Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
wtorek, 19 października 2021

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
kamilmazowieckiOffline
Temat postu: Termin synowiec  PostWysłany: 02-08-2021 - 11:49
Sympatyk


Dołączył: 25-10-2016
Posty: 336

Status: Offline
Witajcie,

mam przed sobą metrykę z parafii Zaręby za rok 1814, w której jako świadek ślubu występuje synowiec brata ciotecznego panny młodej.
Dotarłem do kilku definicji synowca no i mam dylemat.
kim w takim razie jest synowiec?

panna młoda to Karolina Jankowska, jej brat cioteczny to Paweł Jankowski, a ten synowiec to Jan Jankowski.

Znalazłem cztery definicje:

1. syn rodzonego brata lub rodzonej siostry
2) brat matki
3) syn brata lub siostry dziadka
4) pasierb

Dziękuję za pomoc


Kamil

_________________
____

Kamil
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
tomesOffline
Temat postu: Termin synowiec.  PostWysłany: 02-08-2021 - 11:53
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 26-05-2014
Posty: 496
Skąd: Łódź
Status: Offline
Ja się spotkałem z 1 definicją. https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =1&x=0&y=0 - akt nr 16. Tutaj zgłaszający Łukasz Chechłacz był synem Józefa. Józef natomiast był bratem zmarłego Augustyna.

_________________
Pozdrawiam Tomek

Moje parafie i nazwiska
http://tomgene.blogspot.com - mój blog genealogiczny
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
EWAFRAOffline
Temat postu: Termin synowiec.  PostWysłany: 02-08-2021 - 14:32
Sympatyk


Dołączył: 02-08-2012
Posty: 506

Status: Offline
Gdzie znalazłeś tak niesamowite wyjasnienia znaczenia terminu synowiec jak brat matki, syn siostry dziadka czy pasierb? Synowiec, synowica to dzisiejsze bratanek, bratanica. Tylko i wyłącznie. Trzeba jednak pamiętać, że w tamtych czasach okreslenie brat obejmowało nie tylko brata rodzonego, przyrodniego, stryjecznego, ale często tez dalszych krewnych jak syn stryjecznego brata ojca czy wnuk stryjecznego brata dziadka. Niemniej synowiec to zawsze i wyłącznie syn brata.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 02-08-2021 - 14:58
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 25628
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Ewo: klasycznie to przy tych samych relacjach bratanków miały kobiety, a synowców mężczyźni
a użycie...to jak zawsze różnie, w opisanym (niepodlinkowanym) widać, że nieklasycznie:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
tg3aOffline
Temat postu:   PostWysłany: 02-08-2021 - 18:58
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 21-09-2008
Posty: 158

Status: Offline
Witam.

Termin "synowiec" występuje w "Hamlecie" w przekładzie Paszkowskiego (wydanym po raz pierwszy w 1875 roku). W scenie II pierwszego aktu Klaudiusz, stryj Hamleta, który po otruciu Hamleta seniora poślubił wdowę, tak się zwraca do swego bratanka i równocześnie pasierba:
"Do ciebie się teraz
Zwracam, kochany synowcze Hamlecie,
Synu mój."
co Hamlet komentuje na stronie:
"Trochę więcej niż synowcze;
A mniej niż synu."
Pozdrawiam

Tadeusz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Arek_BerezaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 02-08-2021 - 21:12
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 26-06-2015
Posty: 4311

Status: Offline
Jak już tak literacko, to jest bliższy, bo jakże polski przykład
Szabel nam nie zabraknie, szlachta na koń wsiędzie, Ja z synowcem na czele, i - jakoś to będzie Smile
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wladyslaw_MoskalOffline
Temat postu: Nazwanie i nazwisko Synowiec.  PostWysłany: 02-08-2021 - 22:47
Sympatyk


Dołączył: 25-04-2008
Posty: 1422

Status: Offline
Panie Arku, zmobilizowal mnie Pan do przedstawienia wersji .. staropolsko-slowianskiej, ktora chyba sugeruje byłe potrzeby militarno-rodowe lub plemienne (to moj wniosek).

