Genealodzy.PL Genealogia

Poszukuję zasobów, informacji - Bombardowania Warszawy 12 maja 1943

Rychter_Ida - 25-01-2021 - 21:57
Temat postu: Bombardowania Warszawy 12 maja 1943
Dzień dobry
Czy gdzieś znajdę informację o bombardowaniu Warszawy w tym dniu. Np listy ofiar. Poszukuję informacji o kimś kto tego dnia zmarł w Warszawie w nocy. Brak dokładnej informacji o miejscu /np adres domu, lub szpitala/ świadczy, że to w wyniku bombardowania. Pozdrawiam Barbara Górska
Szablewski_P - 25-01-2021 - 22:16
Temat postu: Bombardowania Warszawy 12 maja 1943
Nie widzę sensu w bombardowaniu Wawy w 1943 roku:
a) alianci nie
b) Niemcy nie
c) dla Sowietów za daleko i za małe znaczenie

ale za to - jakkolwiek to brzmi - na wiosnę 1943 w Wawie było sporo innych czynników powodujących śmierć.
MonikaNJ - 25-01-2021 - 22:21
Temat postu: Bombardowania Warszawy 12 maja 1943
I tu się mylisz Pawle, Sowieci jak najbardziej bombardowali Warszawę.
...siekiera, motyka, bimbru szklanka
w nocy nalot w dzień łapanka ....
pozdrawiam monika
Sroczyński_Włodzimierz - 25-01-2021 - 22:24
Temat postu: Bombardowania Warszawy 12 maja 1943
Jak za daleko! Nikt nie miał takich bombowców dalekiego zasięgu jak sowieci, poza tym to nie było daleko:) i akurat 12 maja B-25 zabijały Warszawiaków - być może B-25 dostarczone m.in. dzięki naszej flocie:(
nawet jest wątek na forum
i pieczołowicie spisałem tych, którzy zginęli i mieli AZ w par. Wsz. Świetych wystawione:)

Barbaro: dawaj linka do aktu zgonu
Szablewski_P - 25-01-2021 - 22:34
Temat postu: Bombardowania Warszawy 12 maja 1943
A to przepraszam za dezinformacje Sad oj, człowiek czasem za dużo pisze- za mało myśli. Poprawię się!
Pozdrawiam
Rychter_Ida - 25-01-2021 - 22:38
Temat postu: Bombardowania Warszawy 12 maja 1943
Ten akt jest ze Św Barbary. Przypuszczam, że musi być ofiarą bombardowania Barbara.
Sroczyński_Włodzimierz - 25-01-2021 - 22:39
Temat postu: Bombardowania Warszawy 12 maja 1943
Jak będziesz wnikał w bombardowania 41-42- zwróć uwagę na zagadnienie radionamerników (ich lokalizacji) czyli tego gdzie były urządzenia (i jak się dostały!) pomagające lokalizować cele
Tomasz_Lenczewski - 25-01-2021 - 22:45
Temat postu: Bombardowania Warszawy 12 maja 1943
To bombardowanie jest opisane w kronikach. Może jest i w Bartoszewskim. W literaturze za PRL ("Koralowce" Garzteckiego (1920-2017) - swoją drogą polecam, bo akcja dzieje się w okupacyjnej Warszawie.
Rychter_Ida - 25-01-2021 - 22:53
Temat postu: Bombardowania Warszawy 12 maja 1943
Bartoszewski nie napisał, może ze względu na lata. Tej drugiej nie mam. Ale mnie interesuje konkretna osoba.
Sroczyński_Włodzimierz - 25-01-2021 - 22:55
Temat postu: Bombardowania Warszawy 12 maja 1943
ale podlinkować - niepodlinkujesz
ja mam
załatwić
zrobić zdjęcia
obrobić
wstawić
a potem "sobie" wyszukaćSmile

a Bartoszewski ponoć pisał (strony 488-489 w 1859 dni Warszawy. Kraków: Wydawnictwo „Znak”, 2008. ISBN 978-83-240-1057-8.)
Rychter_Ida - 25-01-2021 - 23:20
Temat postu: Bombardowania Warszawy 12 maja 1943
Włodku
Ależ oczywiście, że podlinkuję ale kuzynka przysłała mi tylko skan. Jak znajdę - jest Twój. Basia
Kaczmarek_Aneta - 26-01-2021 - 04:33
Temat postu: Re: Bombardowania Warszawy 12 maja 1943
Rychter_Ida napisał:
Dzień dobry
Czy gdzieś znajdę informację o bombardowaniu Warszawy w tym dniu. Np listy ofiar. Poszukuję informacji o kimś kto tego dnia zmarł w Warszawie w nocy. Brak dokładnej informacji o miejscu /np adres domu, lub szpitala/ świadczy, że to w wyniku bombardowania. Pozdrawiam Barbara Górska


