Autor |
Wiadomość |
jgniedziejko |
|
Temat postu: Aruszewicz i Niebrzydowska
Wysłany: 26-09-2021 - 13:14
|
|
Dołączył: 26-04-2014
Posty: 57
Skąd: Białystok
Status: Offline
|
|
Dzień dobry,
zwracam się o pomoc w poszukiwaniu informacji odnośnie Tomasza Aruszewicza vel Arusiewicza (ur. ok. 1785-zm. 1847, Kroszewo) zapewne syna Ignacego oraz jego żony Katarzyny z Niebrzydowskich (ur. 1783, Zalesie k. Wąsoszy-zm. po 1847), córki Kajetana i Zofii z Zalewskich oraz ich rodziny.
Znalazłam na Genetece indeks aktu ślubu tej pary zarówno w Szczuczynie jak i Wąsoszy w 1812 roku, jednak żadne skany tych aktów nie są dostępne w internecie.
Od razu zaznaczam, że przejrzałam wszystko co było w Genetece na temat tych osób i rodzin. Niebrzydowscy są dość dobrze udowodnieni, mimo iż nadal nie wiem, kiedy urodził się ojciec Katarzyny i czy na pewno był z Zalesia, ale wiadomo dokładnie że ta rodzina raczej była szlachecka. Natomiast jeśli chodzi o Arusiewiczów/Aruszewiczów to mam zagwozdkę. Bo w akcie zgonu Tomasza zapisano, iż był szlachcicem nielegitymowanym, a na ten temat nie mogę nic znaleźć.
Będę wdzięczna za jakieś wskazówki, gdzie mogłabym szukać informacji. |
_________________ Pozdrawiam serdecznie,
Joanna
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
Temat postu: Aruszewicz i Niebrzydowska
Wysłany: 26-09-2021 - 15:12
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3136
Status: Offline
|
|
Tylko w temacie ksiąg metrykalnych bo o szlachectwie na podstawie samego nazwiska wolę się nie wypowiadać (choć w obu przypadkach zdaje się ono prawdopodobne)
Wąsosz jest już bardzo solidnie zindeksowana przez projekt podlasie
https://indeksy.projektpodlasie.pl/inde ... %C4%85sosz
Zatem optymalnym sposóbem kwerendy wydaje się na początek kontakt z Projektem i skorzystanie z tych indeksów
Szczuczyn to indeksy jedynie z lat
https://indeksy.projektpodlasie.pl/inde ... =Szczuczyn
Tu zdaje się nie ma wyjścia . Przyjdzie samodzielnie przeglądac księgi. Jeśli Pani mieszka w Białymstoku to najprościej skontaktować się z Archiwum Państwowym w Białymstoku i złożyć wniosek o ściągnięcie z AP w Łomzy mikrofilmów tych ksiąg. Dotyczą one lat : Urodzenia 1727-1798, 1802-1870; małżeństwa 1809-1823; zgony 1739-1870. |
|
|
|
|
|
jgniedziejko |
|
Temat postu:
Wysłany: 27-09-2021 - 08:14
|
|
Dołączył: 26-04-2014
Posty: 57
Skąd: Białystok
Status: Offline
|
|
Panie Jerzy,
Zaglądałam na stronę Projektu Podlasie, jednak w większości tam są te same informacje, co w Genetece.
Szlachectwu Niebrzydowskich z parafii Wąsosz trudno zaprzeczyć, tak przynajmniej myślę. Znalazłam bowiem, że Niebrzydowscy znajdowali się wśród właścicieli wsi Wojsławki i Zalesie w latach 1783-84, co pasuje do poszukiwanej rodziny, gdyż Kajetan i Zofia z Zalewskich pobrali się w 1779 w Wąsoszy i w kolejnych latach w Zalesiu rodziły im się dzieci.
https://www.wasoszgrajewski.com/w%C5%82 ... le-ziemscy
Niebrzydowscy byli również pisani wszędzie jako szlachcice i urodzeni, również u notariuszy szczuczyńskich, do których zajrzałam na podstawie indeksów Projektu Podlasie. Podejrzewam że ojcem Kajetana był Tomasz Niebrzydowski a dziadem Stefan Niebrzydowski, obaj zamieszkali w Wojsławkach, zgodnie z metrykami z Wąsoszy.
