Genealodzy.PL Genealogia

Poszukuję zasobów, informacji - Warszawa, numeracja domów dawna a współczesna

wacus - 30-05-2010 - 12:08
Temat postu: Warszawa XIXw numeracja dawna a współczesna
Uprzejmie proszę o pomoc.
Posiadam z metryk urodzenia miejsca zamieszkania mojego prapradziadka i pradziadka. Są to ulica Łucka 1158 Plac SS. Stefankiewiczów cyrkuł 8, oraz ulica Prosta 1167 cyrkuł 8. Jak ta numeracja XIX wieczna z warszawskiej Woli z 1854 roku, odnosi się do numeracji współczesnej? Może ktoś posiada zdjęcia wyżej wymienionych domów?
Pozdrawiam serdecznie
Krzysztof Wacławski
Sroczyński_Włodzimierz - 30-05-2010 - 12:39
Temat postu: Warszawa Wola XIX w. numeracja dawna a współczesna
Witam
Moim zdaniem ani 1158 (Łucka) ani 1167 (Prosta) nie były Wolą (skąd informacja że to Wola? tzn wg jakich kryteriów ustalono?)
dokładną lokalizację nieruchomości o ww numerach hipotecznych można sprawdzić m.in.:
1. taryffa 1852 załączone szkice
2. http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapa/Map ... Historical (możliwość naniesienia na współczesną mapę)
warstwa Plany Lindleya

1158 http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapa/Map ... 50&O=0
wydzielona działka?
1167 http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapa/Map ... 00&O=0

Pozdrawiam
wacus - 31-05-2010 - 11:17
Temat postu: Warszawa Wola XIX w. numeracja dawna a współczesna
Panie Włodzimierzu
Dziękuję bardzo za pomoc.


1158 http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapa/Map ... 50&O=0
wydzielona działka?
Według Skorowidza mieszkańców Warszawy z przedmieściami na rok 1854 jest to
wydzielona działka o nazwie Plac SS. Stefankiewiczów
Pozdrawiam
Krzysztof Wacławski
Kaczmarek_Aneta - 31-05-2010 - 17:42
Temat postu:
Witam,

kilka informacji z warszawskich taryf:

Łucka
Według taryfy z 1882 roku, ul. Łucka nr hip. 1158 to policyjny numer 13
http://193.59.172.16/szzz/ShowSkan.do?i ... mp;wyglad=
Ciekawostka:
W taryfie z roku 1832, właścicielką posesji przy Łuckiej 1158 i 1159 była Katarzyna Stefankiewiczowa
http://193.59.172.16/szzz/ShowSkan.do?i ... mp;wyglad=

Prosta
Według taryfy z 1882 roku, ul. Prosta nr hip. 1167 to policyjny nr 8
http://193.59.172.16/szzz/ShowSkan.do?i ... mp;wyglad=
Historyczne zdjęcia ul. Prostej:
http://www.warszawa1939.pl/index.php?r1 ... y&r3=1

Pozdrawiam,

Aneta
wacus - 31-05-2010 - 20:01
Temat postu:
Witam Panią Anetę
Dziękuję za wszystkie informacje.
Pozdrawiam
Krzysztof
Agnieszka_40 - 07-09-2011 - 12:50
Temat postu: Dawna numeracja ulicy Czerniakowskiej
Poszukuję numeru 900 albo 90 ulicy Czerniakowskiej w Warszawie. Myśle ze w latach 1896, numer 900 byłby to numer hipoteczny. Szukałam w Księdze Adresowej z lat 30-tych, ale takiego numeru hipotecznego tam nie znalazłam. Byc moze to jest 90, ale skłaniam się bardziej przy 900. Chciałabym wiedzieć, kto był właścicielem tej posesji.

Moze ktoś ma jakiś pomysł w jaki sposób znaleźć ten numer ulicy Smile
Sroczyński_Włodzimierz - 07-09-2011 - 14:39
Temat postu: Dawna numeracja ulicy Czerniakowskiej
nie znam źródła szybkodostępnego )typu on-line, które obejmowałoby Czerniakowską 90 w 1896 - pod kątem właścicieli:(

plany Lindleya obejmują
plan 1939-1940 też
oba mają numery hipoteczne
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapa/Map ... Historical

ale albo będzie to raczej "Czerniaków 90" albo 3045 (koszary? czyli państwowa) albo jeszcze co innego
algaa - 07-09-2011 - 16:14
Temat postu: Dawna numeracja ulicy Czerniakowskiej
Witam

Ja poszukuję Czerniakowska nr 129 od 1939 do 1943 niestety na mapie nie mozna zlokalizowć tego budynku? Czyzby wogule nie było takiego nr ?

Pozdr Agnieszka.
Agnieszka_40 - 07-09-2011 - 16:16
Temat postu: Dawna numeracja ulicy Czerniakowskiej
Też oglądałam ta mapę Lindleya, ale żaden numer mi tez nie pasował. Koszary, chyba nie. Pra pra dziadek raczej od kogos prywatnego wynajmował mieszkanie/dom niz od miasta/państwa. No to moze raczej już na numer 9 stawiać ?? hmmm
Cyfra na metryce jest słownie napisana, dziewięć jest dosyć wyraźnie, ale końcówka mniej, więc dlatego stawiałam na 90 i 900. Ale moze zwyczajnie na końćówka to słowo "pod dziewiąt-ym" (oczywiście po rusku). Sama juz nie wiem.

W Warszawie będę dopiero jakoś w październiku, zeby móc pogrzebac nie on-line Smile
Sroczyński_Włodzimierz - 07-09-2011 - 20:06
Temat postu: Dawna numeracja ulicy Czerniakowskiej
nie wypowiadam się, gdy nie mam możliwości obejrzenia kopii dokumentu
Kaczmarek_Aneta - 07-09-2011 - 20:49
Temat postu: Dawna numeracja ulicy Czerniakowskiej
Agnieszko,

załącz skan dokumentu - łatwiej będzie potwierdzić lub zaprzeczyć stawianym przez Ciebie hipotezom co do numeracji.

Pozdrawiam

Aneta
Agnieszka_40 - 08-09-2011 - 09:34
Temat postu: Dawna numeracja ulicy Czerniakowskiej
Żeby było wygodniej obejrzeć skan, próbowałam wczoraj założyć sobie konto na fotosiku, ale nie udało mi sie.
Fotosik mnie pokonał Shocked

Skan metryki, o której mowa jest to zdjęcie 106, numer metryki 420, na nazwisko Leple. Numer i nazwa ulicy jest podana w 5 rzędzie metryki Smile

http://szukajwarchiwach.pl/72/181/0/-/65/str/1/11/#tab2
Grazyna_Gabi - 08-09-2011 - 09:45
Temat postu: Dawna numeracja ulicy Czerniakowskiej
W metryce pisze : .... na ul. Czerniakowskiej pod numerem dziewiatym (9).

Pozdrawiam
Grazyna
Sroczyński_Włodzimierz - 08-09-2011 - 13:30
Temat postu:
i bardzo dobrze
fotosik w tym wypadku nie tylko jest niepotrzebny ale jest szkodliwy
dziewiątym jak byk w dostępnym
http://szukajwarchiwach.pl/72/181/0/-/6 ... cKS4uQdnA/
rok 1896
to byłby hipoteczny 7429? przy placu Bernardyńskim? ale może być późniejszy..trzebaby w źródłach najbardziej zbliżonej do 1896 roku sprawdzić ten numer 9..i dopuścić inną nazwę - z tabeli likwidacyjnej wsi Czerniaków
algaa - 08-09-2011 - 13:53
Temat postu:
Witam

Załączam skan dokumentu jesli chodzi i numerację ul Czerniakowskiej 129

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/078 ... 263a4.html tak jak wspomniałam nie mogę tego budynku zlokalizowć na mapie.

Pozdr Agnieszka.
Sroczyński_Włodzimierz - 08-09-2011 - 14:05
Temat postu:
załóż roboczo że przez 10 lat nie zmieniła się numeracja
sprawdź 129 i sąsiednie w 1930 1938 (księgi adresowe etc) hipoteczne numery tych nieruchomości i szukaj po hipotecznych na planie 1939-1940
Agnieszka_40 - 08-09-2011 - 16:03
Temat postu:
No własnie, ale gdzie te źródła tak dokładne szukać, żeby znaleźć ten numer 9 ? mam szukac w zbiorze kartograficznym AP (ale jak to szukać), w Bibliotece Narodowej, czy w Archiwum Sądu wydział Hipoteczny.... chociaż właściwie to nei znam numeru hipotecznyego tylko przypuszczam, że znam.
Jak mi radzisz?
Sroczyński_Włodzimierz - 08-09-2011 - 17:12
Temat postu:
mój post z 14:05 był o numerze 129 w 1940roku

o 9 było wcześniej - taryffa jak najbardziej zbliżona do daty aktu i sprawdzenie hipoteczny i podejrzewana dziewiątka
mi się nie podoba, że "Warszawa" w 1896 i "9"z okolic pl. Bernardyńskiego wychodzi...
Kaczmarek_Aneta - 08-09-2011 - 17:21
Temat postu:
14 lat wcześniej: 1882 rok

nr 9 - 3057 hip. - właściciel W. Trzciński
http://193.59.172.16/szzz/ShowSkan.do?i ... mp;wyglad=

A w ogóle to warto prześledzić inne akta tej rodziny z lat wcześniejszych i późniejszych - czasem podawano naprzemiennie raz nr hipoteczny, a raz policyjny.