Dzień dobry,

trochę informacji można odnaleźć w ówczesnej prasie, np. Nowym Kurierze Warszawskim - tu polecam od 113 numeru:
https://academica.edu.pl/reading/readSt ... id=7922787

Pozdrawiam
Aneta
Grzegorz_Polak - 26-01-2021 - 10:25
Temat postu: Re: Bombardowania Warszawy 12 maja 1943
MonikaNJ napisał:
I tu się mylisz Pawle, Sowieci jak najbardziej bombardowali Warszawę.
...siekiera, motyka, bimbru szklanka
w nocy nalot w dzień łapanka ....
pozdrawiam monika


Nalot z piosenki to nie nalot lotniczy, a nalot Gestapo na mieszkanie.
MonikaNJ - 26-01-2021 - 10:33
Temat postu: Re: Bombardowania Warszawy 12 maja 1943
Grzegorzu,
też tak myślałam ale przeczytałam i obejrzałam opinię historyków , że jednak chodziło o naloty lotnicze. Przytoczyłam treść tak po prostu , bo nie jest to żaden wyznacznik. Tak czy siak , naloty były.
pozdrawiam monika
Sroczyński_Włodzimierz - 26-01-2021 - 10:35
Temat postu: Re: Bombardowania Warszawy 12 maja 1943
a może Kripo..bo przecież autora znamy i wiemy:)

Nalot to faktycznie nie jest równoznaczne z "bombardowanie" (tak jak bombardowanie nie jest równoznaczne z lotnicze). A zaciemnienie, alarmy etc niekoniecznie oznaczają tysiące ton zrzuconych. Wystarczy jedna raz na kilka dni plus dźwięk silników częsty by do piosenek i wspomnień trafić
Obecność sowiecka na niebie Warszawy to przede wszystkim loty rozpoznawcze (a może nękające?) na pułapach nieosiągalnych dla obrony plot (i to zarówno tej naziemnej jak i myśliwców). "Pojedynczy srebrzysty punkt bardzo wysoko" nie do zidentyfikowania bez lornetki (a posiadanie lornetki to jak posiadanie radia lub broni, albo prawie jak) - tak to bywa najczęściej opisywane. Ot, przy okazji

w AZ ze Św. Barbary z maja 1943 nie widzę (ale nie przejrzałem wszystkich) mocnych śladów -porównywalnych do tych z Wsz. Św.
327 i dalsze
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... amp;y=1256

