| Autor |
Wiadomość |
k_skrzyp |
|
Temat postu: Krewny poległy na wschodzie
 Wysłany: 07-11-2021 - 19:32
|
|
Dołączył: 14-02-2013
Posty: 118
Status: Offline
|
|
Ciekaw jestem przebiegu służby wojsk. i okoliczności śmierci krewnego,
Stanisława Walentego Duszyńskiego s. Józefa i Marianny,
o którym z opowieści słyszałem, że przed 1918 został żołnierzem POW i w 1918 uczestniczył w rozbrajaniu oddziałów niem. w mieście Rypin (nb. jego rodzinne strony), a poległ jako dwudziestokilkulatek, kawaler, w wojnie z bolszewikami albo krótko przed w walkach o niepodległość, na wschodzie, ponoć pod Kownem.
Jak dotąd:
- Na Liście strat WP: Polegli i zmarli w wojnach 1918-1920 (W-wa 1934) znalazłem 1 osobę o zgodnym I imieniu i nazw.: szeregowego 101. pułku piechoty, poległego 26.06.1920 pod Rohaczewem (chyba białoruski Rohaczów, więc od Kowna daleko). Więcej danych osobowych tam brak; ww. publikacja jest stricte listą, nie - jak liczyłem - zbiorem drobnych biogramów ze skorowidzem.
- Z CAW WBH dostałem odpowiedź, że nie mają materiałów dotyczących takiej osoby, oraz jeszcze radę, by poszukać w dokumentacji jednostki woj., w której służył, z tym że nie wiem, gdzie znajdę archiwa 101 pp (chyba z czasem przemianowanego na 84 Pułk Strzelców Poleskich i rozformowanego w 1939).
- Aktu zgonu szukam bezskutecznie. Nie wiem, gdzie w tamtym okresie odnotowywano zgon żołnierza - w miejscu właściwym jego zamieszkaniu przed poborem, w siedzibie jednostki woj., czy w urzędzie właściwym dla miejsca zgonu..? W Wykazie poległych i zmarłych za Polskę w l. 1918-1921 (P-ń 2020) krewnego nie spodziewałem się znaleźć i nie znalazłem, ale zauważyłem, że dla wielu poległych akt zgonu spisano dwukrotnie: chyba w urzędzie właściwym dla miejsca śmierci i - zwykle później - w miejscu stałego zamieszkania. Postanowiłem poszukać, czy w księgach spisano ten drugi, utrudnieniem jest jednak opóźnione przekazywanie dopływów do AP i konieczność wnioskowania o księgi sprzed 1921 wciąż do USC. Właściwe USC, pytane mailowo i przez ePUAP, już kilka tygodni milczy (z miesiąc wcześniej to samo USC odpowiedziało mi zbywająco w innej genealog. biedzie, stąd czuję, że obrało strategię oszczędzania sobie pracy przez milczenie w sprawach "nietypowych"). Nie wiem, czy opór USC da się łatwo sforsować. Kopie ksiąg stanu cywilnego mogą być jeszcze w parafii związanej z miejscem zamieszkania poległego (nie pytałem dotąd).
- W zasobach AP znalazłem jego akt ur. (1896; brak adnotacji o zgonie).
Bardzo proszę o podpowiedzi, gdzie i jak mógłbym jeszcze szukać, by poznać losy wspomnianej osoby...
moderacja (elgra)
Post zamieszczony w podforum "Szukam pomocy" został przesunięty do właściwego podforum |
_________________
Kamil
|
| |
|
|
|
 |
|
Dławichowski |
|
|
Temat postu: Krewny poległy na wschodzie
Wysłany: 08-11-2021 - 12:57
|
|
Dołączył: 24-09-2006
Posty: 1027
Skąd: Koszalin
Status: Offline
|
|
Dzień dobry!