Pozdrawiam
Aneta
Sroczyński_Włodzimierz - 08-09-2011 - 17:46
Temat postu:
3057
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapa/Map ... 00&O=0
czy określenie "9"w 1896 oznacza hip. 3057? bardziej pasuje niż poprzednio:)
Agnieszka_40 - 08-09-2011 - 19:38
Temat postu:
Dziękuję za wszelkie sugestie Smile będę szukać. Temat tej numeracji jak najbardziej mnie zaintrygował, a przede wszystkim przeprowadzkowe życie moich przodków.
Kaczmarek_Aneta - 08-09-2011 - 20:07
Temat postu:
Agnieszko,

być może wart zainteresowania zespół: Hipoteka Warszawska - więcej o niej w wątku:
http://stary.genpol.com/index.php?name= ... poteczn%2A

Powodzenia !

Aneta
algaa - 08-09-2011 - 21:20
Temat postu:
Aneto

Dziekuję za podopwiedz.

Pozdr Agnieszka.
Timus - 26-09-2011 - 20:28
Temat postu: jaki to urząd i ulica na Pradze w Warszawie (metryka)
w ASC dotyczących mojego pra-pra-pra-dziadka Karola Thieme (akt małżeństwa i akta narodzin dzieci): Akta stanu cywilnego, znajduje się nazwa urzędu (urzędów?) w Warszawie na Pradze, w którym w latach 30 i 40 XIX w. pracował. Niestety nie potrafię odcyfrować i zidentyfikować o jaki urząd chodzi, ani gdzie mogę odnaleźć ewentualne informacje - opracowania lub źródła - na ten temat.

Drugie pytanie dotyczy ulicy. W asc jest napisane, ze mieszkał na Pradze przy ulicy brukowanej (brukowej) nr (trzysta) dziewięćdziesiąt lub pod nr trzysta siedemdziesiąt dziewięć. Czy można zidentyfikować jaka to ulica, jakie to miejsce? Czy chodzi o różne miejsca (przenosił się) czy raczej o pomyłki podczas spisywania aktu?

Dziękuję za pomoc lub wskazówki gdzie szukać informacji.

Piotr
adelajda2x - 26-09-2011 - 20:54
Temat postu:
Urząd Konsumpcyjny w Warszawie ul. Brukowana (obecnie ul. Okrzei)

podatek konsumpcyjny - były to opłaty od artykułów spożywczych uważanych wtedy za luksusowe (np. mięsa, mleka, pieczywa). Wkrótce podatek ten stał się podatkiem dochodowym, ściąganym od kupców, rzemieślników i wszystkich osób prowadzących działalność zawodową.

pozdrawiam
Timus - 26-09-2011 - 21:30
Temat postu:
Dziękuję Smile
K_Zochniak - 26-09-2011 - 22:22
Temat postu:
Wg „Taryfy domów miasta Warszawy i Pragi z planem ogólnym i 128 Szczegółowych Pianików ulic i domów ułożona przez inżeniera miasta Warszawy H. Świątkowskiego”,
Nakładem i drukiem J. Glücksberga, Warszawa 1852 r.
pod numerami 390 i 379 w Pradze były:
ul. Brukowa 390 - kamienica , właściciel Scholtze Franciszek
ul. Brukowa 379 – kamienica, właściciel Skibniewski Józef. Sąd Pokoju Powiatu i Miasta Warszawy Wydziału IV. Więzienie detencyjne w Pradze.

pozdrawiam
adelajda2x - 26-09-2011 - 22:39
Temat postu:
Jeszcze uzupełnienie do ulic Brukowej i Brukowanej


Ulica Brukowa, to obecna ulica księdza Ignacego Kłopotowskiego. Ulica Kłopotowskiego biegnie równolegle do sąsiadującej ulicy Stefana Okrzei (dawnej Brukowana)
"Ulica Brukowa stanowiła dojazd do tyłów budynków z ulicy Brukowanej, która była dojazdem do mostu Ponińskiego. Z powodu charakteru "zaplecza" na Brukowej utrzymywała się drewniana zabudowa, podczas gdy na sąsiedniej ul. Brukowanej stały już kamienice."
Możliwe, że przodek zmieniał miejsce zamieszkania, daleko nie miałSmile

pozdrawiam
OchAdamek - 28-09-2011 - 18:14
Temat postu:
adelajda2x napisał:
Jeszcze uzupełnienie do ulic Brukowej i Brukowanej


Ulica Brukowa, to obecna ulica księdza Ignacego Kłopotowskiego. Ulica Kłopotowskiego biegnie równolegle do sąsiadującej ulicy Stefana Okrzei (dawnej Brukowana)
"Ulica Brukowa stanowiła dojazd do tyłów budynków z ulicy Brukowanej, która była dojazdem do mostu Ponińskiego. Z powodu charakteru "zaplecza" na Brukowej utrzymywała się drewniana zabudowa, podczas gdy na sąsiedniej ul. Brukowanej stały już kamienice."
Możliwe, że przodek zmieniał miejsce zamieszkania, daleko nie miał:)

pozdrawiam

Witam Wszystkich - biorących udział w dyskusii
Jestem mieszkańcem Warszawy, dzielnica Praga, od czterech pokoleń a sam obecnie mam ponad 55 lat.
Dawna ulica Brukowa to obecnie ul. Okrzei a ulica, jak twierdzi autor poprzedniego postu, Brukowana - taka nie istnieje gdyż nazywała się ona ul. Szeroka, w PRL była to ul Karola Wójcika, a obecnie jest to ulica Jgnacego Kłopotowskiego - zasłużonego kapłana dla mieszkańców Pragi.
Zachęcam do zapoznania się historycznych map z XIX wieku opracowanych przez Lindleya a znajdujące się na stronie Urzędu Miasta Warszawa o adresie :
http://www.mapa.um.warszawa.pl
oraz
http://www.bgwm.pl/map_daw_maz.htm.
Zapoznać się proszę także z Histrią dawnej Starej Warszawskiej Pragi skoro o niej jest dyskusja.
http://www.praga-pn.waw.pl/data/other/dzieje_pragi.pdf
Pozdrawiam wszystkich
Adam
ewab. - 28-03-2012 - 08:15
Temat postu: Stara i nowa numeracja domów w Warszawie
Witam,
Mam metrykę ur mojej prababki z 1858r parafia św. Jana w Warszawie.
Jest w niej podane miejsce urodzenie – ul. Piekarska 124 (Stare Miasto).
Nie ma obecnie takiego numeru. Czy ktoś wie jaki obecnie jest to numer domu?
Gdzie można znaleźć stare numery domów i jakie mają odpowiedniki obecnie?
Szukałam trochę w Internecie, ale nie trafiłam na taka informację.
Będę zobowiązana za każdą informację.
ewab.
dorocik133 - 28-03-2012 - 08:26
Temat postu: Stara i nowa numeracja domów w Warszawie
Witaj!
Są to tzw numery hipoteczne, w przeciwieństwie to policyjnych, które się obecnie używa. Wiem, że jest jakaś możliwość ich namierzenia, ale sama będę wdzięczna za dokładną instrukcję, jak tego dokonać. Więc podpisuje się pod prośbą mojej poprzedniczki
Pozdrawiam
Dorota
Kaczmarek_Aneta - 28-03-2012 - 08:33
Temat postu: Stara i nowa numeracja domów w Warszawie
Witaj Ewo,

wystarczy odnaleźć w taryffie odpowiednią ulicę i numer hipoteczny - obok powinien byc nr policyjny.
http://varsaviana.pl/czytelnia.php?numer=00033
Tu jest taryffa z 1852 (mnie się nie otwiera).

Przy okazji spis mieszkańców Piekarskiej 124 z roku 1854:
http://www.przodkowie.com/warszawa/inde ... ;view=item

Pozdrawiam
Aneta
MajaWojdalski - 28-03-2012 - 08:39
Temat postu: Stara i nowa numeracja domów w Warszawie
Numery podane w dawnych metrykach tozwykle numery hipoteczne (w odroznieniu od "policyjnych"). Polecam mapy Lindleya na stronie serwisu mapowego miasta stolecznego Warszawy:
http://mapa.um.warszawa.pl/
A oto Piekarska 124 - trzecia kamiennica od rogu z ul. Rycerska, to bedzie zaraz przy Kilinskim:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/8ba ... d08bc.html

Przedreptalam tamtedy mlode lata...