więcej w
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-13703.phtml
Galinski_Wojciech - 26-01-2021 - 14:08
Temat postu: Re: Bombardowania Warszawy 12 maja 1943
W podlinkowanym przez Anetę NKW znajduje się ogłoszenie o sprzedazy lornetek pryzmatycznych (https://academica.edu.pl/reading/readSingle?page=4&uid=7922593), więc chyba jednak nie były one zabronione.
Rychter_Ida - 26-01-2021 - 20:42
Temat postu: Re: Bombardowania Warszawy 12 maja 1943
Masz rację Włodku. Mogło być rożnie. Nie wiadomo co się stało. Faktycznie nie ma w metrykach śladu bombardowania. Dziękuję za zainteresowanie. Basia
Sroczyński_Włodzimierz - 26-01-2021 - 20:46
Temat postu: Re: Bombardowania Warszawy 12 maja 1943
..ale bez konkretnej metryki - znacznie trudniej wypowiedzieć się o okolicznościach niż z nią
Rychter_Ida - 26-01-2021 - 20:56
Temat postu: Re: Bombardowania Warszawy 12 maja 1943
Anetko, a jak szukasz w Academice. Wstyd przyznać się ale nie umiem. Proszę o pomoc. Basia
Rataj_Maciej - 26-01-2021 - 21:16
Temat postu: naloty
Czcigodni, z propos nalotów sowieckich, wskutek jednego z nich w 1943 roku zginął podporucznik Ludomir Spychalski żołnierz ZWZ/AK.
Tu link
http://www.osadnicy.org/078strona03.pdf
Sroczyński_Włodzimierz - 26-01-2021 - 21:28
Temat postu:
Nawet jeśli odpis aktu zgonu gdzieś się zachował, to i tak będzie trudno :(
Szp. Św. Rocha (czyli ASC zgony 1943 par. Św. Krzyża)..chyba nieosiągalne
Rychter_Ida - 26-01-2021 - 21:40
Temat postu:
Włodku
Wreszcie mam link. Przepraszam, że tak długo. Basia.
https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... 4-0789.jpg
Sroczyński_Włodzimierz - 26-01-2021 - 21:45
Temat postu:
785 jako, że bez adresu to jest "?" czy nie w nocy na ulicy "po godzinie policyjnej"?
Rychter_Ida - 26-01-2021 - 21:49
Temat postu:
Ńo i to jest dziwne. Nie wiadomo dokładnie gdzie i kiedy i dlaczego dokładnie zmarł. Najbliższa rodzina już b. dawno nie żyje. Basia
Sroczyński_Włodzimierz - 26-01-2021 - 21:55
Temat postu:
Oprócz zbrodniarzy wojennych byli też (i to niemało ich było ) aktywni bandyci pospolici:(
przy nalocie bombowym kwestia dokładnego określenia czasu zgonu..hmm..wątpliwa, ale jeśli przyjmiemy, że odpowiada prawdzie, to chyba za wcześnie

https://i.iplsc.com/skutki-ostatniego-s ... 116-F4.jpg
Rychter_Ida - 26-01-2021 - 22:02
Temat postu:
Nie wiadomo czy podany czas to czas rzeczywisty czy przybliżony. Basia
Sroczyński_Włodzimierz - 26-01-2021 - 22:10
Temat postu:
ale coś musimy przyjąć jako scenariusz bazowy
np
godzina mniej więcej OK teren USC par. Św. Barbary
i ew. alternatywne budować - jak coś zgrzyta w bazowym, to rozwijać
zerknij ile jest AZ bez adresu dla porównania
Rychter_Ida - 26-01-2021 - 22:50
Temat postu:
OK Basia
przemekeh - 26-01-2021 - 23:20
Temat postu: Re: Bombardowania Warszawy 12 maja 1943
12/13 maja 1943 rok zginął np Stanisław Tarnowski - zginęło około 300 polaków a ulice to Grójecka, Marszałkowska koło Placu Zbawiciela E Plater i 6 Sierpnia, hala targowa na koszykach atak przeprowadził 108 i 421 pułk lotnictwa dalekiego zasięgu B-25, od 23.30 do 1.30
Pozdrawiam
Przemek
Rychter_Ida - 26-01-2021 - 23:29
Temat postu: Re: Bombardowania Warszawy 12 maja 1943
Dziękuję. Basia
Kaczmarek_Aneta - 27-01-2021 - 19:32
Temat postu: Re: Bombardowania Warszawy 12 maja 1943
Rychter_Ida napisał:
Anetko, a jak szukasz w Academice. Wstyd przyznać się ale nie umiem. Proszę o pomoc. Basia


Basiu,

ale czy pytasz konkretnie o podlinkowaną przeze mnie prasę czy w ogóle - jak korzystam z tej biblioteki?
Akurat wzmiankę o tym konkretnym bombardowaniu znalazłam poprzez google.
Jeśli chodzi o wyszukiwanie w ogóle, rzadko korzystam z tego miejsca, ale Academica zamieściła podręcznik dla użytkowników - może okaże się pomocny?
https://academica.edu.pl/static/Podrecz ... demica.pdf

Pozdrawiam
Aneta
Rychter_Ida - 27-01-2021 - 20:24
Temat postu: Re: Bombardowania Warszawy 12 maja 1943
Anetko
Bardzo dziękuję.
Pozdrawiam Basia.
Jaro_Chudzik - 28-01-2021 - 09:25
Temat postu:
Mam na półce książkę Władysława Bartoszewskiego - "1859 dni Warszawy". Z tekstu wynika, że zasięg zniszczeń w budynkach mieszkalnych był szerszy, niż wskazano powyżej. Mogę wykonać skan 2 stron tekstu i udostępnić na adres mailowy, tylko podaj na "priv" dane kontaktowe.
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits