Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
piątek, 29 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Ludwik_OlczykOffline
Temat postu: Re: Stanisław i Antonina Kościuszko  PostWysłany: 14-07-2021 - 13:43
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-03-2011
Posty: 634
Skąd: Łódź, Warszawa
Status: Offline
Szanowny Panie Andrzeju.

Jest Pan bodaj jedynym człowiekiem, który pomija artykuł prof. Stanisława Herbsta w Polskim Słowniku Biograficznym. Jest tam też załączona bardzo obszerna bibliografia (PSB XIV, s. 430-440)

Pozdrawiam serdecznie.

_________________
http://forum.rodygrodzienskie.pl
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Gadu-Gadu  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu: Re: Stanisław i Antonina Kościuszko  PostWysłany: 14-07-2021 - 17:20
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1556

Status: Offline
Wydaje się, że przedstawicieli rodziny Siechnowicki-Kościuszko (przydomek od dóbr ziemskich Siechnowicze) herbu Roch 3 było więcej , niż się nam wydaje. Bo też i do informacji podanych przez Bonieckiego i Uruskiego należy podejść krytycznie, podobnie jak do rewelacji podanych w zacytowanym powyżej nekrologu, ponieważ może być to kalka wywodu szlachectwa w Cesarstwie Rosyjskim, niekoniecznie rzetelnego.

I. Stanisław i Fabian Kościuszko, bracia rodzeni, wylegitymowani w 1842 roku w guberni grodzieńskiej. Mieli być: synami Aleksandra (†03.07.1855 Kłopocin), byłego porucznika WP i Antoniny Płaszkiewicz; wnukami Stanisława i Marii de Borck; prawnukami Władysława, stolnika pińskiego i starosty żytomierskiego; praprawnukami Pawła, starosty krzemienieckiego; prapraprawnukami Adama Kazimierza, oberburgrafa kurlandzkiego, podczaszego wileńskiego i starosty zelborskiego (za nekrologiem). Wg. Bonieckiego, ten ostatni miał mieć jeszcze syna Mikołaja, a sam był synem Kazimierza, podczaszego pińskiego (1704) i Joanny Bilikowicz. Aleksander i Antonina z Płaszkiewiczów Kościuszkowie mieli córkę Michalinę Kościuszko, która w 1854 roku w parafii Kobryń poślubiła Edwarda Wyrzykowskiego.

Ad. I Tu już widać, ze coś nie tak z wywodem, ponieważ z nekrologu wynika, że Aleksander Kościuszko miał być synowcem (bratankiem) Naczelnika, więc wracamy do Uruskiego i podanej przez niego informacji o Stanisławie jako kolejnym synu Ludwika Tadeusza. To wtedy mogłoby się zgadzać, gdyby nie niezgodności w szeregu pokoleniowym z nekrologu w stosunku do Uruskiego i Bonieckiego.

A z ciekawostek warszawskich, to jeszcze jedna:
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =395&y=267

Osobiście Kościuszków z Torczyna umiejscawiałbym, gdzieś wśród potomków Kościuszków wymienionych pod III, o czym świadczy obecność Anny Estko jako chrzestnej Heliodora Józefa Franciszka Salezego (chrzest 01.07.1777 Torczyn). Jeszcze tylko ten chrzestny Faustyn Kościuszko. Kim był?

Robert


Ostatnio zmieniony przez Robert_Kostecki dnia 17-07-2021 - 11:01, w całości zmieniany 5 razy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
A1945Offline
Temat postu:   PostWysłany: 14-07-2021 - 17:23
Nieaktywny


Dołączył: 30-06-2021
Posty: 32

Status: Offline
.....


Ostatnio zmieniony przez A1945 dnia 16-07-2021 - 20:05, w całości zmieniany 6 razy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-07-2021 - 23:13
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1556

Status: Offline
...


Ostatnio zmieniony przez Robert_Kostecki dnia 17-07-2021 - 11:01, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 15-07-2021 - 00:16
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31604
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Niestety, ale to nie jest proste, research do publikacji to jedno, a grupowy, publiczny do publikacji która ma być zaskakująca - zupełnie "drugie".
Bez przeczytania wskazanego, linkowanego I wydania
http://www.polisheng.ca/k/wp-content/up ... y-comp.pdf
"najmniejsze" wskazówki będą nawet mniej wartościowe niż "normalne" na forum - pisanie w odpowiedzi tego, co już wcześniej , kilka postów wyżej ktoś napisałSmile
Generalnie: stresogenna sprawa. Ale nie bez szans, choć z mniejszymi niż pod badanie konkretnego zagadnienia. I łechcące, że w ogóle po takim I wydaniu propozycja uzupełnienia treści - tu, na tym forum, skierowana do ogółuSmile

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
A1945Offline
Temat postu:   PostWysłany: 15-07-2021 - 01:10
Nieaktywny


Dołączył: 30-06-2021
Posty: 32

Status: Offline
.....


Ostatnio zmieniony przez A1945 dnia 16-07-2021 - 20:06, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 15-07-2021 - 01:18
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31604
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Jedyny porządek, który (moim zdaniem) zakłócasz, to nietrzymanie się formy "Ty" (mocno zalecanej przed moderatorów czy administrację) Smile
I wielu "zakłóceń" w postaci przyjścia użytkowników z linkiem do dobrego, własnego opracowania w wolnym dostępie życzę społeczności.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
A1945Offline
Temat postu:   PostWysłany: 15-07-2021 - 01:20
Nieaktywny


Dołączył: 30-06-2021
Posty: 32

Status: Offline
.....


Ostatnio zmieniony przez A1945 dnia 16-07-2021 - 20:06, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 15-07-2021 - 09:28
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1556

Status: Offline
"Bo też i do informacji podanych przez Bonieckiego i Uruskiego należy podejść krytycznie, podobnie jak do rewelacji podanych w zacytowanym powyżej nekrologu" [RK - z wpisu wyżej].
_________________________________________________________________________

Ja od samego początku twierdziłem, że opieram się na kompilacji Bonieckiego i Uruskiego plus ów nekrolog, a nie na swoich autorskich ustaleniach opartych na nieznanych dotąd źródłach. Ale ulżyło mi z tym rokiem 1768, bo skoro inne dane z herbarzy są błędne, to może i ta śmierć z rąk poddanych także.
No i o to chodzi. W ten sposób utwierdził nas Pan w tym, co napisałem powyżej o krytycznym podejściu do informacji ze znanych herbarzy.

Pozdrawiam

Robert Kostecki


Ostatnio zmieniony przez Robert_Kostecki dnia 17-07-2021 - 11:03, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
A1945Offline
Temat postu:   PostWysłany: 15-07-2021 - 11:18
Nieaktywny


Dołączył: 30-06-2021
Posty: 32

Status: Offline
.....


Ostatnio zmieniony przez A1945 dnia 16-07-2021 - 20:07, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 15-07-2021 - 12:22
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1556

Status: Offline
Na tej stronie internetowej podano wywód od Józefa Kościuszko, brata rodzonego Naczelnika:
https://ru.rodovid.org/wk/%D0%97%D0%B0% ... %8C:630886
W dniu 13 czerwca 1860 mieli wziąć ślub w Kłopocinie.
Ludwik Traugutt oo Alojza Błocka, matka Justyna.
syn: Romuald Traugutt, ur. 16.1.1826 Szostaków, powieszony 5.8.1864 Warszawa.
1 v. (25.7.1852 Warszawa) Anna Emilia Pickel, ur. 1831 Warszawa, zm. 1860.
2 v. Antonina Kościuszko, zm. 06.10.1906 Kobryń (?), pochowana Kobryń.
https://www.geni.com/photo/view/6000000 ... 0772514220

Ciekaw jestem, czy akt małżeństwa i zgonu Antoniny z Kościuszków Trauguttowej Mickiewiczowej są znane.

Z poważaniem

Robert Kostecki


Ostatnio zmieniony przez Robert_Kostecki dnia 17-07-2021 - 11:08, w całości zmieniany 2 razy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
A1945Offline
Temat postu:   PostWysłany: 15-07-2021 - 18:53
Nieaktywny


Dołączył: 30-06-2021
Posty: 32

Status: Offline
.....


Ostatnio zmieniony przez A1945 dnia 16-07-2021 - 20:07, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Ludwik_OlczykOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-07-2021 - 09:42
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-03-2011
Posty: 634
Skąd: Łódź, Warszawa
Status: Offline
Szanowni Państwo.

Jestem przekonany, że jednym z synów Józefa (brata Naczelnika) był Jakub (ok. 1769-1839), współwłaściciel Michajłówki, po którym pozostali syn Aleksander oraz córki Katarzyna i Krystyna (akt zgonu nr 15/1839 z par. Wieledniki).

Pozdrawiam serdecznie.

PS.
Żaden tytuł naukowy nie upoważnia do lekceważenia uczestników dyskusji i arogancji. A już grożenie ludziom, że "ich głos będzie ostatnim" jest niebywałe. Do tej pory nie spotkałem się z taką postawą na tym szacownym Forum.
A jak będzie trzeba sam założę wątek o tym rodzie i nikt niczego stamtąd nie usunie, a też i go nie zamknie. Celem jest poszerzenie wiedzy o ludziach, kręgach rodzinnych i dziejach Rzeczpospolitej. I uczestnicy się mocno wspierają w tej mierze. Bywa, że i krytyczne uwagi coś wnoszą. Przykro mi, że lekki sarkazm wywołał aż taką furię założyciela wątku.

_________________
http://forum.rodygrodzienskie.pl
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Gadu-Gadu  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-07-2021 - 09:48
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31604
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Robert_Kostecki napisał:
Romuald Traugutt w 1860 roku poznał Antoninę Kościuszkównę..[.....]w Kłopcinie.


Kłopcin (sic!) forever.:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-07-2021 - 10:41
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1556

Status: Offline
Oj, nieładnie, nieładnie. Dyskusji merytorycznej się nie podejmuje, a literówki się wytyka.
To, jak z tym aktem małżeństwa Aleksandry Kościuszko zawartym w Kłopocinie oraz jej aktem zgonu z Kobrynia? Proszę teraz pochwalić się sprawnością poszukiwawczą.

Robert

P.S.
Panie Ludwiku. To nie jest prawda, że "Do tej pory nie spotkałem się z taką postawą na tym szacownym Forum". Zdarzało się, niestety.


Ostatnio zmieniony przez Robert_Kostecki dnia 17-07-2021 - 11:09, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.625574 sekund(y)