Pozdrowienia

Maja
ewab. - 28-03-2012 - 13:54
Temat postu: Stara i nowa numeracja domów w Warszawie
Jesteście kochane moje Panie!!! Bardzo dziekuję. Zawsze to miło spojrzeć na kamienicę, w której urodziła się prababka, chociaż nie była to ich własność Very Happy , a i cegły z innej epoki.Very Happy.
Pozdrawiam serdecznie
ewab.
Sroczyński_Włodzimierz - 28-03-2012 - 13:59
Temat postu: Stara i nowa numeracja domów w Warszawie
to są miejsca, gdzie kiedyś stały domy przodków, nie domy przodków
w olbrzymiej większości
ale jak się nie ma co się lubi...to warto wiedzieć co się lubi:)
dorocik133 - 29-03-2012 - 09:33
Temat postu: Stara i nowa numeracja domów w Warszawie
Taryfa z 1852 u mnie się otwiera, ale są tylko numery hipoteczne i podział na parafie. Nadal nie potrafię przekonwertować numerów hipotecznych na policyjne i znaleźć dzisiejszą lokalizację dawnych zabudowań, być może już nieistniejących. Wchodziłam w różne mapy i nic nie znalazłam. Może ktoś podpowie bardziej szczegółowo, będę wdzięczna
Pozdrawiam
Dorota
Kaczmarek_Aneta - 29-03-2012 - 09:44
Temat postu: Stara i nowa numeracja domów w Warszawie
Dla przykładu:

http://193.59.172.16/szzz/ShowSkan.do?i ... mp;wyglad=

Zwykle nr policyjny podawano przy hipotecznym.
dorocik133 - 29-03-2012 - 12:51
Temat postu: Stara i nowa numeracja domów w Warszawie
Dzięki, a co z ulicami, które już nie istnieją, np ul. Mularska?
Pozdrawiam
Dorota
Jacek_Górski - 09-04-2012 - 00:09
Temat postu: Dziwna numeracja budynków w Wwie - Zaokopowa 845
W akcie z 1912 napisano ze pradziadek mieszkał na Zaokopowej 845 na warszawskiej Pradze. Ulica ma 100-200metrów i 10 numerów może. Co to za numer jest więc? Jakiś ogólno-Praski rejestr budynków?
Czy po tym numerze mozna dojść do jakichś dokumentów hipotecznych na przykład?
Sroczyński_Włodzimierz - 09-04-2012 - 00:27
Temat postu:
w Pradze:)
845 hipoteczny przedmieścia Praga, pewnie wtedy policyjny nr 4

tak, można (właściciel Levy?)
maria.mazur - 09-04-2012 - 11:14
Temat postu:
Sprawdź sobie np w tym http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/doccontent ... p;dirids=1 na stronie 971 / 976.

Warszawskie księgi hipoteczne z tego okresu są przechowywane w Archiwum Miasta Stołecznego Warszawy na Krzywym Kole (tzn. praktycznie w Pułtusku i Milanówku, ale poszukiwania trzeba rozpocząć w Warszawie, bo to ich własność).
Jacek_Górski - 09-04-2012 - 16:40
Temat postu:
Dziękuję bardzo
Sofeicz - 10-04-2012 - 22:41
Temat postu:
Takie duże numery nazywają się też "katastralnymi".
W Łodzi do pewnego momentu też nie było takiej numeracji jaką znamy dzisiaj, tylko numeracja katastralna.
Szymański_Wojciech - 11-04-2012 - 11:17
Temat postu: Re: Dziwna numeracja budynków w Wwie - Zaokopowa 845
Jacek_Górski napisał:
W akcie z 1912 napisano ze pradziadek mieszkał na Zaokopowej 845 na warszawskiej Pradze. Ulica ma 100-200metrów i 10 numerów może. Co to za numer jest więc? Jakiś ogólno-Praski rejestr budynków?
Czy po tym numerze mozna dojść do jakichś dokumentów hipotecznych na przykład?

Oczywiscie można! Znajdują się one w Hipotece i są łatwo, na miejscu dostępne. Znam to z własnego doświadczenia z pewnym budynkiem przy ul. Pawiej. Instytucja ta ma bogatą w informację stronę. Wystarczy wpisać w wyszukiwarce hasło: ""Warszawa Hipoteka". Jest tam link "Wydziały Wieczystoksięgowe", gdzie można znaleźć nr właściwy dla danej sprawy.
Powodzenia
W.Szymański
Sroczyński_Włodzimierz - 11-04-2012 - 12:20
Temat postu:
część jest w archiwum sądowym (i do tych dostęp prosty), część w APW (a fizycznie w Pułtusku chyba) - i tu trudniej

Wydział Sądu w zasadzie ma księgi aktualne, zamknięte idą do AP/powinny iść, "tymczasowo" (?) są w archiwum sądowym
więc to nie jest tak, że nieruchomość o księdze urządzonej np 1870 roku będzie w sądzie
w większości będzie w "hipotece warsawskiej" ale takim zespole w APW, a nie w 'Hipotece Warszawskiej' w Sądzie
w większości - nie znaczy zawsze
nawet nie będę się upierał przy "w większości" -zależy od rejonu, daty zamknięcia.

a nie wiem czy po migracji ksiąg jeszcze 'papierowe' są w Al. "Solidarności" czy nie poza Warszawą, to też do sprawdzenia
Szymański_Wojciech - 12-04-2012 - 11:05
Temat postu:
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
część jest w archiwum sądowym (i do tych dostęp prosty), część w APW (a fizycznie w Pułtusku chyba) - i tu trudniej

Wydział Sądu w zasadzie ma księgi aktualne, zamknięte idą do AP/powinny iść, "tymczasowo" (?) są w archiwum sądowym
więc to nie jest tak, że nieruchomość o księdze urządzonej np 1870 roku będzie w sądzie
w większości będzie w "hipotece warsawskiej" ale takim zespole w APW, a nie w 'Hipotece Warszawskiej' w Sądzie
w większości - nie znaczy zawsze
nawet nie będę się upierał przy "w większości" -zależy od rejonu, daty zamknięcia.

a nie wiem czy po migracji ksiąg jeszcze 'papierowe' są w Al. "Solidarności" czy nie poza Warszawą, to też do sprawdzenia

To wszystko się zgadza, ale nie zmienia faktu, że w tym i innych podobnych wypadkach poszukiwania zacząć należy od gmachu Hipoteki! Ja uzyskałem stamtąd informacje dotyczące 2 nieistniejących już budynków - w Warszawie i na Pradze.
A zainteresowany i tak stracił chyba serce dla podniesionej sprawy!?
W. Szymański
Sroczyński_Włodzimierz - 12-04-2012 - 11:23
Temat postu:
forum ma taką pozytywną cechę, że umożliwia skorzystanie z wymiany informacji nie tylko założycielowi wątku i to przez długi czas po napisaniu posta, więc nie przejmowałbym się sercem:)
szczególnie, że odeszliśmy od jednostkowego przypadku do próby sformułowania zasad

ja na początku zaczynałem od sądu, teraz jednak wolałbym wpierw sprawdzić czy na Krzywym Kole nie ma (a jeśli jest w APW to w sądzie nie ma) -powód prozaiczny -przy okazji wizyty można w inwentarz zajrzeć - mniej czasochłonne, a z uwagi na godziny otwarcia bardziej dostępne
łatwiej w sądzie zrobić kopie, ale w APW szybciej uzyskać informacje czy jest, co jest etc (w hipotece telefonicznie nie mogłem uzyskać informacji, na miejscu można zapytać czy konkretna księga w archiwum jest, ale "za moich czasów" spis co jest z archiwalnych nie był udostępniany
i może moje takie szczęście, ale więcej hipotek w APW znalazłem niż w sądzie -odnoszę wrażenie, że XIX wiek to jednak APW w większości
i będzie się to zwiększało w związku z przekazywaniem zamkniętych ksiąg
nie wiem czy mógłbym napisać "lepiej zacząć od APW", ale na pewno z czystym sercem nie mogę napisać "lepiej zacząć od sądu"

pozdrawiam
Rutar - 17-08-2012 - 22:55
Temat postu: świętokrzyska w warszawie
Witam

Prosze o pomoc jaki to adres wspólcześnie Ul świętokrzyska nr 1336 w roku 1854
Z góry dziękuje
Rutar
Sroczyński_Włodzimierz - 17-08-2012 - 23:00
Temat postu: świętokrzyska w warszawie
a nie łatwiej napisać "gdzie był Szpital Dz.Jezus?"Smile
w taryffie 1854 masz plany

a mniej więcej - tam gdzie Pomnik Powstania do Pomnika Napoleona
Bozenna - 18-08-2012 - 10:24
Temat postu: świętokrzyska w warszawie
Czyli Plac Powstancow Warszawy w dzielnicy Srodmiescie.
Pozdrowienia,
Bozenna
Rutar - 12-10-2012 - 22:17
Temat postu:
Witam

ja jeszcze raz w sprawie Świętokrzyskiej czy to 1336 czy 1346?
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 42-445.jpg
akt nr 442
jak by ktoś zerknął bo nie mam pewności jakoś

