| Autor |
Wiadomość |
Paval |
|
Temat postu: The Ciolek of Poland by Oleg Jardetzky. 1992
 Wysłany: 30-08-2022 - 15:50
|
|
Dołączył: 16-10-2018
Posty: 67
Status: Offline
|
|
|
|
|
 |
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: The Ciolek of Poland by Oleg Jardetzky. 1992
Wysłany: 30-08-2022 - 16:08
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33802
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Pobłocka_Elżbieta |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 30-08-2022 - 16:46
|
|
Dołączył: 22-01-2009
Posty: 3556
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 30-08-2022 - 17:16
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33802
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
pawel_po |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 30-08-2022 - 17:31
|
|
Dołączył: 20-01-2008
Posty: 77
Status: Offline
|
|
Książka jest w BN (Warszawa), BJ i PAU/PAN (Kraków) i BU (Poznań).
Paweł |
|
|
| |
|
|
|
|
|
swigut |
|
|
Temat postu: Re: The Ciolek of Poland by Oleg Jardetzky. 1992
Wysłany: 30-08-2022 - 18:01
|
|
Dołączył: 08-05-2022
Posty: 108
Status: Offline
|
|
|
Paval napisał:
mam gdzieś drukowaną kopię którą dostałem od autora. Co potrzebujesz?
Tomek |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Paval |
|
|
Temat postu: Re: The Ciolek of Poland by Oleg Jardetzky. 1992
Wysłany: 30-08-2022 - 22:59
|
|
Dołączył: 16-10-2018
Posty: 67
Status: Offline
|
|
|
swigut napisał:
Paval napisał:
mam gdzieś drukowaną kopię którą dostałem od autora. Co potrzebujesz?
Tomek
Mam przodków Zardeckich. Zobaczyłem tylko 7 tabel z tej książki. Tekst jest ciekawy. O pierwszych pokoleniach Zardeckich. Czy istnieje kontynuacja po około 1600 roku?
Interesująca jest również linia Drяewitskiego, z której wywodzili się Zardieckija. A także Chąndzyński. Ja sam jestem Chąndzyński. Zastanawiam się, na jakich źródłach opierał się autor, pisząc o Zardeckich i Chądzyńskich. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
swigut |
|
|
Temat postu: Re: The Ciolek of Poland by Oleg Jardetzky. 1992
Wysłany: 31-08-2022 - 06:29
|
|
Dołączył: 08-05-2022
Posty: 108
Status: Offline
|
|
|
Paval napisał:
swigut napisał:
Paval napisał:
mam gdzieś drukowaną kopię którą dostałem od autora. Co potrzebujesz?
Tomek
Mam przodków Zardeckich. Zobaczyłem tylko 7 tabel z tej książki. Tekst jest ciekawy. O pierwszych pokoleniach Zardeckich. Czy istnieje kontynuacja po około 1600 roku?
Interesująca jest również linia Drяewitskiego, z której wywodzili się Zardieckija. A także Chąndzyński. Ja sam jestem Chąndzyński. Zastanawiam się, na jakich źródłach opierał się autor, pisząc o Zardeckich i Chądzyńskich.
Znalazłem książkę. Ma 244 strony z przypisami. Będę musiał się przegryźć przez nią. Oleg niestety zmarł kilka lat temu, był prawdziwym geniuszem, zasługiwał na Nobla z chemii (był jednym z twórców metod rekonstrukcji struktury białek przy pomocy spektroskopii rezonansu jądrowego). Książkę popełnił hobbystycznie. Z ciekawostek wspomniał prywatnie, że ma podejrzenia, że Stanisław August sfałszował swój rodowód 
Badania jego idą do XI wieku. Nie ma za dużo po 1600, autor skupia się na rekonstrukcji wcześniejszych dziejów. Autor twierdzi, że jego praca jest hipotezą, uważa, że udało mu się zidentyfikować wszystkie rodziny herbu Ciołek i że wywodzą się od wspólnego przodka, lecz rekonstrukcja , którą podaje , pozostanie prawdopodobnie w sferze hipotez.
Poniżej napiszę w dużym skrócie bo na razie nie mam czasu wgłębiać się, napiszę więcej na priva później.
Praprzodkiem Ciołków według tabeli w przypisach miał być Henricus comes de Wizzenburch (1080)
Z tabeli w przypisach, Drzewickich wywodzi od Andreasa de Drzewica zmarłego w 1321 przez Bogusława zm 1416 Jakuba zm 1460 Jakuba zm 1496 Adama zm 1534 który był protoplastą Drzewickich synowie jego Julian, Johannes, Georgius (synowie Georgius i Nicholas) , Stanislaus, Adam (synowie Sigismund i Adam) Mathias, Jacobus (syn Martin) i Andreas (synowie Laurentous i Adam)
Chandzynski mógł być pierwotnie Chabdzynski
protoplastą miał być Albertus the Chabdzino (circa 1350)
"the Drzewica-Radom group inlcuding Drzewicki (1316), Gluski (1450), Maciejowski (1425) ad their branch, Poniatowski (1490) Zaleski (1377,1417) Zelenski or Zielinski (1413, 1488) and Zardecki (1543) in close association one finds Brzeski (1368, 1453) Cha(b)dzynski (1368 ,1428) Gutanowski (1447) or Korycki (1494) and Szadurski (1447)"
"Podlasie group: Three of the families on the initial list of 33 have been traced by Boniecki only to homesteads which before the Union of Lublin in 1579 were part of Grand Duchy, these are Chadzynski (Chadzenski or Chondzynski) from Chadzyn (1542) in Podlasie, Kosowski or Koszewski from Kossow, Koszow or Koszew (1532) in the vicinity of Drohiczyn, and Koszewski from Koszewica (1576) in the vicinity of Lviv. All three identifications could be referring to the settlements that have been named after the owners rather than those which the owners took the their name.
In the case of Chadzynski this is evident from the fact that their oldest members cited by Boniecki i.e. Bernard and Andreas were residents of Masovia in the years 1478-1490, whereby Bernard held several offices, including starosta of Pultusk and chorązy of Ciechanów. Even the earliest owners of Chadzyn in Podlasie held offices in Zakroczym, It seems more than likely that Bernard and Andreas were descendants of Albertus the Chabdzino in the vicinity of Czersk named in document in 1368 an that this is the same family as the Chabdzinski listed in Drzewica-Radom group. "
Czyli Chądzyńscy z Podlasia najprawdopodobniej pierwotnie przyszli z Mazowsza. Z Chądzyńskimi wygląda, że opierał się w dużej mierze na Bonieckim (Herbarz Polski) ale także cytuje Lubomirskiego (1863) Kodeks dyplomatyczny Księstwa Mazowieckiego; Akta Unii Polski z Litwą i możliwe że Nowowiejskiego (1917) Płock monografia historyczna.
O Chądzyńskich jest tam trochę więcej niż to co napisałem ale nie zbyt dużo. O Drzewickich więcej.
Tomek |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