Największy problem mam z Aruszewiczami. Bardzo szybko zniknął z metryk parafii Rajgród, a zwłaszcza Bargłów fakt iż byli nielegitymowaną szlachtą. Taki zapis znalazłam w wyszukiwarce Geneo JZI. Według akt dotyczących dzieci Tomasza i Katarzyny niektóre dzieci przyszły na świat w Boguszach koło Grajewa, ale tam brakuje wcześniejszych wzmianek w metrykach grajewskich że to typowe nazwisko dla tych stron. Trzeba będzie spróbować ze Szczuczynem tak jak Pan sugeruje. |
_________________ Pozdrawiam serdecznie,
Joanna
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
Temat postu:
Wysłany: 27-09-2021 - 11:12
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3136
Status: Offline
|
|
Co do Niebrzydowskich nie ma żadnvych wątpliwości że byli szlachtą. Problemem może być jedynie czy dotyczy to akurat linii. Której Pani szuka. Potrzebne są dowody w postaci wywodu pokoleniowego przodków zawierającego metryki gdzie będzie wpisany Nobiles. Poza metryka slubu z 1812 roku konieczna zatem jest co najmniej metryka chrztu Katarzyny córki szlachetnego Kajetana
Natomiast z Aru(Sz)siewiczami jest gorzej. Wyglada na to że pochodzą z terenów Ziemi Bielskiej. Okolice Bargłowa Augustowa , Rajgrodu). W zadnym znanym mi dokumencie nie ma zapisu o ich szlachectwie. Nawet u Tadeusza Gajla, którego opracowania zawierają bodaj najpełniejszy spis czasem dziwnych zapisów śladów jakiegokolwiek szlachectwa to śladu szlachectwie Aruszewiczów nie ma Zapis w akcie zgonu o rzekomym szlachectwie niestety ale nie jest z żadnym dowodem . Konieczne jest potwierdzenie tego rzekomego szlachectwa w innych dokumentach. |
|
|
|
|
|
Korzeniewski_Jerzy |
|
Temat postu:
Wysłany: 29-09-2021 - 19:10
|
|
Dołączył: 19-01-2021
Posty: 76
Status: Offline
|
|
Hej,
Też jestem potomkiem Tomasza i Katarzyny (przez ich syna Józefa). Tak więc witaj "kuzynko" . Podobnie jak ty sądziłem, że albo doszło do błędu przy indeksacji/błędu przy sporządzaniu aktu i że prawdziwymi rodzicami Katarzyny byli Kajetan i Zofia, a nie Tomasz i Zofia. W związku z tym jakiś czas temu zamówiłem ten akt z archiwum w Łomży, który jednak całkowicie obalił to założenie. Akt ten wskazuje że Katarzyna, córka Tomasza i Zofii, ma zgodnie z metryką z kościoła szczuczyńskiego z roku 1786 26 lat. Tak więc "nasza" Katarzyna nie może być tą samą co Katarzyna z Zalesia, która urodziła się w 1783. Co do szlachectwa Tomasza to mam wątpliwości czy jest prawdziwe. Podejrzewam, że "nobilitował" się poprzez pochodzenie żony - akt ślubu z 1812 określa go jako sławetnego, "majstra kunsztu stalmaskiego". Akt ten nie wypowiada się niestety co do stanu Katarzyny, wskazuje tylko że jej rodzice nie żyją, a ona mieszka w Szczuczynie. Co do miejsca urodzenia Tomasza wskazuje tylko, że urodził się poza granicami Księstwa, pod panowaniem rosyjskim, gdzie tez żyją jego rodzice. Tak więc najlepszy sposób na poszukiwania to przejrzenie akt parafii w Szczuczynie w celu odnalezienia aktu urodzenia Katarzyny, a także dowiedzenie się czy alegata z tej parafii przetrwały i czy archiwum w Łomży je posiada. Ja się tym nie zajmowałem bo badałem inne moje linie. Ale jeżeli chcesz to bardzo chętnie połączę z tobą siły w poszukiwaniach. W końcu nie ma sensu by dwie osoby traciły czas/pieniądze na odkrywanie tych samych aktów.
Pozdrawiam Jerzy |
|
|
|
|
|
jozefswider |
|
Temat postu:
Wysłany: 30-09-2021 - 14:20
|
|
Dołączył: 01-02-2014
Posty: 165
Status: Offline
|
|
Jerzy ma rację . To były dwie różne Katarzyny Niebrzydowskie .Katarzyna córka Kajetana i Zofii z Zalesia poślubiła szlachcica Egidiusza Godlewskiego w 1804 r. zaś Katarzyna Niebrzydowska ze Szczuczyna poślubiła Tomasza Arusiewicza w 1812 r . i wtedy jeszcze była panną . Tomasz Urusiewicz ( Arusiewicz ) zapisany był jako famatus .
Pozdrawiam Józek |
|
|
|
|
|
Korzeniewski_Jerzy |
|
Temat postu:
Wysłany: 01-10-2021 - 19:12
|
|
Dołączył: 19-01-2021
Posty: 76
Status: Offline
|
|
Józku, rozumiem, że ty widziałeś akt ślubu Tomasza Arusiewicza i Katarzyny z Wąsosza. Widziałeś go na żywo? Bo jak rozumiem nie jest on nigdzie dostępny online.
Pozdrawiam Jerzy |
|
|
|
|
|
jozefswider |
|
Temat postu:
Wysłany: 01-10-2021 - 20:37
|
|
Dołączył: 01-02-2014
Posty: 165
Status: Offline
|
|
|
|
|
Korzeniewski_Jerzy |
|
Temat postu:
Wysłany: 01-10-2021 - 21:53
|
|
Dołączył: 19-01-2021
Posty: 76
Status: Offline
|
|
O, to super. Mógłbyś wstawić ten skan tutaj? Lub wysłać mi przez wiadomość prywatną? Byłbym bardzo wdzięczny.
Pozdrawiam Jerzy |
|
|
|
|
|
jozefswider |
|
Temat postu:
Wysłany: 01-10-2021 - 22:10
|
|
Dołączył: 01-02-2014
Posty: 165
Status: Offline
|
|
Przez priva nie da rady przesłać .Na mojego priva podaj swego maila to prześlę ten skan . Józek |
|
|
|
|
|
jgniedziejko |
|
Temat postu:
Wysłany: 07-11-2021 - 11:09
|
|
Dołączył: 26-04-2014
Posty: 57
Skąd: Białystok
Status: Offline
|
|
Napisałam do Państwa na priv |
_________________ Pozdrawiam serdecznie,
Joanna
|
|
|
|
|
|