Pozdrawiam

Rutar
Sroczyński_Włodzimierz - 12-10-2012 - 22:21
Temat postu:
dla mnie "4"
Rutar - 12-10-2012 - 22:28
Temat postu:
dziękuję

A mółby Ktoś powiedzieć co tam teraz stoi pod 1346 bo mi idzie mozolnie w tych taryffach, a raczej wogóle bo ten program do ich otwierania nie chce ze mną współpracować
Z góry wielkie dzięki

Pozdrawiam

Rutar
Bozenna - 13-10-2012 - 12:46
Temat postu:
Ulica Swietokrzyska 4 to Palac Staszica (Akademia Nauk).
Pozdrowienia,
Bozenna
Rutar - 13-10-2012 - 21:46
Temat postu:
Dziękuję

ale napewno?
http://www.przodkowie.com/warszawa/inde ... view=ulica

Bo tutaj nawet nie ma takiego numeru?? Gubie się w tym wszystkim

Pozdrawiam

Rutar
Sroczyński_Włodzimierz - 14-10-2012 - 00:21
Temat postu:
"4" tzn z zestawu 1336, 1346 - 1346
patzr nie w taryffy a w plan Lindleya lub 1936-1940
kola16 - 14-10-2012 - 09:03
Temat postu:
Witam,
to ja się jeszcze chciałem zapytać o:
1884- u Ogrodowa 22 Warszawa
oraz 1887 ul. Żelazna 1117 litera N Warszawa


pozdrawiam
Mikołaj
Sroczyński_Włodzimierz - 14-10-2012 - 10:41
Temat postu:
ogrodową na hipoteczny w najbliższej taryffie
1117N i znaleziony hipoteczny na planach Lindleya ew planie 1936-1940

czyli - jak wyżej
Rutar - 14-10-2012 - 11:02
Temat postu:
Dziękuję

muszę nadrobić zaległości z mapami i planami

Pozdrawiam

Rutar
Rutar - 27-10-2012 - 21:48
Temat postu:
Witam

mam dwa adresy z 1910
z Pragi Floriańska 1286
oraz z Warszawy Nowowiejska 5927

Jakie to są teraz numery bo nie podołam sam tym razem

Z góry dziekuję za pomoc

Pozdarwiam

Rutar
el_za - 27-10-2012 - 22:11
Temat postu:
Pod tym linkiem masz taryfy domów z Warszawy:

http://genealodzy.pl/modules.php?op=mod ... mp;show=10

a pod tym serwis mapowy Warszawy "historycznej":

http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapa/Map ... Historical

Ela
Rutar - 28-10-2012 - 13:03
Temat postu:
Dziękuję

znam obydwa.Niestety na UM nie można szukać po starych adresach(albo ja nie umiem). a publikacje mi się nie otwierają.Będę szukał dalej

Pozdrawiam

Rutar
Sroczyński_Włodzimierz - 28-10-2012 - 13:14
Temat postu:
szukać - można
wpisać adres i dostać wynik- nie
ale szukanie to najczęściej coś więcej niż wrzucenie w wyszukiwarkę frazy:)
Słomińska_Dominika - 01-03-2013 - 12:11
Temat postu: Warszawa ul. Długa 563
Czy ktoś może orientuje się, co tam było - w Warszawie na ulicy Długiej 563 w roku 1839? Czy tam mogło być jakieś więzienie?
Mam dwa takie akty zgonu przesłane do parafii przez sąd.

Tutaj akt nr 6 http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,70867,9
tutaj akt nr 7 http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,70867,10

Na teorię z więzieniem lub aresztem wskazują stawiający się. Czy to mogły być jeszcze reperkusje np o powstaniu listopadowym? Chyba za długo by ich trzymali zamiast wysłać na Sybir?
Kaczmarek_Aneta - 01-03-2013 - 12:39
Temat postu: Warszawa ul. Długa 563
W 1832 roku mieścił się tam Rządowy Arsenał:
http://193.59.172.16/szzz/ShowStart.do? ... tion=pelny

Pozdrawiam
Aneta
Sułkowski_Jacek - 01-03-2013 - 14:02
Temat postu: Warszawa ul. Długa 563
W 1854 więzienie dom kary i poprawy
http://www.przodkowie.com/warszawa/inde ... ;view=item
pozdr
Jacek
Słomińska_Dominika - 01-03-2013 - 17:47
Temat postu: Warszawa ul. Długa 563
Bardzo dziękuję Smile
Majewska_Lilianna - 06-11-2013 - 20:27
Temat postu: Adresy numeryczne Warszawy
Witam
Gdzie można znaleźć adresy numerczne Warszawy z roku 1911?
Zamieszkały w domu pod numerem 1326a to znaczy gdzie?
jarymi - 06-11-2013 - 20:36
Temat postu: Adresy numeryczne Warszawy
może ten link coś pomoże

http://warszawa.hostil.pl/Zeszyt1.html


wygląda na świętokrzyską

pozdrawiam


p.s.

w 1882 roku to Świętokrzyska 12 a właścicielka to J.Włodzimierska

strona tutaj: http://193.59.172.16/szzz/ImageDownloader.do?id=3856176
Grażyna-Tymicka - 06-11-2013 - 21:02
Temat postu: Adresy numeryczne Warszawy
To ulica Świętorzyska,jest to mumer hipoteczny domu.Tak zwany numer policyjnyodpowiadający hipotece to adres Świętokrzyska 12,był to wówczas dom rządowy. W latach trzydziestych XX wieku zbudowano tam duży dom dla urzędników Ministerstwa Spraw Wewnętrzych.Obecnie w tym miejscu Ministerstwo Finansów.
Majewska_Lilianna - 06-11-2013 - 21:08
Temat postu: Adresy numeryczne Warszawy
Bardzo dziękuję
ale to mi nie pasuje Smile czy nie może to być ul Włodzimierska1 obecna Czackiego?
Kaczmarek_Aneta - 06-11-2013 - 21:51
Temat postu:
Na pewno chodzi o ul. Świętokrzyską 16.

Jeśli mam do czynienia z zagadką pod tytułem "znany nr hipoteczny, ale nazwa ulicy nieznana", rozpoczynam poszukiwania adresu od taryfy ułożonej wg numerów hipotecznych:
Tabel' domam" g. Varšavy i predměst'â Pragi : sostavlena v" očerednom" porâdkě ipotečnyh" numerov", c" pokazanìem" sootvětstvuûŝih" im" policejskih" poslědnej numeracìi, familìj domovladěl'cev", Policejskih", Sudebnyh" Mirovyh" i Slědstvennyh" učastkov" i s" priloženìem" alfavitnago spiska vsěh" ulic" c" ukazanìem" stranic" na kotoryh" oně značatsâ -1887
http://mbc.cyfrowemazowsze.pl/dlibra/do ... =2&QI=

Z uwagi na to, że powyższa taryfa wskazała na Świętokrzyską oraz że pochodzi z roku 1887, a nas interesuje rok 1911, konieczne było zweryfikowanie adresu w taryfie zbliżonej rocznikiem do roku 1911.
W tym przypadku potwierdziła się ul. Świętokrzyska nr 16:
Adresy Warszawy 1909 - patrz str. 943
http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/docmetadat ... 30AA674F-2

Pozdrawiam
Aneta
Grażyna-Tymicka - 06-11-2013 - 22:03
Temat postu:
Śiwętokrzyska 14 lub 16 podano te kamienice jako róg Czackiego,linki do zdjęć tych kamienic.

http://www.warszawa1939.pl/index_arch_m ... 2&r3=0

http://www.warszawa1939.pl/index_arch_m ... 2&r3=0
Kaczmarek_Aneta - 06-11-2013 - 22:16
Temat postu:
Grażyna-Tymicka napisał:
Śiwętokrzyska 14 lub 16 podano te kamienice jako róg Czackiego,linki do zdjęć tych kamienic.

http://www.warszawa1939.pl/index_arch_m ... 2&r3=0

http://www.warszawa1939.pl/index_arch_m ... 2&r3=0


Są to jednak oddzielne kamienice - nr 14 to róg Czackiego 2 i nr hip. 1326b, a kamienica nr 16 to róg Czackiego 1 i nr hip. 1326a.
http://www.szukajwarchiwach.pl/72/25/0/ ... ffQlwm1cYQ

Pozdrawiam
Aneta
Majewska_Lilianna - 07-11-2013 - 05:46
Temat postu:
Bardzo Wam dziękuję.
Drugi adres jaki mam do rozszyfrowania to Praga Targowa numer 33, niestety nie mogę przeglądać tych spisów bo brakuje mi jakiś wtyczek.
Kaczmarek_Aneta - 07-11-2013 - 10:33
Temat postu:
Witam,

sądzę, że chodzi o ul. Targową 33 (tym razem podano nr policyjny), a Praga to niegdyś przedmieście Warszawy.

