| Autor |
Wiadomość |
Grzesiekk_Grzesiek |
|
Temat postu: Pytanie na temat Gmin żydowskich dawniej w Polsce
 Wysłany: 08-07-2021 - 14:09
|
|
Dołączył: 08-07-2021
Posty: 11
Status: Offline
|
|
| Witam mam takie pytanko które mnie nurtuje. Pytanie tyczy się tego na czym poległo dawniej okreslenie gmina żydowska i co do dokładnie było czytałem ostatnio temat o gminach żydowskich w Polsce i ku mojemu zaszkodzeniu było ich masa np jesli codzi o moje Miasto w tym przypadku Dębica i wioski wokół Dębicy albo nawet dalsze to wszystko podlegało pod gmine żydowską więć jak to rozumieć przecież Polacy też mieszkali tutaj na wioskach jak nie w większosći. Chodzi mi głownie o to czy w wioskach zaliczanych do gmin żydowskich mieszkali też Polacy ? Jesli tak to skąd te okresenie gmina żydowska |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 08-07-2021 - 14:29
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31716
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
dawniej tzn?
gminy żydowskie istnieją i dziś
jak na terenie, który jest wg podziału wewnętrznego diecezji kościoła rzymskokatolickiego terenem parafii rzkat X mieszka buddysta - to nie dziwi?
ja nie wiem jakie jest terytorium koła łowieckiego, wędkarskiego czy okręgowego piłkarskiego Dębickiej okolicy, ale to nie znaczy że (jeśli istnieją, a pewnie tak) każdy mieszkaniec Dębicy to piłkarz, wędkarz, myśliwy czy dzik
i nie widziałbym Polak -Żyd podziału , mowa o religijnych podziałach więc żyd-chrześcijanin (upraszczając)
okres istotny - czy kwestia gdy istniał tzw Sejm Czterech Ziem |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Kapelus |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 08-07-2021 - 14:36
|
|
Dołączył: 19-02-2012
Posty: 46
Status: Offline
|
|
Też chciałam sobie uporządkować kwestię gmin żydowskich. Zaczęłam od wikipedii...
Pozdrawiam
Magda |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Grzesiekk_Grzesiek |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 08-07-2021 - 14:41
|
|
Dołączył: 08-07-2021
Posty: 11
Status: Offline
|
|
| Czytałem w wikipedi ale nie wiele się dowiedziałem z tego i o co dokładnie chodziło w określeniu gmina żydowska.Czy miejscowośći należące do gminy żydowskiej zamieszkiwali żydzi czy mieli jakiś wpływ na te gminy czy handlowali z mieszkancami to mnie nurtuje takich miejscowości w polsce które dawniej były okreslane jako gmina żydowska było mase więć o co dokładnie w tej nazwie chodzi przecież Polacy w tych miejscowościach też mieszkali i to chyba w większości. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
pdanielak |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 08-07-2021 - 14:55
|
|
Dołączył: 18-09-2018
Posty: 386
Skąd: Gdynia
Status: Offline
|
|
A odpowiedz sobie na takie pytanie...
Wspolczesnie na terenie parafi katolickiej jesli mieszka prawosławny, mojzeszowy, niewierzacy, LGBT, kolorowy, czy inny to ludzie z nim nie rozmawiaja ? nie handluja ?
Przeciez gmina zydowska to w duzym uproszczeniu ASC dla mojzeszowych zamieszkujacyh na danym terenie...
Rzeczpospolita Obojga Narodow to byl bardzo toleracyjny wielokulturowy kraj. Niektorym wspolczesnym narodowowcom to sie nie miesci w glowie.
Piotr |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 08-07-2021 - 14:59
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31716
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Określenie "gmina żydowska" nie powinno być stosowane np na terenie Królestwa Polskiego po 1826 roku, gdy zaistniały okręgi bożnicze. I to też "w zasadzie", bo okręgowe dozory bożnicze (czyli wyższego rzędu) mogły "gromadzić się" w gminy, a czasem dawne gminy (czyli dawne najniższe jednostki samorządowe) zaczęły być jeszcze inaczej nazywane (oddziały/ekspozytury) chyba tracąc samodzielność.