Wedlug slowianskich nazwisk [ ilosc osob w 2014 r];

- brata męska nić; - Bratanić [Chorwacja-260], Bratanych [Ukraina-220], Brotanek [Czechy-185],
Bratanič [Slowenia-142], Bratanich [Rosja-105], Brataniec [Polska 77], nie ma nazwiska Bratanek w Polsce !!,

- siostry, ale męski trzon; - Siostrzonek [Polska-88], [Czechy-32], Šostronek [Slowacja-4], nie ma nazwiska Siostrzeniec w Polsce !!,

- synowiec to najstarsze nazwanie .. chyba wszyscy synowie nalezacy do rodu/plemienia ?;
- Synowiec [Polska- 4592], Synowicz [Polska-172], Synovets [Ukraina-194, Bialorus-59], Synovec [Czechy-40, Slowacja-10].

https://forebears.io/surnames/brataniec
https://forebears.io/surnames/siostrzonek
https://forebears.io/surnames/synowiec
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kamilmazowieckiOffline
Temat postu: Re: Termin synowiec.  PostWysłany: 03-08-2021 - 00:15
Sympatyk


Dołączył: 25-10-2016
Posty: 336

Status: Offline
EWAFRA napisał:
Gdzie znalazłeś tak niesamowite wyjasnienia znaczenia terminu synowiec jak brat matki, syn siostry dziadka czy pasierb? S.


tu:
https://pl.wiktionary.org/wiki/synowiec

_________________
____

Kamil
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wladyslaw_MoskalOffline
Temat postu: Re: Termin synowiec.  PostWysłany: 03-08-2021 - 01:49
Sympatyk


Dołączył: 25-04-2008
Posty: 1422

Status: Offline
Na dole strony Wikislownika jest link do .. Informacje prawne.
A tam jest;

Postanowienia ogólne
Używasz Wikisłownika na własną odpowiedzialność!
Może zdarzyć się, że w Wikisłowniku znajdziesz nieprawdziwe informacje.
Wikisłownik nie udziela żadnych gwarancji, zapewnień ani obietnic dotyczących poprawności publikowanych treści. Nie udziela też żadnych innych gwarancji, zarówno jednoznacznych, jak i dorozumianych.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
zaleznyhOffline
Temat postu: Re: Termin synowiec.  PostWysłany: 03-08-2021 - 02:42
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-01-2017
Posty: 94

Status: Offline
I tak samo jest przy każdej definicji podane źródło. W tym przypadku: Jan Łoś, Nazwy stopni pokrewieństwa i powinowactwa w dawnej Polsce, „Język Polski” nr 1/1914

http://mbc.malopolska.pl/dlibra/docmeta ... ublication
strony 12 i 13

_________________
Pozdrawiam
Hubert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Re: Termin synowiec.  PostWysłany: 03-08-2021 - 09:56
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 25628
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Jan Łoś opiera się na
http://sbc.wbp.kielce.pl/dlibra/publica ... t?ref=desc
i jak rozumiem: tu jest rozróżnienie "synowce" i "siestrzeńcy" to nie to samo
to tłumaczenie z łaciny * na dziedziczenie przez dzieci zmarłych braci i sióstr
Natomiast prof. Łoś nie podaje skąd czerpie opis (może z obserwacji, nie wykluczam) szerszego zastosowania. Co ma swój smaczek, gdyż swój krótki artykuł kończy słowami, wśród których jest taki fragment
"to są wymysły późniejszych powieściopisarzy i poetów" na nieudokumentowane użycie określeń "brata przybranego" "rodzeństwo mleczne" i to w kategorii powinowatych;)

* PS do poszukania czy, gdzie i jak ujęty problem w tymże tłuamczeniu
https://www.sbc.org.pl/dlibra/publicati ... 32/content

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz


Ostatnio zmieniony przez Sroczyński_Włodzimierz dnia 03-08-2021 - 10:23, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
JadwigaKolczyńskaOffline
Temat postu: Re: Termin synowiec.  PostWysłany: 03-08-2021 - 10:16


Dołączył: 23-03-2018
Posty: 7

Status: Offline
Dzień dobry, w temacie pokrewieństw, proponuję przeczytać artykułuł jak w linku ponizej,
pozdrawiam
Jadwiga
https://polszczyzna.pl/staropolskie-naz ... ewienstwa/
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2021 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.269606 sekund(y)