Pozdrawiam
Aneta
Majewska_Lilianna - 07-11-2013 - 10:41
Temat postu:
Bardzo dziękuję Pani Aneto.
Majewska_Lilianna - 28-12-2013 - 07:06
Temat postu:
Witam
Rok 1931, adresy w Warszawie: numer 2313 litery ab/6 oraz numer 5071 Jakie to adresy? Proszę o pomoc.
wiktor_jatkiewicz - 28-12-2013 - 08:04
Temat postu:
Witam.chciałbym się dowiedzieć jaki to obecnie adres
ul.Wiejska 1655 a. (Rok 1943)
Wiem ze to była par. św.Aleksandra.
Pozdrawiam,Wiktor
graczdn - 28-12-2013 - 22:29
Temat postu:
Witam
Brakujące wtyczki Liliano powinnaś znaleźć tutaj: na stronie głównej cyfrowego mazowsza w informacjach-pomoc. Proponuję zainstalować http://www.caminova.jp/en/downloads/download.aspx?id=1. Przed instalacją można ustawić na język polski.

Pozdrawiam
Darek
Kaczmarek_Aneta - 29-12-2013 - 18:11
Temat postu:
Majewska_Lilianna napisał:
Witam
Rok 1931, adresy w Warszawie: numer 2313 litery ab/6 oraz numer 5071 Jakie to adresy? Proszę o pomoc.


Witam,

dla taryfy z roku 1931 są to następujące adresy:
nr 2313 ab/6 - Smocza 56
nr 5071 - Nowolipki 62

Cytat:

Witam.chciałbym się dowiedzieć jaki to obecnie adres
ul.Wiejska 1655 a. (Rok 1943)


Wydaje mi się, że nie chodzi o ulicę Wiejską, tylko Wspólną.
Wg taryfy z roku 1931 byłaby to Wspólna 5.

Pozdrawiam serdecznie,

Aneta
Majewska_Lilianna - 30-12-2013 - 17:25
Temat postu:
Pani Aneto pięknie dziękuję. Smile
Nowocin_Beata - 04-01-2014 - 00:05
Temat postu:
Również proszę o pomoc.
Moja prababcia i jej rodzeństwo urodzili się
- w 1886 przy ul Pańskiej 1243A
- w latach 1889- 1892 przy ul Pańskiej 1175.
Zajrzałam na poniższą stronę (taryfa z 1882) i w kolumnie 44 znalazłam Pańską 1243 i 1175. Niestety nr policyjnych brak.
http://193.59.172.16/szzz/ShowSkan.do?i ... mp;wyglad=
W jaki sposób dowiedzieć się gdzie mieszkała moja prababcia i jej rodzeństwo?
To samo pytanie dotyczy ul. Nowomiejskiej 156, gdzie w 1878 roku urodziła się druga moja prababcia.
Pozdrawiam, Beata.
Sroczyński_Włodzimierz - 04-01-2014 - 00:10
Temat postu:
taryffa nie ma większego znaczenia
numery policyjne dawne i dzisiejsze to dwa różne światy
hipoteczny możesz sprawdziuc - co tam dzisiaj jest na mapie na stronie urzędu miast (um) włączając odpowiednie "obrazki"
Rzeszotek_Łukasz - 04-01-2014 - 00:31
Temat postu:
Tak, najlepiej włączyć sobie:
http://mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1/map ... istoryczna

I tam w prawym górnym rogu kliknąć zdjęcie i wybrać 1936 lub 1891.
Zdecydowanie polecam starszy Lindleyowski plan ze względu na czytelność.

Jak już znajdziemy odpowiedni numer hipoteczny, to na podstawie fotoplanu z 1935 (również dostępnego po kliknięciu w "zdjęcia") określamy sobie położenie poszukiwanej kamienicy i na stronie http://www.warszawa1939.pl/index_arch_m ... y_plan.php możemy spróbować znaleźć zdjęcie domu.
Jeżeli budynek nie został opracowany, można zajrzeć jeszcze do Referatu Gabarytów: http://www.warszawa1939.pl/index_referat.php

P.S.: O tyle poszukiwania są proste, że większość ulic nie zmieniała swojego biegu od setek lata Wink
Kaczmarek_Aneta - 04-01-2014 - 08:16
Temat postu:
Nowocin_Beata napisał:
Również proszę o pomoc.
Moja prababcia i jej rodzeństwo urodzili się
- w 1886 przy ul Pańskiej 1243A
- w latach 1889- 1892 przy ul Pańskiej 1175.
Zajrzałam na poniższą stronę (taryfa z 1882) i w kolumnie 44 znalazłam Pańską 1243 i 1175. Niestety nr policyjnych brak.
http://193.59.172.16/szzz/ShowSkan.do?i ... mp;wyglad=
W jaki sposób dowiedzieć się gdzie mieszkała moja prababcia i jej rodzeństwo?
To samo pytanie dotyczy ul. Nowomiejskiej 156, gdzie w 1878 roku urodziła się druga moja prababcia.
Pozdrawiam, Beata.


Beato,

sprawdziłam Twoje adresy i wygląda to następująco:

Wg taryfy z 1887 roku - adres dla Pańskiej 1243A to narożny budynek przy zbiegu ulic Pańska 116/ Prosta 67
Zachowały się dokumenty z Biura Odbudowy Stolicy:
http://www.szukajwarchiwach.pl/72/25/0#tabZespol

gdzie dokładnie możesz prześledzić usytuowanie tego budynku, jak i stan zniszczenia po wojnie:
http://www.szukajwarchiwach.pl/72/25/0/ ... -i1Xoweoug
http://www.szukajwarchiwach.pl/72/25/0/ ... BKTtX1xMkA
http://www.szukajwarchiwach.pl/72/25/0/ ... YBA3GioEiA

Wg tej samej taryfy - adres dla Pańskiej 1175 to narożny budynek (nr 107) u zbiegu ulic Pańska/Wronia.
http://www.szukajwarchiwach.pl/72/25/0/ ... -acZcKUaNQ
http://www.szukajwarchiwach.pl/72/25/0/ ... BKTtX1xMkA
http://www.szukajwarchiwach.pl/72/25/0/ ... YBA3GioEiA

Warto dodać, że numery policyjne dla tych budynków w omawianym okresie nie zmieniły się.

Jeśli chodzi o ostatni adres: Nowomiejska 153, prawdopodobnie błędnie odczytałaś numer, gdyż nr hip. 153 w tym okresie odpowiadał ulicy Dunaj 7. Zerknij raz jeszcze do aktu. Być może chodzi o podobnie wyglądające numery (od razu podaję numery policyjne dla Nowomiejskiej):
156 - nr policyjny 4
157 - nr policyjny 6
158 - nr policyjny 8
159 - nr policyjny 10

Pozdrawiam serdecznie
Aneta
Sroczyński_Włodzimierz - 04-01-2014 - 08:31
Temat postu:
narożny (Pańska/Prosta) to 1242 i (w kierunku Prostej) 1242a
1243A to Pańska/Prosta/Towarowa pusty plac przy Rondzie Daszyńskiego bez numeru (byłoby 114 gdyby było) dziki parking pod reklamą:)
nr 116 w latach przed II WŚ, a wcześniej jezcze inny chyba
Kaczmarek_Aneta - 04-01-2014 - 08:50
Temat postu:
Tak jest - to Pańska/Prosta/Towarowa - gdzieś umknęła mi Towarowa Smile

Beato,
na mapie:
http://mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1/map ... istoryczna
wpisz Pańską (bez numeru), kliknij na tę ulicę a następnie najedź myszką na zakładkę "Zdjęcia" i kliknij mapę z 1891 roku.
Kiedy odnajdziesz już budynek, przełącz się na mapę powojenną - bardzo dobrze widać owy pusty plac po budynku, którego już nie ma.

Włodku, nr policyjny 116 odpowiadał nr. hip. 1243a przez cały ten okres, czyli przynajmniej od 1887 roku do lat powojennych.
Nie zawsze numery się zmieniały.

a.
Sroczyński_Włodzimierz - 04-01-2014 - 08:59
Temat postu:
Nie twierdzę, że zawsze się zmieniały. Twierdzę, że się zmieniały na tyle często, i na tyle często (nawet gdy numery policyjne się nie zmieniały) zmieniały się budynki, że identyfikowanie numeru polcyjnego budynku sprzed 130 lat nie ma sensu.
Jedyne co można - jełsi chodzi o procedurę- to sprawdzać co jest dziś na miejscu numeru hipotecznego:)
stąd mapa nie taryffa
albo Lindley, albo "zmodyfikowany Lindley"
a jeśli wcześniej to np mapa w taryffie 1852 roku
Kaczmarek_Aneta - 04-01-2014 - 09:06
Temat postu:
Moim skromnym zdaniem sama mapa nie wystarczy, jeśli chcemy uzyskać pełny obraz miejsca, w którym żyli kiedyś nasi przodkowie. Jest wiele materiałów, które warto pokazać, a które nie zawsze wymieniają nr hipoteczny danej posesji, stąd znajomość numeru policyjnego, który nawet jeśli się zmienił (łatwo to można prześledzić) jest dość istotna. Na pewno wyeliminuje błędne odczytanie numerów hipotecznych z metryk, które przy ciężkiej cyrylicy, zdarza się nie tak rzadko.
Oczywiście mapa jest OK, tyle, że najstarszą mamy tam z roku 1891.

Pozdrawiam
Aneta
Sroczyński_Włodzimierz - 04-01-2014 - 09:13
Temat postu:
oki sporo materiałów posługuje się (często nie precyzując z jaiego okresu) numerami policyjnymi, sczególnie te sieciowe, dostosowane do odbiorcy
ale gdybyś naprawdę chciała prześledzić losy nieruchomosci - to i tak wracasz do "hipotecznego numeru", bo przez księgę wieczystą z (czy archiwalnej czy bieżącej) możesz poznać plany (dokładniejsze), właścicieli, zastawy, czasem plan architektoniczny budynku
i czy głębiej szukasz tym bardziej "hipoteczny"
najstarsza jest lindleyowska - na stronie miasta, wcześniejsze trudno zgrać z terenem , to wszak były pierwsze dokładne pomiary geodezyjne
ale numery i wcześniej były te same (z małymi wyjątkami) co na Lindleyowskiej
Kaczmarek_Aneta - 04-01-2014 - 09:22
Temat postu:
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
oki sporo materiałów posługuje się (często nie precyzując z jaiego okresu) numerami policyjnymi, sczególnie te sieciowe, dostosowane do odbiorcy

Dokładnie chodzi mi o ten aspekt.

W sumie wszystko zależy od tego, czego poszukujemy.
Jednym wystarczy sama mapa, a bardziej sentymentalnym duszom (jak moja Smile ) przyda się jeszcze archiwalne zdjęcie kamienicy dostępne w różnych serwisach internetowych, w których budynki opatrzone są najczęściej samym numerem policyjnym, np.
http://www.warszawa1939.pl/index_arch_m ... 2&r3=0
Także materiały BOS nie są doskonałe pod tym względem.

a.
Sroczyński_Włodzimierz - 04-01-2014 - 09:30
Temat postu:
z hipotecznego na zdjęcia (opatrzone policyjnym..nie wiem dlaczego;) z okresu 1900-1939 na warszawa1939 bardzo łatwo przejść
gorzej jak źle zidentyfikujesz (bo nei sprawdzisz na mapie czego naprawdę szukasz) i będziesz oglądać zły obiekt kierując się numerem policyjnym
nie jest to kwestia sentymentu
tylko trafności wyniku
zdjęcia na warszawa1939 i inne ..na ogół (nie znam przypdku, żeby nie;) numeracja z Lindleya do nich wystarczy:) to co jest na stronei miasta dodatkowo ma tę właściwość, że są naniesione zmiany (bodajże do wczesnych 60 albo i później)

dl amnie wygląda to tak:
z mapą nei popełnisz błędu, a policyjnego i tak się w 95% przypadków dowiesz
bez mapy - tylko z taryff: częstość błędów i sugestii powiązania ówczesnego (na datę taryffy) policyjnego z dzisiejszym zbyt duże, żeby na tym poprzestać, albo od tego zacząć w ogóle
stąd (oraz z sentymentalnej chęci poznania przebiegu ulic:) mapy nic nie zastąpi:)
Kaczmarek_Aneta - 04-01-2014 - 09:38
Temat postu:
Włodku

nigdzie nie napisałam, że taryfy i tylko taryfy (jedno i drugie jest ważne), natomiast Ty pisałeś:
Cytat:
taryffa nie ma większego znaczenia
numery policyjne dawne i dzisiejsze to dwa różne światy


Wszystko zależy od naszych oczekiwań i stanu wiedzy wyjściowej Smile
Zgadzam się, że poprawna identyfikacja to podstawa, jednak ciężko będzie odnaleźć na mapie obiekt, jeśli w akcie podano tylko numer hipoteczny, a przecież i tak bywa (nie zawsze podawano pełny adres, tj. ulicę z numerem). Co więcej, zdarzały się również przypadki (dysponuję przykładami z własnego podwórka), że podawano ulicę i nr policyjny (a nie hipoteczny) w okresie, w którym zwykle operowano numerami hipotecznymi.

a.
Sroczyński_Włodzimierz - 04-01-2014 - 09:52
Temat postu:
jeśli nie ma hiotecznego to oczywiście nie od niego zaczynamy, bo go nie ma -w tym punkcie nie ma problemu róznicy zdań
mowa była (i przykład), gdy numer "hipoteczny" jest
a jeśli nie ma to już kwestia gustu (ale musisz mieć taryfę z danego okresu, żeby od niej zacząć, co nie jest takie oczywiste) czy z taryfy na hipoteczny i na mapę (znając obydwa) czy po zdjęcia ..nie do końca wiedząc czego:)
ja pozostanę przy swoim zdaniu -jednoznaczną identyfikację miejsca zapewnia uzycie numeru hipotecznego (nazwy)
Kaczmarek_Aneta - 04-01-2014 - 09:57
Temat postu:
Taryf jest tak wiele, że można coś dopasować. Jeśli nie mam z konkretnego roku, używam taryf z okresu sprzed i po roku poszukiwanym (zwykle nr policyjny jest ten sam).
Tak - jednoznaczną identyfikację miejsca zapewni nr hipoteczny. Nie twierdziłam, że tak nie jest, natomiast pytanie o to "gdzie mieszkała moja prababka" traktuję szerzej, aniżeli wyznaczenie punktu na mapie Wink

Pozdrawiam
Aneta
Sroczyński_Włodzimierz - 04-01-2014 - 10:00
Temat postu:
ja też
ale żebym wiedział czego szukać, musze być pewnym gdzi eto jest
taryfa tego nie zapewnia - mapa owszem:)
Kaczmarek_Aneta - 04-01-2014 - 10:04
Temat postu:
Zapewni, jako punkt wyjściowy, jeśli nie masz pełnych danych (podana tylko ulica z nr. policyjnym)
Smile

a.
Sroczyński_Włodzimierz - 04-01-2014 - 10:08
Temat postu:
A w jaki sposób taryffa bez mapy zapewni jednoznaczną identyfikację miejsca?
Twierdzę, że nie jest to możliwe:) Ba! że niemożliwe jest tak często, że ten sposób spróbowania określenia miejsca jest niecelowy.
Może się mylę, ale do tej pory nie spotkałem opisu procedury jak przejść np z adresu
Ulica nr[policyjny] w roku [1820-1930]
na dzisiejsze miejsce (nawet niech będzie nie "współrzędne" a "adres" (choć jak wyżej - pominie to puste dziś place, jakich wiele)
Kaczmarek_Aneta - 04-01-2014 - 10:15
Temat postu:
Włodku,

przecież napisałam kilka postów wyżej, że zgadzam się z Tobą w tym punkcie, iż "jednoznaczną identyfikację miejsca zapewni nr hipoteczny" - nie rozumiem, czemu (nadal) o tym dyskutujemy?
Są różne przypadki, jak wyżej opisane, kiedy nie obejdziemy się również bez taryfy, aby dojść do punktu na mapie.

Powtórzę jednak, że pytanie z serii "genius loci" to nie tylko mapa, ale również fotografie czy inne, dostępne opracowania.

Pozdrawiam,
Aneta
Sroczyński_Włodzimierz - 04-01-2014 - 10:22
Temat postu:
dyskutujemy o użyteczności map chyba?
tzn Ty zalecasz oparcie się na taryfach (nie sprawdzałem czy w całym wątku, ale na pewno w kliku miejscach)
ja z Łukaszem optujemy za mapą jako narzędziem identyfikacji miejsca
mapą specyficzną - z serwisu UM, gdzie są numery i hipoteczne i policyjne oraz dzisiejszy widok wraz z adresami
Kaczmarek_Aneta - 04-01-2014 - 10:58
Temat postu:
W tym wątku padały różne pytania, więc dziwię się, że wyciągasz tak jednoznaczne wnioski - poza tym to nie jedyny wątek w tym temacie.
Wszystko zależy od oczekiwań i stanu wiedzy początkowej a samo pojęcie "identyfikacji miejsca" nie dla każdego musi oznaczać punktu na mapie.

Dzięki za dyskusję,
a.
maria.mazur - 04-01-2014 - 11:39
Temat postu:
Ad vocem
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
A jak przejść np z adresu
Ulica nr[policyjny] w roku [1820-1930] na dzisiejsze miejsce (


bez wnikania w meritum dyskusji

Nie ma czegoś takiego, jak numer policyjny 1820-1930 w Warszawie.

