| Autor |
Wiadomość |
kk110 |
|
Temat postu: Czy warto wykonać i gdzie się zwrócić, by zrobić badanie DNA
 Wysłany: 24-09-2021 - 14:29
|
|
Dołączył: 23-07-2009
Posty: 150
Status: Offline
|
|
Witam,
zastanawiam się nad wykonaniem testu DNA pod względem genealogii i prosiłbym o poradę w tej kwestt.
Po pierwsze, czy warto, czyli czy można otrzymać rzeczywiście dużo szczegółowej informacji.
Po drugie, gdzie najlepiej się zwrócić, by to badanie wykonać, uwzględniając rzetelność, obszerność oraz cenę badania.
Pozdrawiam
Krzysztof kołopoleski |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
Łucja |
|
|
Temat postu: Czy warto wykonać i gdzie się zwrócić, by zrobić badanie DNA
Wysłany: 24-09-2021 - 15:47
|
|
Dołączył: 05-05-2007
Posty: 1822
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Po pierwsze - warto.
Po drugie - testy autosomalne (te najbardziej przydatne do genealogii, ale i najtańsze) wykonuje się w kilku firmach. Ja wykonałam w firmie FTDNA. Na stronie płatność kartą, przysyłają zestaw do pobrania próbki, który się odsyła po pobraniu wymazu z policzka, a potem czeka na wyniki, które są on-line. Wyniki są stale aktualizowane, dochodzą nowe przetestowane osoby/nasi kuzyni, tzw. matche (po polsku - dopasowania).
Jak masz drzewo swoje na co najmniej 50 osób, to można teraz sporo zaoszczędzić i zrobić test w Ancestry (jest promocja w zamian za drzewo).
Temat duży, obszerny, interpretacji wyników także trzeba się trochę pouczyć (samemu). Jest grupa na FB - "Genealogia genetyczna", tutaj też wiele wątków na ten temat. Testy wykonane w jednej firmie przesyła się potem do innych (nie do każdej można przesłać, ale na ogół można). To ułatwia analizowanie wyników.
Napisałam o swoich doświadczeniach, czyli FTDNA i Ancestry.
Warto wykonać takie testy najstarszym osobom w rodzinie, to ważne, bo z każdym pokoleniem następuje utrata 50% DNA.
Black Friday to okres kiedy testy są tańsze, a to już niebawem. Jeszcze trwa chyba ta promocja w Ancestry (test za drzewo, promocja jest dla Polaków). Warto skorzystać, potem po pobraniu wyniku w postaci pliku można taki plik wgrać do FTDNA, MyHeritage (inne). Za darmo samo przegranie, ale na ogół warto dopłacić po przegraniu żeby móc z wyników korzystać w pełni.
Tyle na początek.
Może jeszcze, że zasadą działania (dla genealogii) takich testów DNA jest porównywanie odcinków na 22 chromosomach (x2). Nasze do innych osób, które się przetestowały. I jak coś "zahacza", czyli jakiś odcinek na chromosomie jest podobny (powiedzmy podobny "wzór"), to ta osoba jest naszym kuzynem, a ten odcinek mamy po jakimś wspólnym przodku.
Wyniki testów DNA sięgają dużo głębiej niż metryki, dlatego kuzynów/matchy/dopasowań mamy zwykle w wynikach kilkaset/kilka tysięcy. I tylko nieliczne matche jesteśmy w stanie zidentyfikować, wszystko zależy od głębokości naszych drzew. Ale nawet sama orientacja co do linii daje już dużą satysfakcję.
Itd.
I jeszcze dodam, że wśród osób które się testują jest dość spora grupa osób adoptowanych, czy nie znających ojca, dziadka, pradziadka, itp. To najbardziej motywuje do zrobienia testu, bo to jedyna droga. Ale żeby mogli coś odszukać muszą się też przetestować ci, którzy znają swoje korzenie, robiąc test można im pomóc.
Łucja |
_________________
Dziennik genealogiczny
|
| |
|
|
|
|
|
kk110 |
|
|
Temat postu: Czy warto wykonać i gdzie się zwrócić, by zrobić badanie DNA
Wysłany: 24-09-2021 - 19:29
|
|
Dołączył: 23-07-2009
Posty: 150
Status: Offline
|
|
Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź i pozdrawiam
Krzysztof Kołopoleski |
|
|
| |
|
|
|
|
|
pebro |
|
|
Temat postu: Re: Czy warto wykonać i gdzie się zwrócić, by zrobić badanie
Wysłany: 27-09-2021 - 07:49
|
|
Dołączył: 06-01-2020
Posty: 40
Status: Offline
|
|
|
Łucja napisał:
Warto skorzystać, potem po pobraniu wyniku w postaci pliku można taki plik wgrać do FTDNA, MyHeritage (inne).
Łucja
W jaki sposób można pobrać wynik w postaci pliku z Ancestry? |
_________________
--
Pozdrawiam Paweł
|
| |
|
|
|
|
|
Tom_mk |
|
|
Temat postu: Re: Czy warto wykonać i gdzie się zwrócić, by zrobić badanie
Wysłany: 27-09-2021 - 08:11
|
|
Dołączył: 20-01-2018
Posty: 232
Status: Offline
|
|
Witam, mam pytanie odnosnie badania DNA. Moj ojciec po urodzeniu mial
w "calości" przetoczona krew. Czy i jaki bedzie to mialo wplyw na badanie DNA?
Tomasz |
|
|
| |
|
|
|
|
|
radicalman |
|
|
Temat postu: RE: Re: Czy warto wykonać i gdzie się zwrócić, by zrobić bad
Wysłany: 27-09-2021 - 09:29
|
|
Dołączył: 09-10-2007
Posty: 363
Skąd: Legnica
Status: Offline
|
|
Jeśli zrobi wymaz z wnętrza policzka to żaden.
Z krwi mogłoby mieć znaczenie jedynie przy przeszczepieniu szpiku/komórek macierzystych. Przy zwykłym przetoczeniu DNA krwiodawcy pozostaje w krwioobiegu maksymalnie kilka dni.
Radek |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: RE: Re: Czy warto wykonać i gdzie się zwrócić, by zrobić bad
Wysłany: 27-09-2021 - 11:12
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33554
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
no nie do końca
"Analizy kinetyki leukocytów dawcy we krwi obwodowej biorcy po przetoczeniu wskazują, że leukocyty obecne w składnikach krwi mają zdolność do ekspansji, lecz ich przeżycie jest zazwyczaj krótkie (7 lub mniej dni). U chorych po ciężkich urazach znaleziono jednak wiele dowodów na utrzymywanie się mikrochimeryzmu przez wiele miesięcy, a nawet lat po przetoczeniu."
https://docplayer.pl/16146083-Mikrochim ... fuzja.html
"TA-MC" M for Massive, więc jeśli "zwykłe przetoczenie" ma znaczyć "zazwyczaj przy np 1 jednostce" to może, ale też ostrożnie z "maksymalnie"
nie spotkałem wyników badań nt wpływu częstości / ilości przetoczeń na mikrochimeryzm
ale jest to nowy element na naszym forum, wart odnotowania. Pytanie zasadne, niebanalne
i tak - nasuwa się automatycznie kolejne:)
ale nie wiem:( - wydaje się, że wykluczyć nie można... |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Łucja |
|
|
Temat postu: Re: Czy warto wykonać i gdzie się zwrócić, by zrobić badanie
Wysłany: 27-09-2021 - 13:30
|
|
Dołączył: 05-05-2007
Posty: 1822
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
pebro napisał:
Łucja napisał:
Warto skorzystać, potem po pobraniu wyniku w postaci pliku można taki plik wgrać do FTDNA, MyHeritage (inne).
Łucja
W jaki sposób można pobrać wynik w postaci pliku z Ancestry?
Wchodzisz w "Settings" (kółko zębate po prawej stronie tuż pod imieniem i nazwiskiem) i tam druga opcja od dołu "Download DNA Data".
Otrzymuje się plik 5,41MB, który ląduje Ci w komputerze w "Pobrane", tak jak zdjęcie. Nie otwierasz tego pliku, tylko wgrywasz go na różne strony. Podobno jak otworzysz, to lepiej pobrać powtórnie i taki wgrywać dalej.
Łucja |
_________________
Dziennik genealogiczny
|
| |
|
|
|
|
|
radicalman |
|
|
Temat postu: Re: RE: Re: Czy warto wykonać i gdzie się zwrócić, by zrobić
Wysłany: 27-09-2021 - 16:34
|
|
Dołączył: 09-10-2007
Posty: 363
Skąd: Legnica
Status: Offline
|
|
Genetykiem nie jestem - tyle wiedzy co o genach posiadam, to jako dawca szpiku czy ojciec dzieci z trisomią 21 (może trochę więcej niż przeciętny zjadacz chleba, ale ogónie niewiele).
Tu sobie możemy pogdybać jaką częstotliwość mają wszelkie chimeryzmy po przetoczeniach krwi  Albo zajrzeć do literatury, jeśli temat jest zbadany.
Rok temu oddawałem komórki macierzyste dla małego chłopca z Serbii. Wraz z przeszczepem powstał u niego nowy układ krwiotwórczy w jego szpiku. Chłopiec przejął też moją grupę krwi i z zakładam, że gdyby badać nasze pokrewieństwo z krwi, bylibyśmy spokrewnieni. W jakim stopniu/procencie? W 100%? W jakiejś innej wielkości? Z kolei z wymazu z policzka nasze pokrewieństwo byłoby pewnie żadne.
Ale któż dzisiaj bada DNA do celów genealogicznych na podstawie krwi?
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
no nie do końca
"TA-MC" M for Massive, więc jeśli "zwykłe przetoczenie" ma znaczyć "zazwyczaj przy np 1 jednostce" to może, ale też ostrożnie z "maksymalnie"
nie spotkałem wyników badań nt wpływu częstości / ilości przetoczeń na mikrochimeryzm.
ale jest to nowy element na naszym forum, wart odnotowania. Pytanie zasadne, niebanalne
i tak - nasuwa się automatycznie kolejne:)
ale nie wiem:( - wydaje się, że wykluczyć nie można...
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 27-09-2021 - 16:51
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33554
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
kto z krwi bada? np sądy karne i materiał z krwi, z pełnymi konsekwencjami to
a nie tylko krwi przecież będzie dotyczyć przy szpiku czasem
a czy przy transfuzji...jaka szansa , jak szeroko i czy dziedziczona...
z materiałów jak wyżej link: nie jest niemożliwe
a często pomijane:) |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
T0masz_0 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 27-09-2021 - 17:13
|
|
Dołączył: 07-07-2011
Posty: 198
Status: Offline
|
|
Jeżeli chodzi o odpowiedź na pytanie z tytułu wątku, to dla początkujących dobrym wprowadzeniem może być ten film:
https://www.youtube.com/watch?v=gDk9w_JEgjY (niestety bez polskich napisów)
autor kupił pakiety premium od pięciu firm robiących testy DNA i robi krótkie porównanie.
pozdrawiam
Tomek |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 27-09-2021 - 17:16
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33554
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
PiotrKcz |
|
|
Temat postu: Re: Czy warto wykonać i gdzie się zwrócić, by zrobić badanie
Wysłany: 28-09-2021 - 12:24
|
|
Dołączył: 12-04-2021
Posty: 67
Status: Offline
|
|
|
kk110 napisał:
Witam,
Po pierwsze, czy warto, czyli czy można otrzymać rzeczywiście dużo szczegółowej informacji.
Co do tego czy warto, to dowiesz się dopiero jak zrobisz test. Jeśli podchodzisz do tego z nadzieją że 'może coś znajdę', to moim zdaniem możesz się srodze zawieść. Nie zniechęcam, im więcej Polaków przetestowanych tym dla nas lepiej, tym bardziej, że w Ancestry ciągle promocja.
Dobrze jednak najpierw zadać sobie pytanie: co konkretnie chcę tym testem uzyskać? (lepiej wiedzieć już na początku jakie są te 'szczegółowe' informacje o których piszesz).
Pamiętaj jednak że:
1. Większość matchy/dopasowań będzie bardzo mała, a przodek bardzo odległy. Dobrze by było, gdybyś miał już na starcie bardzo rozbudowany wywód przodków.
2. Większość matchy to Amerykanie (tam się najwięcej testuje), którzy nic nie wiedzą o swoich polskich korzeniach.
3. Większość osób nie posiada wgranych wywodów przodków na dalej niż 1-2 pokolenia.
4. Większość osób nie odpowiada na próby kontaktu. W moim przypadku ledwie co piąta osoba odpowiedziała na wiadomość (najwięcej Polacy, potem Amerykanie i Niemcy). Myślę że te 20% skuteczności to i tak bardzo dużo (wiadomości piszę zwykle po angielsku i w jednym dodatkowym języku, google translate może nie wystarczyć).
5. Wśród matchy będą się zdarzać też wyniki fałszywie pozytywne. Kiedyś MH podawał że około 20% jest właśnie fałszywie pozytywnych (im dalsze pokrewieństwo tym większa na to szansa).
To powyższe to są moje wnioski na podstawie myHeritage, u każdego jest pewnie trochę inaczej. Tak czy inaczej, jeśli weźmie się pod uwagę powyższe, to może się okazać, że odnalezienie kilku kuzynów będzie już wielkim sukcesem, czego oczywiście Ci życzę
Piotr |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Markowski_Maciej |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 29-09-2021 - 09:47
|
|
Dołączył: 09-05-2010
Posty: 927
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Jeszcze jeden wątek: Autosomalne badania DNA chyba wszystkich firm są robione na takim samym sprzęcie. Jest jednak różnica, które SNP badają. Przykładowo badane pary Ancestry i MyHeritage pokrywają się zaledwie w 30%. Ma to pewne znaczenie w porównaniach.
Warto się schylić po darmowe badanie Ancestry i wpisać te 50 osób (lub 100 jak się już ma konto na Ancestry). Wyniki koniecznie trzeba przegrać do MyHeritage, bo są to różne bazy osób się testujących. Z Ancestry mam całą masę kuzynów ze Stanów, na MyHeritage osoby z Europy. Jednak tak jak napisałem, test Ancestry wgrany do bazy MyHeritage nie pokaże mi wszystkich kuzynów, którzy się badali na MyHeritage. Co więcej, samo badanie na MyHeritage nie pokazuje niektórych matchy, które pokazuje próbka wgrana z Ancestry.
Jest jeszcze FTDNA, które oferuje także badanie YDNA (znacznie droższe), 23andMe, którego oszacowanie etniczne ma trochę sensu (oszacowanie pochodzenia etnicznego w większości przypadków to raczej zabawa niż poważna podpowiedź). |
_________________
Pozdrawiam
Maciej
http://KimOnibyli.pl
|
| |
|
|
|
|
|
pebro |
|
|
Temat postu: Re: Czy warto wykonać i gdzie się zwrócić, by zrobić badanie
Wysłany: 29-09-2021 - 22:02
|
|
Dołączył: 06-01-2020
Posty: 40
Status: Offline
|
|
|
Łucja napisał:
Wchodzisz w "Settings" (kółko zębate...
U mnie to wyglądało nieco inaczej, ale podałaś mi dobry trop, za który serdecznie dziękuję 
U mnie: Nazwisko -> Account settings -> DNA, strzałka w prawo przy nazwisku -> przewinąć na dół i Download DNA Data |
_________________
--
Pozdrawiam Paweł
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
