|
|
|
|
| Autor |
Wiadomość |
m.rottenberg |
|
Temat postu: Zmiany nazwiska na emigracji-Gdzie szukać dokumenty?
 Wysłany: 06-10-2010 - 10:21
|
|
Dołączył: 11-07-2009
Posty: 119
Status: Offline
|
|
Witam
Czy i gdzie mogę znaleźć dokument potwierdzający zmianę nazwiska osoby która emigrowała do USA w okolicach 1910 roku?
Pozdrawiam
Małgorzata |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
basiaps |
|
|
Temat postu: Dokument zmiany nazwiska
Wysłany: 06-10-2010 - 18:41
|
|
Dołączył: 30-01-2009
Posty: 233
Status: Offline
|
|
Witaj, Małgosiu.
Nie piszesz, czy zmiana nazwiska nastąpiła w Polsce. Ja odnalazłam informację dotyczącą zmiany nazwiska pewnego oficera. Wszyscy w rodzinie wiedzieli, że zmienił nazwisko, ale nikt nie znał szczegółów. W księdze urodzeń parafii, gdzie urodził się ten człowiek znalazłam doklejoną kartkę z informacją : ,,Na zasadzie upoważnienia Ministerstwa Spraw Wewnętrznych z dnia ... nr... zezwolono Imię Nazwisko na zmianę nazwiska ... na nazwisko...". Rzecz działa się w 1927 roku.
Może to dobry trop?
Pozdrawiam serdecznie,
Basia |
|
|
| |
|
|
|
|
|
m.rottenberg |
|
|
Temat postu: Dokument zmiany nazwiska
Wysłany: 06-10-2010 - 21:09
|
|
Dołączył: 11-07-2009
Posty: 119
Status: Offline
|
|
Zmiana nazwiska nastąpiła już w USA. Niestety są to tylko domysły- czy tak naprawdę było?.Pradziadek po emigracji nigdy nie nawiązał kontaktu z rodziną.Wiem że dotarł na miejsce bo mam manifest ze statku.Niestety na tym ślad się urywa.
Pozdrawiam
Małgorzata |
|
|
| |
|
|
|
|
|
janat |
|
|
Temat postu: Dokument zmiany nazwiska
Wysłany: 07-10-2010 - 01:35
|
|
Dołączył: 16-08-2010
Posty: 184
Skąd: Los Angeles
Status: Offline
|
|
Witam.
Domyslam sie, ze Pani juz przegladla manifest statku pod wzgledem roznych notatek, na przyklad, ze dana osoba starala sie o amerykanskie obywatelstwo? Takze, ze juz zostaly przepatrzone amerykanskie spisy ludnosci najmniej z lat 1910 i 1920?
Co tez trzeba wziasc pod uwage to ze w tym okresie albo przynajmniej krotko po jego przybyciu do USA, z powodu pierwszej wojny swiatowej, korespondencja byla bardzo niepewna. Moze pisal, a nic nie doszlo do adresata. Jeszcze jedno, duzo Polakow pracowalo w kopaniach i innych bardzo trudnych warunkach i niektorzy z nich zgineli w tragicznych wypadkach. Trudno znalesc informacje zeby taki stan rzeczy potwierdzic. Takze, tuz pod koniec pierwszej wojny, w latach 1918 - 1919, panowala wielka grypa i kilka milionow ludzi, zdrowych i mlodych, zmarlo w USA. Pomiedzy nimi byl moj cioteczny dziadek.
Pozdrawiam serdecznie,
Jana |
|
|
| |
|
|
|
|
|
jerkre |
|
|
Temat postu: zmiana nazwiska
Wysłany: 10-10-2010 - 19:05
|
|
Dołączył: 09-06-2008
Posty: 223
Skąd: Sosnowiec
Status: Offline
|
|
Witam
Wielu imigrantów w XIX i XX wieku zmieniało swoje nazwisko w USA.
Gdzie można odszukać dowody tego faktu. |
_________________
pozdrawiam serdecznie, Jurek
W kręgu moich zainteresowań nazwiska: Bąkowski, Buczkiewicz, Kręcisz, Pawlicki, Sajkiewicz, Skuta
|
| |
|
|
|
|
|
Tadeusz_Wysocki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-10-2010 - 16:52
|
|
Dołączył: 23-02-2007
Posty: 925
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Witaj Jurek,
Z taką listą się nie spotkałem, ani w bazach amerykańskich, ani w polskich. Jeśli przyda Ci się moje skromne doświadczenie, to zanotuj takie fakty:
I. Nazwiska imigrantów nie zmienione - moim zdaniem ok. 30%
II. Nazwiska "przekręcone" z dwu powodów:
- Już w fazie imigracji i podawania agentowi sprzedającemu bilety/clerkowi na statku polskie nazwiska spisywano je fonetycznie z pominięciem ę, ą, ż, ź, itd., stąd np. Gąsowski podawano jako Gonsowski, itd.
- Już po przyjeździe do USA urzędnicy amerykańscy podobnie zmieniali nazwiska Polaków. Duża część z nich (imigrantów) byłą niepiśmienna i podawała swoje nazwisko ze słuchu - przykłady są na mojej stronie, gdzie Amerykanie dzielą się swoimi dokumentami/pamiątkami po przodkach z Polski, poszukaj we wpisach od 1 - http://www.narodowa.pl/gena/korytarz.htm
Sumę nazwisk w ten sposób zmienionych oceniam na ok. 20%.
III. Ok. połowy nazwisk świadomie zmieniono w Stanach ze względu na bardzo trudną ich wymowę i pismo oraz niemożność życia z nimi na codzień w społecznym środowisku nowego kraju. Tu wiele nazwisk zmieniono na Miller, Smith, itd.- niech dobrym przykłądem będzie tu historia rodziny Stu Millera z Seattle. Po ponad 10 latach badań doszedł on do prawie oryginalnego nazwiska dziadka z Polski - Marchlewicz z okolic Knyszyna, białostockie. Wystawił dziadkowi nową tablicę na grobie w USA. Po kilku następnych miesiącach analiz z polskimi bazami okazało się, że prawidłowe nazwisko jego dziadka to nie Marchlewicz, ale Marchalewicz (od miejscowego określenia profesji kościelnej "marchal"). No cóż, trzeba było przekuwać pomnik w USA.
Tak więc trzeba tu ogromnie uważać - tu dobrym przykładem narzędzia badań są listy pasażerów imigracyjnej wyspy Ellis Island, umieszczone w webie jako open (trzeba się tylko zarejestrować), gdzie można zobaczyć miliony nazwisk jeszcze przed "wpłynięciem" do portu NY, jeszcze zapisane po polsku - czy w innych językach, już czasami ze zmianami fonetycznymi, warto wpisać naswisko swojej rodziny oznaczyć funkcję Soundex - "Is phonetically" - otrzymamy listę nazwisk brzmieniowo-podobną:
http://www.jewishgen.org/databases/eidb/ellisgold.html?
Warto zobaczyć listy pasażerów z końca XIX / pocz. XX wieku - na nich znajdują się bardzo ciekawe informacje o nazwiskach, imionach, miejscach pochodzenia, rodzinie zostawionej w Polsce (Rosja/Austrowęgry/Prusy-Niemcy), cech osobowych, a nawet ilości dolarów, które imigrant miał ze sobą. To się nazywa uważne czytanie, niesie to wiele wzruszeń jeśli napotka się członka rodziny który właśnie przypłynął do nowego dremland - tamże najczęściej spotkała go bardzo ciężka praca w kopalniach, farmach czy zakładach przemysłowych - i ogromna potrzeba kontaktu ze zostawioną rodziną w Polsce - wielu ostatnie dolary przesyłało do domu - wielu z nimi wracało tu kupując nową ziemię na które rodzina gospodarzy do dziś.
Mam nadzieję, że tych kilka zdań się przyda, |
_________________
Tadeusz Wysocki
PolTG23
+
http://www.narodowa.pl/recepcja.htm
motto:
"Zbierać przemijające okruchy przeszłości, bo z nich teraźniejszość, przyszłość i wytłumaczenie wszystkiego" (tw)
|
| |
|
|
|
|
|
Wladyslaw_Moskal |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-10-2010 - 17:47
|
|
Dołączył: 25-04-2008
Posty: 1571
Status: Offline
|
|
Witam,
do bardzo interesujacego wpisu Tadeusza Wysockiego, dodam link do Ellis Island database, ktory podaje, jak moglo zostac zmienione nazwisko w amerykanskich dokumentach. Poniewaz prawie nie istnieje imie na litere Q, wpisujac taka litere i nazwisko, ktore moglo ulec zmianie, otrzyma sie wydruk mozliwych zmian nazwiska;
http://www.ellisisland.org/search/passSearch.asp?
przyklad;
http://www.ellisisland.org/search/wsese ... null&RF=0&
Zatem pozostaje zainteresowanym osobiste przegladniecie takich mozliwosci, bez proszenia o pomoc, aby to zrobil ktos nie zainteresowany tym problemem.
Wladyslaw |
|
|
| |
|
|
|
|
|
jerkre |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-10-2010 - 21:26
|
|
Dołączył: 09-06-2008
Posty: 223
Skąd: Sosnowiec
Status: Offline
|
|
Witam
To interesujący wpis Tadeusza Wysockiego i Władysława Moskala.
Ja już to przerobiłem.
Szukam jeszcze innych dostępnych materiałów imigracyjnych związanych z zmianą nazwiska już na terytorium USA na przełomie XIX i XX wieku.
pozdrawiam
Jurek |
_________________
pozdrawiam serdecznie, Jurek
W kręgu moich zainteresowań nazwiska: Bąkowski, Buczkiewicz, Kręcisz, Pawlicki, Sajkiewicz, Skuta
|
| |
|
|
|
|
|
m.rottenberg |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-10-2010 - 21:32
|
|
Dołączył: 11-07-2009
Posty: 119
Status: Offline
|
|
Witam
Panie Władysławie. Zadając to pytanie nie oczekiwałam gotowej odpowiedzi. Pytam, bo może ktoś miał ten sam problem i znalazł jego rozwiązanie.
Z moim pra mam problem bo podobno zmienił nazwisko na Stanley Weber, ale potwierdzenia jeszcze nie znalazłam.Dlatego cały czas szukam różnych możliwości.
Pozdrawiam
Małgorzata |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Wladyslaw_Moskal |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 12-10-2010 - 01:14
|
|
Dołączył: 25-04-2008
Posty: 1571
Status: Offline
|
|
|
m.rottenberg napisał:
Witam
Panie Władysławie. Zadając to pytanie nie oczekiwałam gotowej odpowiedzi. Pytam, bo może ktoś miał ten sam problem i znalazł jego rozwiązanie.
Z moim pra mam problem bo podobno zmienił nazwisko na Stanley Weber, ale potwierdzenia jeszcze nie znalazłam.Dlatego cały czas szukam różnych możliwości.
Pozdrawiam
Małgorzata
Witam,
skoro mogl zmienic nazwisko, to mozna wykorzystac ta strone w poszukiwaniach;
http://ssdi.rootsweb.ancestry.com/cgi-bin/ssdi.cgi
wpisujac nazwisko Weber lub Webber i rok urodzenia.
Jesli wyszukiwarka znajdzie Stanislawa/Stanleya, to nalezy skorzystac z ksiazki telefonicznej i poszukac meskiego potomka w tej miejscowosci i stanie.
Mozna tez poprosic Krystyne o cenzus z 1920 lub 1030, moze tam bedzie informacja o odszukanym i jego dzieciach. Pozniej ponownie nalezy wrocic do telefonow.
Wladyslaw |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Dławichowski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 12-10-2010 - 09:37
|
|
Dołączył: 24-09-2006
Posty: 1032
Skąd: Koszalin
Status: Offline
|
|
Panie Władku!
Serdecznie dzięki za bardzo przydatne adresy. składa:
Krzycho z Koszalina |
_________________
O mnie:
http://www.dlawich.pl/
|
| |
|
|
|
|
|
m.rottenberg |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 12-10-2010 - 11:39
|
|
Dołączył: 11-07-2009
Posty: 119
Status: Offline
|
|
|
Wladyslaw_Moskal napisał:
m.rottenberg napisał:
Witam
Panie Władysławie. Zadając to pytanie nie oczekiwałam gotowej odpowiedzi. Pytam, bo może ktoś miał ten sam problem i znalazł jego rozwiązanie.
Z moim pra mam problem bo podobno zmienił nazwisko na Stanley Weber, ale potwierdzenia jeszcze nie znalazłam.Dlatego cały czas szukam różnych możliwości.
Pozdrawiam
Małgorzata
Witam,
skoro mogl zmienic nazwisko, to mozna wykorzystac ta strone w poszukiwaniach;
http://ssdi.rootsweb.ancestry.com/cgi-bin/ssdi.cgi
wpisujac nazwisko Weber lub Webber i rok urodzenia.
Jesli wyszukiwarka znajdzie Stanislawa/Stanleya, to nalezy skorzystac z ksiazki telefonicznej i poszukac meskiego potomka w tej miejscowosci i stanie.
Mozna tez poprosic Krystyne o cenzus z 1920 lub 1030, moze tam bedzie informacja o odszukanym i jego dzieciach. Pozniej ponownie nalezy wrocic do telefonow.
Wladyslaw
Witam
Na stronie http://ssdi.rootsweb.ancestry.com/cgi-bin/ssdi.cgi sprawdzałam już kilkakrotnie, właściwie brak mi już pomysłów gdzie mogłabym szukać. Jedyna pewna informacja to taka że był na statku,potem ślad się urywa.
W spisie ludności a 1930 r owszem jest Stanley Weber,ale jak potwierdzić czy to on?
Ze zmianą nazwiska to też nic pewnego - tak się w rodzinie mówiło od dawna.
Pozdrawiam
Małgorzata |
|
|
| |
|
|
|
|
|
maria.j.nie |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 12-10-2010 - 12:05
|
|
Dołączył: 19-03-2007
Posty: 2674
Skąd: Lubuskie
Status: Offline
|
|
Witam Małgosiu
Sprawdzałaś ->NaturalizationRecords.com
http://translate.googleusercontent.com/ ... TEirtl-P7w
Kanada i USA -RECORDS naturalizacji … Szukanie przodków w naturalizacji Records --" Szukaj wniosków paszportowych, Alien rejestracji (Rejestry cudzoziemców), Records przytułek, przysięgi wierności, ewidencji ludności, Katalogi City Records, statków listy pasażerów, prasa lub rejestracji wyborców -- Naturalizacji Records USA w Bazach on-line -- Aplikacje paszportu USA -- Alien (Obcy)rejestracji -- Przytułek Records USA -- Przysięgi wierności USA -- Spis Records USA -- Miasto Katalogi USA -- Land Records USA (Baz danych on-line i Rekordy wg. Stanów ) -- USA listy statków pasażerskich - - Prasa USA -- USA Wyborców rejestracji .... wyszukiwanie Rekordów w Bazach on-line mogą być płatne ... „ Można się Zarejestrować na bezpłatny 14-dniowy okres próbny! Ancestry.com Free Trial – Nie zapominać o wyrejestrowaniu się przed upływem 14 dnia .
oraz http://translate.googleusercontent.com/ ... No5m41CliA
-> Wnioski USA Paszport, 1795-1925 wyszukiwarka - http://translate.googleusercontent.com/ ... l5VkdaHMog
W bazie „ wniosków o paszport 1795-1925 są zawarte w bazie danych, w tym wniosków paszportowych awaryjnych (paszporty wydawane za granicą) na lata 1877/25; paszport zastosowań specjalnych (wojskowych, dyplomatów, cywilnych pracowników federalnych, a na utrzymaniu), 1914/25, wnioski o przedłużenie i zmiana paszportów, 1918-1925; wnioski o świadectwa tożsamości w Niemczech, 1920-1921, a wnioski o zgłaszającym 1907-1911 i 1914/20. Zawiera także rejestry wniosek paszport 1810-1817, 1830-1831 i 1834/06. .”
Kategoria: Emigracja - http://www.genealodzy.pl/index.php?name ... ink&cid=51
– (Odsyłacze dostępne są również w Emigracja podkategorie: Listy pasażerów, statki )
Pozdrawiam serdecznie Maria |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Tadeusz_Wysocki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 12-10-2010 - 13:28
|
|
Dołączył: 23-02-2007
Posty: 925
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Witaj raz jeszcze Małgosiu i Jurku,
Drogi Przyjaciel Władek Moskal z Kanady (kisses and hugs!!) podpowiedział myśl-trop, a i Maria również przed moim message, otóż chyba mamy dla Was i dla wszystkich dokładny sposób dotarcia do oryginalnego nazwiska imigranta, któremu zmieniono lub który zmienił nazwisko - bez tego nazwiska żadne dalsze badania genealogiczne nie są możliwe.
Sposób ten nazwałbym "BADANIE POPRZEZ NATURALIZACJĘ W NOWYM KRAJU" - otóż zanotować należy, że w Stanach jest jeden dokument, gdzie imigrant występujący o naturalizację, nawet jeśli nazwał się potem np. Miller, Smith, itp. musiał podać swoje oryginalne nazwisko - to głównie jego Petycja (Petition for Naturalization). Oto dokładny sposób dotarcia do tego dokumentu:
I. Sięgamy do amerykańskich censusów - spisów ludności w internecie (jak nie mamy możności - prosimy o pomoc naszą wspaniałą Krystynę!) - tamże w któryś ze spisów powiedziane jest czy i gdzie dany amerykański obywatel się naturalizował.
II. Kontaktujemy podany tam lokalny sąd (adres pocztowy szukamy w internecie) z wymienieniem tych danych i prośbą o dostarczenie scanów/xero dokumentów naturalizacji (opłata ok. 15 USD, o ile dobrze pamiętam).
III. Po ich otrzymaniu sięgamy głównie do Petition for Naturalization. Tamże mamy 99% szans na odczytanie oryginalnego nazwiska i miejsca pochodzenia/urodzenia (1% to dla tych Petition, gdzie widziałęm jak niepiśmienny imigrant podał swoje nazwisko z fonetyki już z błędami) - i mamy dwie podstawowe informacje w dalszych badaniach historii danej rodziny.
Oto przykłady takich dokumentów z mojej webgalerii:
1. Petition for Naturalization: John Casper - z Polski jako Jan Kasprzyk: http://www.help.narodowa.pl/11/un.jpg
2. Declaration of Intention: Teofil Bastecki z Polski: http://www.help.narodowa.pl/139/zd2b.jpg
a nawet coś dla szukających w Australii - Australia Statutory Declaration: Paul - Paweł Welk: http://www.help.narodowa.pl/str1.htm (pozycja 3.)
Uwaga: Oczywiście są i inne dokumenty, które imigrant mógł mieć ze sobą typu: paszport, świadectwo urodzenia/chrztu, zgłoszenie do Armii Hallera, listy rodzinne, kartki pocztowe ze stemplem poczty lokalnej, fotografie rodzinne, zaświadczenia z lokalnej gminy, książeczki do nabożeństwa, itd. - i ich przykłady również można znaleźć na www.narodowa.pl/help - ale wielu imigrantów straciło je po imigracji, są już nie do uzyskania, historie ich poszukiwa w USA są tak różne jak różne były losy ich rodzin - a to uległy zniszczeniu, spaleniu, a to dom gdzie się w Ameryce znajdowały został sprzedany wraz z meblami i dokumentami rodzinnymi, i tym podobnie - i my doświadczaliśmy takich losów - moje rodzinne wszystkie dokumenty Wysockich również spaliły się z domem w rodzinnym Kunowie k/Ostrowca Świętokrzyskiego w końcu II Wojny Światowej - i szukaj wiatru w polu.
Tak więc pamiętajmy - te amerykańskie dokumenty naturalizacyjne są podstawowe, zachowane w amerykańskich archiwach lokalnych, gdzie mamy ogromną szansę dotrzeć do oryginalnego nazwiska z Polski, nie mówiąc już o miejscu urodzenia.
Mamy ogromną nadzieję, że ta droga będzie dla kogoś użyteczna.
Serdeczności dla wszystkich z Polski i ze świata zarażonych poszukiwaniami genealogii i historii ich rodzin, |
_________________
Tadeusz Wysocki
PolTG23
+
http://www.narodowa.pl/recepcja.htm
motto:
"Zbierać przemijające okruchy przeszłości, bo z nich teraźniejszość, przyszłość i wytłumaczenie wszystkiego" (tw)
|
| |
|
|
|
|
|
janat |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 13-10-2010 - 01:04
|
|
Dołączył: 16-08-2010
Posty: 184
Skąd: Los Angeles
Status: Offline
|
|
Witam.
W duzo wypadkach, juz na manifescie statku mozna zobaczyc czy dany imigrant staral sie o obywatelstwo amerykanskie. Starajac sie o obywatelstwo kazda osoba podawala ktorym statkiem i kiedy przybyla do USA, oczywiscie byli tacy co tej informacji nie pamietali. Te informacje byly sprawdzane i wpisywane na manifescie statku. O ile przy nazwisku naszego imigranta widzimy wpisane na przyklad "1-346785" (czesto wpisane mniej wiecej pomiedzy kolumny 6 -  to wiemy, ze osoba starala sie o obywatelstwo. Ten pierwszy numer, w tym wypadku "1" to numer rejonu naturalizacji (Naturalization District). Patrzac tutaj http://www.jewishgen.org/infofiles/mani ... 33-43.html mozna sie zorientowac gdzie dany Naturalization District sie znajdowal - numery tych rejonow sie zmienialy wiec mozna ta tabelke uzyc tylko dla ogolnej geograficznej orientacji. Reszta numeru to numer aplikacji o obywatelstwo albo faktu ze z jakiegos powodu przyjazd tej osoby byl oficjalnie sprawdzany.
Czasem, choc dosc zadko, widzimy nazwisko imigranta przekreslone linia prosta albo wykreslone uzywajac litere "X" i nowe nazwisko wpisane, to znaczy, ze nazwisko bylo oficjalnie zmienione. Co innego jest gdy wszystka informacja o imigrancie jest przekreslona co ma znaczyc, ze dana osoba nie wsiadla na statek. Niektorzy, szczegolnie starsi imigranci, nie starali sie o nowe obywatelstwo.
Pozdrawiam serdecznie,
Jana |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
