| Autor |
Wiadomość |
rrado |
|
Temat postu: Chrzest neofitów
 Wysłany: 29-01-2023 - 18:11
|
|
Dołączył: 01-02-2018
Posty: 42
Status: Offline
|
|
Witam prośba o podzielenie się doświadczeniem - czy neofici (konwertyci) z połowy XIX w. byli po prostu zapisywani w księdze urodzin stanu cywilnego w momencie chrztu, czy były prowadzone jakieś osobne rejestry ochrzczonych?
pozdrawiam radek |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
Maślanek_Joanna |
|
|
Temat postu: Chrzest neofitów
Wysłany: 29-01-2023 - 18:15
|
|
Dołączył: 11-03-2014
Posty: 991
Status: Offline
|
|
Wiele razy spotkałam chrzty neofitów wpisywane normalnie kolejno między chrztami dzieci; nigdy nie widziałam osobnego rejestru.
Pozdrawiam,
Joanna |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 29-01-2023 - 18:17
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33578
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
rrado |
|
|
Temat postu: Re: Chrzest neofitów
Wysłany: 29-01-2023 - 18:24
|
|
Dołączył: 01-02-2018
Posty: 42
Status: Offline
|
|
|
Maślanek_Joanna napisał:
Wiele razy spotkałam chrzty neofitów wpisywane normalnie kolejno między chrztami dzieci; nigdy nie widziałam osobnego rejestru.
Pozdrawiam,
Joanna
Dziękuję. Ja właśnie nie widzę nawet tam gdzie wiem, że w jednym roku powinno być ich co najmniej kilku pozdrowienia |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Irena_Skuła |
|
|
Temat postu: Re: Chrzest neofitów
Wysłany: 29-01-2023 - 19:08
|
|
Dołączył: 29-11-2018
Posty: 325
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
rrado |
|
|
Temat postu: Re: Chrzest neofitów
Wysłany: 29-01-2023 - 19:49
|
|
Dołączył: 01-02-2018
Posty: 42
Status: Offline
|
|
|
Irena_Skuła napisał:
rozumiem dziękuję pozdrawiam radek |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Mieczysław |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 29-01-2023 - 20:19
|
|
Dołączył: 31-05-2009
Posty: 14
Status: Offline
|
|
Często spotkałem wpisy dot. urodzin dziecka z informacją dot. matki (rzadziej było o ojcu): matka z judaizmu, poprzednie imię wraz z nazwiskami rodziców.
Spotkałem również inf. z jakiej miejscowości pochodzili rodzice (bądź jedno z nich). Wydaje mi się, że jest to bardzo ważna informacja w zapisach przy poszukiwaniu przodków. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 29-01-2023 - 22:24
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3167
Status: Offline
|
|
Metryki chrztu neofitów łatwe nie są. Przykładowo 6 grudnia 1843 w Sokołach miał miejsce chrzest czworga rodzeństwa . To akty 182 , 183, 184, 185. Można je znaleźć na Family search. Dla mnie zagadka jest dlaczego dzieci po obojgu rodzicach konwertytach otrzymują nazwisko po matce . Przywołam tu treść jednego z aktów 182.
………………………………………
Działo się w mieście Sokołach dnia szóstego grudnia tysiąc osiemset czterdziestego trzeciego roku o godzinie dwunastej w południe w obecności JW. Fryderyka Gostkowskiego lat czterdzieści liczącego dziedzica Dóbr Mazury Sędziego Pokoju Okręgu Tykocińskiego i JW. Szymona Grodzkiego lat pięćdziesiąt liczącego Dziedzica Dóbr Racibory Stare y byłego Sędziego Pokoju Okręgu Tykocińskiego Wojta Gminy Truskolasy, i wielu innych na Nabożeństwie zgromadzonych. Na mocy Upoważnienia Konsystorza Jeneralnego Augustowskiego z daty piątego lipca tysiąc osiemset trzydziestego osmego Roku Numero trzysta trzydzieści siedm w Seynach ochrzczonym został młodzieniec mniej więcej lat ośmnaście maiący, z Zydostwa nawrócony, syn niegdy Starozakonnego Nochyma Wolfowicza z przybranego Nazwiska Szczawinski, i sławetney Jozefaty Grudzińskiey dziś więcey około czterdziestu lata maiącey która w roku tysiąc ośmset osiemnastym w dniu dwudziestym marca w Kościele Kosowski w Dyecezyi Podlaskiej ochrzczona został . Powyższy młodzieniec na chrzcie Świętym w dniu dzisieyszym przez W Jmć(? przyp. mój) Xsiędza Franciszka Zakrzewskiego Regensa Seminaryum przełożonego zgromadzenia Xsieży Missyonarzy Proboszcza odbytym przybrał ymie Wojciech a nazwisko stosownie do Nazwiska Malki Grudziński, a rodzicami zaś chrzestnemi byli wspomniany JW Fryderyk Gostkowski żonaty i JW Maryanna Markowska wdowa . Akt ten stawaiacym przeczytany przez tychże podpisany został
………………………………………
Pozostałe akty różniły się jedynie personaliami ochrzczonych (imiona i wiek bowiem wszyscy przyjęli nazwisko Grudziński) oraz personaliami świadków bądź chrzestnych (wszyscy z lokalnej elity).