Pierwsze numery policyjne pojawiły się w roku 1868. Wraz z wprowadzoną zasadą, że w Warszawie numeruje się domy z biegiem Wisły i od Wisły. Potem, zależnie od zabudowy danej ulicy i dzielenia dużych posesji z ogrodami i zabudowaniami gospodarczymi na mniejsze działki pod kamienice, kilkakrotnie się zmieniały. Po za zwartym centrum, gdzie są niektóre ulice o stałych numerach policyjnych od 1868 roku. Na takiej Mokotowskiej dla przykładu zmieniały się trzy razy.
Po II wojnie na niektórych ulicach ponownie zmieniono numerację policyjną.
Numery hipoteczne wprowadzone w Warszawie w 1784 roku ulegały korektom wraz z podziałem działek (np na Młynarskiej były działki o numerach 3106xxxx) ale kompleksowej zmianie zostały poddane dopiero po II wojnie.

Pozdrawiam
Maria
Nowocin_Beata - 04-01-2014 - 19:17
Temat postu:
Pięknie wszystkim dziękuję za odpowiedzi.
Dzięki Wam zlokalizowałam wszystkie trzy adresy. Super.
Szczególnie przydatne okazały się linki Łukasza i Anetki. kwiat
Serdecznie pozdrawiam, Beata.
fost144 - 05-01-2014 - 12:35
Temat postu: Horodeska obecny Targowek
Witam serdecznie Wink to moj pierwszy post wiec mam nadzieje ze wszystko wprowadze dobrze Smile Mam pytanie co do numeru ulicy Horodelskiej w Warszawie, chodzi mi konkretnie o ulice Horodelska 18 ktora zostala podzielona na dwie działki po wojnie czy numery na tej ulicy zostaly zmienione po wojnie ?
Kaczmarek_Aneta - 05-01-2014 - 13:01
Temat postu:
Witam,

przed wojną, a konkretnie w roku 1930 nie było numeru 18 dla ulicy Horodelskiej:
http://mbc.cyfrowemazowsze.pl/dlibra/do ... p=3&QI
Proszę zajrzeć na stronę 242.

Być może podział działki nastąpił przed wojną, a po roku 1930 - niestety nie znam młodszych taryf, niż ta z roku 1930.

Można zajrzeć jeszcze na historyczną mapę Lindleya (rok 1936), ale dla mnie jest zbyt mało czytelna, jeśli chodzi o ulicę Horodelską:
http://mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1/map ... istoryczna

Pozdrawiam
Aneta
fost144 - 05-01-2014 - 21:26
Temat postu:
Witam i dziekuje za odpowiedz pani Aneto, gdzie mogbym dowiedziec sie wiecej w urzedzie miasta ? nie jestem z Warszawy wiec dlatego lekka dezorientacja z mojej strony
Kaczmarek_Aneta - 06-01-2014 - 07:40
Temat postu:
Witam ponownie

sądzę, że najbardziej zasadne byłoby na początek zasięgnąć informacji w Urzędzie Dzielnicy Targówek (punkt geodezji i katastru):
http://urzad.targowek.waw.pl/page/index.php?str=607
na temat tej posesji, ale procedury dotyczące podobnych spraw nie są mi dobrze znane.

Pozdrawiam
Aneta
Dorota_Mazurek - 26-09-2015 - 08:03
Temat postu: Warszawa ul Śliska
Mam pytanie, czy ktoś z Was mógłby mi powiedzieć w którym miejscu stał dom oznaczony numerem 1465 cyrkuł 8 w Warszawie przy ul. Śliskiej?
Pozdrawiam
Dorota Mazurek
Kaczmarek_Aneta - 26-09-2015 - 08:47
Temat postu: Warszawa ul Śliska
Witaj,

zgodnie z taryfami z lat 1909 oraz 1930, nr hip. 1465 odpowiadał kamienicy nr 54 przy ulicy Śliskiej.

Jeśli chodzi o usytuowanie budynku przed wojną, zachował się szkic tego rejonu:
http://www.szukajwarchiwach.pl/72/25/0/ ... uRDNCycMug
oraz opisy kamienicy po wojnie:
http://www.szukajwarchiwach.pl/72/25/0/ ... -i1Xoweoug
http://www.szukajwarchiwach.pl/72/25/0/ ... hG2DvH_-0w

Dzisiejszy wygląd:
https://www.google.pl/maps/@52.2316477, ... !1e1?hl=pl

Pozdrawiam,
Aneta
Dorota_Mazurek - 26-09-2015 - 09:56
Temat postu: Warszawa ul Śliska
Dziękuję, jesteś niesamowita Smile
Pozdrawiam
Dorota Mazurek
dorota_b - 21-11-2015 - 11:02
Temat postu: Ustalenie adresu
Proszę o pomoc w ustaleniu adresów(ówczesnych i obecnych) w Warszawie, dotyczy okresu 1900-1920. Nie poruszam się sprawnie w tych dokumentach, a moj komputer dodatkowo się buntuje Sad

Towarowa 6021
Wronia 1173A
Grzybowska 1050
Grzybowska 1173C
Agrykola 2977A
Orzechowski_Marek - 21-11-2015 - 14:30
Temat postu:
Przed wojną były to następujące numery domów:
6021 - Towarowa 31
1173 - Wronia 31
1050 - Grzybowska 37
1173C - Grzybowska 74
2977A - Ludna 11/13/15

Przy ulicy Agrykoli 9-11 był dom oznaczony nr 2987A, którego adres w 1939 był był pisany jako Myśliwiecka 1 [Łazienki].

Być może na tej podstawie uda się także ustalić obecną lokalizację.

Pzdr.
dorota_b - 21-11-2015 - 14:46
Temat postu:
Marku, serdecznie Ci dziekuję Smile
Osoba mieszkająca na Agrykoli była wojskowym felczerem weterynarii, podejrzewałam, że to przy jakimś obiekcie wojskowym. Pod adresem Ludna 11 były koszary wojskowe
Kublik_Anna - 27-11-2015 - 01:16
Temat postu:
http://www.warszawa1939.pl/indeksy_u.htm

A tu poszukaj sobie fotek - może będzie przedwojenne zdjęcie?
Barbara_Kubcka - 27-11-2015 - 07:45
Temat postu: ul.Senatorska 467a Warszawa
Witam,
Proszę o pomoc w ustaleniu adresu w Warszawie, dotyczy okresu 1905-1911
ul.Senatorska 467a.
Będę wdzięczna za odpowiedź.
Pozdrawiam
Barbara Kubacka
ajach - 27-11-2015 - 10:55
Temat postu: ul.Senatorska 467a Warszawa
W/g książki adresowej z 1930 r numer 467a to Bank Dyskontowy
Nr 22

http://polona.pl/item/559329/153/
historia Banku:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kamienica ... _Warszawie

----------------------------------------------

pozdrawiam
Elzbieta
Barbara_Kubcka - 27-11-2015 - 13:12
Temat postu: ul.Senatorska 467a Warszawa
ajach napisał:
W/g książki adresowej z 1930 r numer 467a to Bank Dyskontowy
Nr 22

http://polona.pl/item/559329/153/
historia Banku:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kamienica ... _Warszawie

----------------------------------------------

pozdrawiam
Elzbieta
Pięknie dziękuję Smile
Barbara
Zieliński_Marek - 02-12-2015 - 19:44
Temat postu: Meldunki Warszawy rok 1910 i 1924, gdzie znaleźć?
Poszukuję kart meldunkowych Warszawy z roku 1910 i 1924 (Na ul. Smolnej 13, ul. Żórawiej (oryginalna pisownia) 13 oraz na Złotej 1615 mieszkali tam moi przodkowie i mam dokumenty, że w tych latach). Napisałem (złożyłem wnioski elektroniczne)do AP w Warszawie. Z AP w Warszawie (ul. Krzywe Koło) dostałem odpowiedź, że oni mają "Zbiór ksiąg meldunkowych m. st. Warszawy z lat 1928-1978". Jednocześnie proszą mnie, abym te wnioski przesłał pocztą z moim podpisem. Jednak, jak im wyślę, to tak i tak nie mają interesujących mnie ksiąg meldunkowych z lat 1910 i 1924. MAM PYTANIE: Gdzie mógłbym znaleźć księgi meldunkowe Warszawy dotyczące ulic Smolna, Żórawia i Złota z roku 1910 oraz roku 1924?
Pozdrawiam Marek Sad
Slawinski_Jerzy - 02-12-2015 - 22:07
Temat postu:
Witam

Niestety, ale obawiam się że nigdzie Sad Wszystko spłonęło po zakończeniu Powstania (a był to ogromny zbiór). Przetrwał zaledwie promil w postaci niżej podanych adresów (sprzed 1928):

1. Piękna 21 (5579)
2. Mariensztat 13 (2646), potem nr 15
3. Królewska 412
4. Mariensztat 9 (2645)
5. Browarna 16 (2729)
6. Długa 545
7. Niecała 12 (614h)
8. Kamionkowska 25
9. Franciszkańska 1808
10. Podwale 24 (519)

I jeszcze ciekawy cytat z forum:

Cytat:
Zbiór ksiąg meldunkowych i KLSów, zniszczony w czasie wojny (4 listopada 1944), liczył... 65 000 jednostek (!). Co więcej, były to najstarsze (a więc i najcenniejsze) księgi, z lat 1865 - 1933. Dla porównania - obecny zbiór KM w zespole 1060 to nieco ponad 21 tys. jednostek z lat 1928 - 1978. Gdyby ten pierwszy zbiór zachował się do naszych czasów - poszukiwania w Warszawie byłyby o niebo łatwiejsze (KLSy na jednej stronie zawierają dane, których zebrane wymaga dotarcia do kilkunastu lub więcej ASC).