Ale to nie jest podział państwa wg koncepcji eksterytorialności typu niektóre propozycje żydowskie z 1918 "ta część polska, a ta żydowska, niezależna od władz państwa". Wewnętrzna organizacja religijna. Nawet dla celów urzędowych większe znaczenie kahał czy dozór. Po 1764 to już bez znaczenia większego, wcześniej gmina zarządzana przez kahał miała państwowe umocowania w administracji - przede wszystkim fiskalne
Brak w pytaniu określenia czasu bardzo rozciąga problem, trudno opisać "co było przez kilkaset lat"
a Piotrowi coś się chyba pomyliło - fora? |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Grzesiekk_Grzesiek |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 08-07-2021 - 15:14
|
|
Dołączył: 08-07-2021
Posty: 11
Status: Offline
|
|
| Sroczyński_Włodzomierz co do okreslenia czasu krucze już nie pamiętam dokładnie musiał bym znów się zagłębić kiedy to było gdy przeczytałem ze moja miejśćowość czy nawet 30 miejścowośći wokół mojego miasta było zaliczanych do gmin żydowskich ale gdzie ś to było chyba własnie gdzieś przed 1764 rokiem pewnie. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 08-07-2021 - 15:18
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31716
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
A możesz doczytać odpowiedzi ? Bo nadal, jak się zdaje, przyjmujesz scenariusz typu "miejscowości zaliczane do gminy żydowskiej to wyjęte z normalnej jurysdykcji"
Dębica jest zaliczana do jakiegoś Okręgowego Związku Piłki Nożnej? Jest (chyba). Co oznacza, że sędzia z OZPN ocenia Cię na boisku i tylko na boisku, na sali Sądu RP - nie. |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Grzesiekk_Grzesiek |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 08-07-2021 - 15:18
|
|
Dołączył: 08-07-2021
Posty: 11
Status: Offline
|
|
| Czyli rozumiem że miejscowości okreslane dawniej należące do gminy żydowskiej ulb podlegające pod gmine żydowską to nie były miejscowości zamieszkujące tylko przez żydów tylko mogli na nich mieszkać Polacy ale przez władzę zaliczane były do gmin żydowskich. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 08-07-2021 - 15:27
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31716
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Przykro mi - nie rozumiem pytań.
Pierwszymi rejonami, z których wyprowadzić się musieli i do których wstępu nie mieli Polacy, którzy nie mieli przodków wyznania mojżeszowego były getta utworzone przez okupanta niemieckiego w 1940 roku, i te owszem - były "wyjęte" ze szczątkowego samorządu lokalnego, zarządzane wewnętrznie przez coś a la kahały (z odprowadzaniem danin nie indywidualnym, a zbiorowym). |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
piotr_nojszewski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 08-07-2021 - 15:37
|
|
Dołączył: 21-04-2013
Posty: 1582
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Zabawna dyskusja.
Wyjaśnię. Gmina Żydowska to z grubsza coś jak Parafia Katolicka.
To jednostka religijna. Aczkolwiek o nieco szerszych kompetencjach bo nie dotyczyły one jedynie religii ale dotyczyły wyłącznei religijnych Żydów. Gmina mogła obejmwoać i 2 powiaty albo teoretycznie 3 województwa.
Podobnie Gmina Ewangelicka. Nazwa "gmina" nie jest pojęciem z dziedziny administracji państwowej/samorządowej ale równeiż religijnej.
Przykłąd Akta Gmin Kościoła Ewangelickiego Augsburskiego i Helweckiego Wyznania XVIII w. - 1939
http://www.agad.gov.pl/pomoce/AKEAH427.xml |
_________________
pozdrawiam
Piotr
|
| |
|
|
|
|
|
Grzesiekk_Grzesiek |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 08-07-2021 - 20:41
|
|
Dołączył: 08-07-2021
Posty: 11
Status: Offline
|
|
| Sroczyński_Włodzimierz i Piotr_nojszewski Bardzo dziękuje za odp czyli już wiem o co chodzi Założyłem temat bo gdy przeczytałem że moja wioska czy wszystkie do okoła wioski i miasta były gminą żydowską byłem troszkę w szoku nie bardzo wiedziałem co chodzi z tymi gminami. Tym bardziej że na mojej wioscee nie słyszałem o jakiś żydach miastach w Mielcu czy Dębicy były skupiska większe żydów i na ogół z tego co wiem z Polakami się nie mieszali. Ale na wioskach takich mniejszych raczej było mało a gdy już była jakaś rodzina żydowska lub mieszkała przed wojną to na ogół ludzie o tym mówili starsi po 60 70 lat np Na wiosce obok mieszkał jakiś żyd i miał sklep czy coś w tym stylu Piotrek a co do ciebie to ja nie mam nic do żydów po prostu poczytałem o minah żydowskich i chciałem się dowiedzieć dokładnie o co w tym chodziło z początku myslałem że gmina żydowska lu wioska do niej należąca to wioska która składa sie tylko z żydów lub w przewadze żydów było to dla mnie dziwne a tu się okazuje że na wiosce wg mogło żydów nie być a wioska i tak mogła należeć do gminy żydowskiej. Co do twojej wypowiedzi ,,Rzeczpospolita Obojga Narodow to byl bardzo toleracyjny wielokulturowy kraj. Niektorym wspolczesnym narodowowcom to sie nie miesci w glowie,, Hmm no nie wiem do konca na ogół starsi ludzie 60 70 nawet 80 lat wypowiadają się nie zbyt przychylnie lub nie pawają sympatycznośćią do żydów A młodzi to raczej jest im to obojetne |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