Istniał taki zwyczaj a może i prawna regulacja, że fakt zgonu (nie tylko żołnierza) wpisywał urzędnik i ksiądz ,a podstawie odpowiedniego (np. sądowego) zawiadomienia wpisywał adnotację w akcie ślubu małżonków. (by druga osoba mogła ponownie zmienić stan cywilny). No - ale nie dotyczy to kawalerów. W tym sęk. Podpowiada:
Krzycho z Koszalina. |
_________________
O mnie:
http://www.dlawich.pl/
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Re: Krewny poległy na wschodzie
Wysłany: 08-11-2021 - 13:39
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31716
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
k_skrzyp napisał:
... radę, by poszukać w dokumentacji jednostki woj., w której służył, z tym że nie wiem, gdzie znajdę archiwa 101 pp (chyba z czasem przemianowanego na 84 Pułk Strzelców Poleskich i rozformowanego w 1939).
w CAW
VIII.804.25 |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
k_skrzyp |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 08-11-2021 - 16:03
|
|
Dołączył: 14-02-2013
Posty: 118
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 08-11-2021 - 16:10
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31716
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Też mi się wydaje, że cienko. Ale sugestia była by sprawdzić. Jakieś odpisy są. Może więcej szczegółów dot. szlaku niż np na wikipedii.
Nie wiem czego oczekujesz po AZ w zakresie "dalsze losy":( |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
k_skrzyp |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 08-11-2021 - 16:58
|
|
Dołączył: 14-02-2013
Posty: 118
Status: Offline
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
(...) czego oczekujesz po AZ w zakresie "dalsze losy" 
Po AZ = po akcie zgonu? Akt zgonu zapewne przyniósłby rozstrzygnięcie, czy ten na Liście strat WP: Polegli i zmarli w wojnach 1918-1920 to mój krewny.
Wtedy byłby sens bliżej przyjrzeć się losom ww. pułku.
Natomiast "dalsze losy" samego Stanisława to cóż, w kategoriach doczesnych jedynie mogiła, odznaczony pośmiertnie raczej nie został...
Jego ciała nie przewieziono do rodzinnej miejscowości i wątpliwe bardzo, że gdzieś tam na wschodzie ma imiennie podpisany grób (ale znając miejsce jego śmierci poczytałbym, czy w pobliżu są cm. wojenne, tablice itp.). |
_________________
Kamil
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 08-11-2021 - 17:05
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31716
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
k_skrzyp |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 12-11-2021 - 13:40
|
|
Dołączył: 14-02-2013
Posty: 118
Status: Offline
|
|
| Z USC uzyskałem odpowiedź, że księgi 1918-22 z rodzinnej parafii Stanisława mają, jednak szukanego aktu zgonu w nich brak. |
_________________
Kamil
|
| |
|
|
|
|
|
Jaro_Chudzik |
|
|
Temat postu: Re: Krewny poległy na wschodzie
Wysłany: 12-11-2021 - 14:11
|
|
Dołączył: 23-02-2020
Posty: 279
Status: Offline
|
|
|
k_skrzyp napisał:
Ciekaw jestem przebiegu służby wojsk. i okoliczności śmierci krewnego,
Stanisława Walentego Duszyńskiego s. Józefa i Marianny,
o którym z opowieści słyszałem, że przed 1918 został żołnierzem POW i w 1918 uczestniczył w rozbrajaniu oddziałów niem. w mieście Rypin (nb. jego rodzinne strony), a poległ jako dwudziestokilkulatek, kawaler, w wojnie z bolszewikami albo krótko przed w walkach o niepodległość, na wschodzie, ponoć pod Kownem
Nie mógł polec w walkach pod Kownem, bo pod Kownem jednostki wojska polskiego nie walczyły. Natomiast - teoretycznie - mógłby zginąć w walkach polsko-litewskich w okolicach Sejn na Suwalszczyźnie (IX 1920 rozbicie głównych sił wojska litewskiego w ramach polskiej ofensywy przeciwko Armii Czerwonej w zwycięskiej bitwie nad Niemnem) lub w czasie walk wojsk polskich pod flagą Litwy Środkowej przeciwko siłom zbrojnym Litwy, zwanej wówczas przez Polaków Litwą kowieńską (koniec X 1920 pod Giedrojciami, 17-22 XI 1920 na linii Szyrwinty-Giedrojcie-Dubinki, z rajdem polskiej brygady kawalerii pod Kiejdany). Być może zwrot "poległ pod Kownem" był jedynie skrótem myślowym na określenie walk przeciwko Litwie w X-XI 1920 roku. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
malgorzata601 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 12-11-2021 - 17:17
|
|
Dołączył: 05-05-2021
Posty: 282
Status: Offline
|
|
Witam
Ja mam podobną sytuację, szukam pradziadka, który poległ, zaginął na Wschodzie. Na Liście strat też znalazłam jego nazwisko ( aż 7). Aktu zgonów nie ma. Kuria Biskupia odpisała, że akty zaginęły w czasie II WŚ
Szukam w Monitorach Polskich z lat 1925 -1929. W większości z nich są zamieszczone Edykty o zaginięciu i poszukiwaniu osób wojskowych (w latach 1914-1917 i 1918-1921, podane przez Powiatowe Komendy Uzupełnień na wniosek żony lub rodziny w celu otrzymania zaopatrzenia. Podane sa tam dane zaginionego , jednostka wojskowa.
Jest dużo przeglądania ale warto. Znalazłam tam już jednego krewnego
https://www.prawo.pl/akty/1926,monitor-polski.html
Małgorzata |
|
|
| |
|
|
|
|
|
k_skrzyp |
|
|
Temat postu: Re: Krewny poległy na wschodzie
Wysłany: 12-11-2021 - 18:42
|
|
Dołączył: 14-02-2013
Posty: 118
Status: Offline
|
|
Dziękuję
Jaro_Chudzik napisał:
(...) Być może zwrot "poległ pod Kownem" był jedynie skrótem myślowym na określenie walk przeciwko Litwie w X-XI 1920 roku.
Może faktycznie trwał w opowieściach jakiś ogólny ślad Litwy "kowieńskiej". Słuchając miałem niewiele lat i nie odróżniałem carów od bolszewików, ale z geografią lubiłem się i to Kowno na pewno było przywoływane...
malgorzata601 napisał:
Szukam w Monitorach Polskich z lat 1925 -1929. W większości z nich są zamieszczone Edykty o zaginięciu i poszukiwaniu osób wojskowych (w latach 1914-1917 i 1918-1921, podane przez Powiatowe Komendy Uzupełnień na wniosek żony lub rodziny w celu otrzymania zaopatrzenia. Podane sa tam dane zaginionego , jednostka wojskowa.
Jest dużo przeglądania ale warto.
Przeszukałem teraz Monitory Polski z lat 20. XX w. takim narzędziem:
https://www.monitorpolski.gov.pl/szukaj
Podawałem kolejno rok po roku, narzucając wyszukiwanie interesującego mnie nazwiska w treści.
Nie wiem, czy wyszukuje w całej objętości wszystkich numerów dziennika, ale efekty* są (po dłuższej chwili oczekiwania na wynik) - pokazuje osoby o zgodnym nazwisku, np. mianowane na stanowiska w ministerstwach.
*) Tzn. efekty wyszukiwania, bo efektów z punktu widzenia mojego celu niestety brak. |
_________________
Kamil
|
| |
|
|
|
|
|
malgorzata601 |
|
|
Temat postu: Re: Krewny poległy na wschodzie
Wysłany: 12-11-2021 - 18:55
|
|
Dołączył: 05-05-2021
Posty: 282
Status: Offline
|
|
To ciekawe. Nie wiedziałam, że tak można. A poszukiwane nazwisko wpisać gdzie ? W treść aktu?
Ale to może nie działać, ponieważ te edykty nie są Aktami prawnymi. Na końcu każdego Monitora są ogłoszenia np o zgubionych dokumentach, zmiany nazwisk, rozwody i edykty
Małgorzata |
|
|
| |
|
|
|
|
|
k_skrzyp |
|
|
Temat postu: Re: Krewny poległy na wschodzie
Wysłany: 12-11-2021 - 20:06
|
|
Dołączył: 14-02-2013
Posty: 118
Status: Offline
|
|
Wypełniałem pola: Typ dziennika (Monitor Polski), Rok i Treść aktu prawnego (tu podając nazwisko).
Niestety, wygląda na to, że trzeba szukać ręcznie
Testowałem na "Monitorze" z 24.12.1926, pytając wyszukiwarkę o nazwiska umieszczone pod koniec (dział Zagubione dokumenty) - nie znajduje ich.
Sprawdziłem jeszcze https://polona.pl i raczej też nas nie wyręczy. |
_________________
Kamil
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
