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4983
Status: Offline
|
|
Mariusz14 napisał:
Proces konwersji na przykład z judaizmu na katolicyzm był długotrwały i kosztowny. Trwał w XIX około półtora roku. Odbywał się tylko w Warszawie
Chrzest Żyda tylko w Warszawie?
We wszystkich warszawskich kościołach?
Dasz jakiś link?
Tutaj była głupota, wyrzuciłam ją
A sprawa mnie interesuje, bo pra...dziadka właśnie z XIX wieku szukam
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... ych#352367 |
_________________ Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
Ostatnio zmieniony przez Krystyna.waw dnia 05-09-2023 - 17:22, w całości zmieniany 2 razy
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
Krzysztof_Wasyluk |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-09-2023 - 17:35
|
|
![Sympatyk Sympatyk](./modules/PNphpBB2/images/ranks/sympatyk.gif)
![](./images/avatar/pers_6252.jpeg)
Dołączył: 02-04-2008
Posty: 753
Status: Offline
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
tutmiak |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-09-2023 - 19:45
|
|
![Sympatyk Sympatyk](./modules/PNphpBB2/images/ranks/sympatyk.gif)
Dołączył: 26-02-2012
Posty: 117
Status: Offline
|
|
A tutaj, jeszcze dalej od Warszawy niż Kumów, a wciąż w Polsce, na dołączonym linku, 28 stycznia 1806r. we Lwowie, w kościele pw. św. Marii Magdaleny chrzest neofity z Zaleszczyk, Galicja, obecnie Ukraina, urodzonego tamże 24 grudnia 1768r.
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/301 ... 0_0229.htm
Bardzo skromna informacja nt. tego chrztu, tzn. bez podania imion rodziców i miejsca urodzenia/zamieszkania. Gdzie można próbować znaleźć dodatkowe informacje o ochrzczonym neoficie ?
Pozdrawiam,
Maryla T. |
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
Ewafra |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-09-2023 - 20:06
|
|
![Sympatyk Sympatyk](./modules/PNphpBB2/images/ranks/sympatyk.gif)
Dołączył: 02-08-2012
Posty: 865
Status: Offline
|
|
tutmiak napisał:
A tutaj, jeszcze dalej od Warszawy niż Kumów, a wciąż w Polsce, na dołączonym linku, 28 stycznia 1806r. we Lwowie, w kościele pw. św. Marii Magdaleny chrzest neofity z Zaleszczyk, Galicja, obecnie Ukraina, urodzonego tamże 24 grudnia 1768r.
http://agadd.home.net.pl/metrykalia/301 ... 0_0229.htm
Bardzo skromna informacja nt. tego chrztu, tzn. bez podania imion rodziców i miejsca urodzenia/zamieszkania. Gdzie można próbować znaleźć dodatkowe informacje o ochrzczonym neoficie ?
Pozdrawiam,
Maryla T.
Ten neofita to ów Maksymilian Wolf....? I nie ma on w pisanych rodziców? A co napisano w rubrykach parentes? Nie Tadeus Wolf...? Przyznam, że nie bardzo potrafię rozczytać, ale coś tam wpisano. |
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
Andrzej75 |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-09-2023 - 20:26
|
|
![Sympatyk Sympatyk](./modules/PNphpBB2/images/ranks/sympatyk.gif)
Dołączył: 03-07-2016
Posty: 14000
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
EWAFRA napisał:
Ten neofita to ów Maksymilian Wolf....? I nie ma on w pisanych rodziców? A co napisano w rubrykach parentes? Nie Tadeus Wolf...? Przyznam, że nie bardzo potrafię rozczytać, ale coś tam wpisano.
Jako rodzice Maksymiliana Wohlfelda są wpisani Tadeusz i Karolina.
I, prawdę mówiąc, nie napisano wyraźnie, że jest to chrzest konwertyty z judaizmu. |
_________________ Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
julia_jarmola |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-09-2023 - 22:26
|
|
![Sympatyk Sympatyk](./modules/PNphpBB2/images/ranks/sympatyk.gif)
Dołączył: 12-02-2012
Posty: 584
Status: Offline
|
|
Cytat:
Proces konwersji na przykład z judaizmu na katolicyzm był długotrwały i kosztowny. Trwał w XIX około półtora roku. Odbywał się tylko w Warszawie.
Niezupełnie. Rodzina jednej z moich prababek została ochrzczona w 1850. roku w kościele w Stołowiczach w rejonie baranowickim, czyli w małym miasteczku.
Co do przygotowania, to prawda. Przygotowanie było długie i nic za darmo , trzeba było płacić...
Nie dotyczyło to oczywiście małych dzieci. Prababka miała dwa i pół roku, a jej siostra miesiąc i jeszcze nie miała imienia.
Natomiast ich matka, czyli praprababka została ochrzczona później - trzy miesiące po mężu i dzieciach.
Pozdrawiam,
Julia |
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
mar_jan |
|
Temat postu:
Wysłany: 06-09-2023 - 09:46
|
|
![Sympatyk Sympatyk](./modules/PNphpBB2/images/ranks/sympatyk.gif)
![](./images/avatar/pers_31078.jpeg)
Dołączył: 24-08-2013
Posty: 200
Status: Offline
|
|
Jak widać temat nośny. U mnie konwersja wg dokumentów była w Rypinie. |
_________________ pozdrawiam wszystkich czytelników, Mariusz
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
AlicjaSurmacka |
|
Temat postu:
Wysłany: 06-09-2023 - 20:39
|
|
![Sympatyk Sympatyk](./modules/PNphpBB2/images/ranks/sympatyk.gif)
Dołączył: 12-07-2007
Posty: 1027
Skąd: Radomsko
Status: Offline
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
Janiszewska_Janka |
|
Temat postu:
Wysłany: 06-09-2023 - 21:14
|
|
![Użytkownik wykonał 9590 indeksów Geneteki Zasłużony](https://genealodzy.pl/modules/PNphpBB2/images/ranks/geneteka2.gif)
![Sympatyk Sympatyk](./modules/PNphpBB2/images/ranks/sympatyk.gif)
![](./images/avatar/pusty.gif)
Dołączył: 28-07-2018
Posty: 1070
Status: Offline
|
|
W rodzinie mojej praprababki Marianny z Uliszewskich Lachowiczowej był przypadek ślubu jej rodzonego brata Grzegorza Uliszewskiego owczarza w 1812 r, gdzie pobrali wdowiec i wdowa, a ona złożyła do aktu odpis jej chrztu z judaizmu z 1805 r dokonany w Oporowie, a nie w Warszawie. Ochrzczona wówczas Urszula miała lat około 13 w czasie tego chrztu i nie podano danych jej rodziców, natomiast przy akcie jej pierwszego ślubu występowali jej opiekunowie Uliszewscy, owczarze, stryjostwo dla poślubionego w 1812 roku Grzegorza Uliszewskiego. Pierwszym jej mężem był Prokop Kieratyna ( Kierotyna), który był owczarzem i pochodził z rodu owczarzy.
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 499&zoom=1
Pozdrawiam
Janka |
|
|
|
|
![](./modules/PNphpBB2/templates/PNTheme/images/spacer.gif) |
|
|
|
|
|
|