Mnie nurtuje pytanie dlaczego przyjmowali nazwisko po matce? Czy tylko dlatego że ojciec już nie żył ? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Krzysztof29 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 30-01-2023 - 16:11
|
|
Dołączył: 21-07-2011
Posty: 680
Skąd: Częstochowa
Status: Offline
|
|
| Część neofitów przybierała nazwisko od miesiąca w którym byli ochrzczeni. Chrzest był w grudniu i akurat matka miała również na nazwisko Grudzińska więc się dobrze składało i konwertyta otrzymał nazwisko Grudziński. |
_________________
Poszukiwane nazwisko: Turski - okolice Częstochowy, Jędrzejowa i Włoszczowy
|
| |
|
|
|
|
|
henryk22 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 30-01-2023 - 16:49
|
|
Dołączył: 17-11-2017
Posty: 246
Status: Offline
|
|
Również spotkałem takie przypadki, ochrzczona w lipcu Lipska, w styczniu Styczyńska, w sierpniu Sierpiński.
Henryk |
|
|
| |
|
|
|
|
sbasiacz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 30-01-2023 - 18:19
|
|
Dołączył: 11-02-2015
Posty: 2379
Skąd: Warszawa i okolice
Status: Online!
|
|
| potwierdzam, znam Styczyńskiego |
_________________
pozdrawiam
BasiaS
|
| |
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 30-01-2023 - 19:42
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3167
Status: Offline
|
|
Do nazwisk przybieranych od nazw miesięcy dodałbym Czerwiński. Za Czerwińskiego z Grodzkich wyszła jedna z Jamiołkoszczanek (nota bene z rodziny wylegitymowanej przed Heroldią) . Ale daleki byłbym od uznawania tego za standard . W innych znanych mi przypadkach małżeństw z neofitami (neofitkami) były to nazwiska „niemiesięcznicowe” i bardzo popularne: Nowicka (już w latach 70 tych XVIII wieku) i Wyszyński; oba przypadki na Podlasiu. W Warszawie natomiast natrafiłem w moich kwerendach na dwa śluby. Jeden z Jamiołkowskch ożenił się z Fajgenbaum ( na chrzcie w guberni siedleckiej otrzymała dwa imiona Józefa Maria co w moich kwerendach było wyjątkiem), natomiast nazwisko drugiej to Kelter . W obu przypadkach były to nazwiska bodaj „odziedziczone”, używane już przez żydowskich przodków. Ale to był już przełom XIX i XX wieków.
Nazwisko Grudziński od nazwy miesiąca przyjąłbym bez zastanowienie gdyby nie to że matka przed laty na chrzcie już uzyskała nazwisko Grudzińska i to od niej, wydaje się, pochodziło nazwisko dzieci podczas gdy -jak zapisano- ojciec był zwany Szczawiński. Czy był przechrztą? Z aktów chrztu dzieci to jednoznacznie nie wynika niemniej nazwisko zdaje się to sugerować.
Skądinąd tajemnicą jest dlaczego ona, nominalna już chrześcijanka, z chrztem dzieci czekała lata (wiek dzieci na chrzcie to 18, 16, 14 i 10 lat ). |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Tajgete |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 20-04-2023 - 23:24
|
|
Dołączył: 02-09-2010
Posty: 102
Status: Offline
|
|
Może czekała aż ojciec dzieci umrze? 
tutaj chyba to "niegdyś" wskazuje na to, że już nie żył...
Pozdrawiam
Ewa |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Buzderewicz_Tomasz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 21-04-2023 - 10:45
|
|
Dołączył: 18-01-2021
Posty: 27
Status: Offline
|
|
| Od 1850 roku na terenie Kongresówki obowiązywał urzędowy zakaz przyjmowania przez neofitów "polskich" nazwisk. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 21-04-2023 - 11:15
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33578
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Nie "polskich nazwisk" a zakaz zmiany nazwiska podczas przejścia na na wyznanie chrześcijańskie, czyli (to już interpretacja) ujednolicenie z Rosją /cofnięcie przywileju. Dotychczas przyjęte pozostawały. Argument jak dziś prze meldunkach obowiązkowych " bożek ewidencji ludności"
ogłoszenie 6/18 listopada 1850
decyzja Rządzącego Senatu z 28 lutego 1850 "na skutek Najwyżej zatwierdzonego zdania Rady Państwa"
Dziennik Praw nr 133 tom 43 (str 291-295)
ok. 100 lat później inne względy (choć kierunek inspiracji ten sam) i wektor przeciwny się realizował |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