Polecam bardzo ciekawy artykuł dotyczący źródeł do dziejów Warszawy (wspomina także o poniesionych stratach): Józef Kazimierski - "Źródła do dziejów Warszawy w latach 1914 - 1918". Do niedawna był dostępny w internecie, teraz już chyba nie. To właśnie z niego mam powyższe informacje.


pozdrawiam
Jerzy
Zieliński_Marek - 02-12-2015 - 22:53
Temat postu:
Dziękuję za szybką odpowiedź, chociaż dla mnie smutną. Nie wiem, ale chciałbym jakoś dowiedzieć się. Trudno, ale nadal będę szukał. Dziękuję Jerzy i pozdrawiam!
MOŻE KTOŚ Z FORUMOWICZÓW DA MI JAKIŚ POMYSŁ.
Marek
Kaczmarek_Aneta - 03-12-2015 - 07:34
Temat postu:
Witaj Marku,

na Twoim miejscu, w zgłoszeniu do Archiwum, nie skupiałabym się na konretnym roku, tylko bardziej na ulicy z podaniem numeru domu. Fakt, że nie zachowały się księgi z poszukiwanych przez Ciebie lat nie oznacza przecież, że w księdze za rok 1928 nie odnajdziesz swoich przodków - chyba, że w tych latach już nie żyli.

Niezależnie od powyższego, polecam dostępne online księgi adresowe:
Adresy Warszawy 1908
(adresy prywatne od str. 375)
http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/docmetadat ... 30AA674F-2
Adresy Warszawy 1909
(adresy prywatne od str. 463)
http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/docmetadat ... 30AA674F-2

Pozdrawiam,
Aneta
Zieliński_Marek - 03-12-2015 - 17:41
Temat postu:
Dziękuję Aneto za odpowiedź,
mam dowody w postaci dokumentów, że w 1910 r. i 1924 r. moi przodkowie mieszkali w Warszawie. Pradziadek był lekarzem (Wojciech Zieliński), mieszkał i pracował w Piątku (niedaleko Łodzi) oraz zameldowany był w Warszawie w 1910 r.wraz z prababcią (Janina Zielińska z domu Wojciechowska) na ulicy Złota 1615 (tak 1615, ale to chyba nr jakiegoś cyrkułu). Pradziadek Wojciech Zieliński zmarł 3 marca 1916 r. w Piątku. Natomiast mój dziadek (a syn Wojciecha) Jan Wojciech Zieliński w dniu ślubu (czerwiec 1924) mieszkała na ul. Żórawiej 13 (obecnie Żurawia) a babcia Janina Zielińska (z d. Szymańska) mieszkała na ul. Smolnej. Wiem, że po ślubie udali się poza Warszawę. I tak zakończył się warszawski wątek w historii mojej rodziny. Ksiąg meldunkowych szukam, gdyż nie znam dokładnej daty urodzenia pradziadka Wojciecha Zielińskiego (wiem, że rok 1852), ani miejsca jego urodzenia.
Pozdrawiam Aneto i dziękuję za linki, ale sprawdziłem wcześniej i nie ma tam moich przodków.Wiem, że na tych "Adresach..." to tylko jakiś procent mieszkańców, a nie wszyscy mieszkańcy.
Marek
Sroczyński_Włodzimierz - 03-12-2015 - 18:39
Temat postu:
sugerowałbym ponowną (krytyczną) analizę źródeł. Nie wiem skąd dane dotyczące faktów adresów adresów i dat, ale nie odrzucałbym,że
1615 nie Złota, a Żurawia (róg Kruczej)
Żurawia 13 to pewnie 1624 (trzy budynki dalej choć po przeciwnej stronie i Żurawiej i Kruczej)

różnica pomiędzy mieszkał i pracował a "był zameldowany" też niepokojąca

zapis w akcie zgonu Janiny - o miejscu urodzenia może być dobrym punktem wyjścia do dalszych poszukiwań (przyjmuję, że geneteczny indeks z Soboty Zieliński-Szymańska to choć "blisko piątku:)" to jednak daleko:)

bez kopii -jak zwykle -palcem na wodzie, doszukiwanie się przyczyn dlaczego i skąd "Warszawa, Złota 1615 w 1910" ciekawe ale czasochłonne
Zieliński_Marek - 03-12-2015 - 19:16
Temat postu:
Dziękuję za sugestie,
wyjaśniam, że:
1) jestem w posiadaniu dokumentu, z 1910 r., z którego wynika, iz mój pradziadek Wojciech Zieliński mieszkał na ul. Złota 1615. Nie wiem, gdzie się urodził pradziadek Wojciech Zieliński (1852 r.), który był lekarzem, ani nie znam jego dokładnej daty urodzin. Wiem, że pracował w miejscowości Piątek koło Łodzi. Tam też w czerwcu 1885 r. urodził się jego syn, Jan Wojciech Zieliński. W Piątku pradziadek Wojciech Zieliński zmarł 3 marca 1916 r.
2) Z aktu małżeństwa mojego dziadka (Jan Wojciech Zieliński) wynika, iż w czerwcu 1924 r. mieszkał na ul. Żurawia 13, natomiast babcia (Janina Zielińska z d. Szymańska) na ul. Smolna 13.
3) Po ślubie w 1924 r. dziadek Jan i babcia Janina wyjechali z Warszawy.
4) Jan Wojciech Zieliński i jego żona i Janina nie urodzili się w Warszawie.
Stąd interesują mnie te dwie daty 1910 i 1924.
Pozdrawiam
Marek
Sroczyński_Włodzimierz - 03-12-2015 - 19:34
Temat postu:
powtórzenie informacji niewiele wyjaśnia:)
o posiadaniu dokumentu z 1910 z zapisem "Złota 1615" pisałeś już wcześniej, podtrzymuję j.w. -bez kopii trudno myśleć o przyczynie błędnego (mym zdaniem) zapisu

jedyne co mogę dodać na szybko - dokumentacja lekarzy (zarówno z okresu, gdy już praktykowali jak i wcześniejszego - studiów, a także częściowo wojskowa) na szczęście nie uzależnia sukcesu od meldunkowych

bez kopii naprawdę trudno gdybać (jak i o małżeństwie etc..nawet wyznania wszak nie znamy)
mogę jedynie uczulić, że przy popularnym nazwisku warto więcej czasu na analizę dokumentów poświęcić nawet kosztem "przeczesywania w ciemno"
pozdrawiam i życzę powodzenia!
Zieliński_Marek - 03-12-2015 - 19:43
Temat postu:
Kłaniam się ponownie,
mam kopie aktu małżeństwa Jana i Janiny Zielińskich z czerwca 1924 r, którą otrzymałem z archiwum USC w Warszawie.
Jednak najbardziej mnie przeraża fakt, iż nie ma w zasobach AP w W-wie (Krzywe Koło) ksiąg meldunkowych, które obejmują interesujące mnie daty. Dzisiaj rano dzwoniłem do AP (powiedziałem jej, że ponoć akta sprzed 1928 r. zostały zniszczone w listopadzie 1944 r.) i mimo wszystko pani powiedziała, abym wysłał pocztą zgłoszenie poszukiwań, gdyż sporo jeszcze zostało. Cóż, dziękuję za zainteresowanie tą sprawą, będę szukał dalej. Skupię się na aktach studentów medycyny w Warszawie z lat 1869 -1875. Takie zgłoszenie wysłałem także do AP.
Pozdrawiam
Marek
Sroczyński_Włodzimierz - 03-12-2015 - 20:09
Temat postu:
ale to nie w kopii ASC z 1924, a w "posiadanym dokumencie z 1910" jest kwestionowany przeze mnie zapis "Złota 1615"Smile
dobrze zrozumiałem? Przynajmniej przy zleceniu kwerendy warto podać na czym (załączyć kopie) się opierasz, że poszukujesz danych o mieszkańcach budynku (jakoby:) "Złota 1615"
pozdrawiam!
Zieliński_Marek - 03-12-2015 - 21:13
Temat postu:
Dziękuję za info,
tak zrobię i kopię im prześlę. Zapis "Złota 1615" istnieje we wspomnianym dokumencie.
Pozdrawiam
Marek
Kaczmarek_Aneta - 04-12-2015 - 07:35
Temat postu:
Witam ponownie,

z pewnością, co potwierdzają taryfy z tego okresu, Złota 1615 nie istniała, tzn. albo w dokumencie jest błąd w podanym numerze hipotecznym, albo podano błędną ulicę (nie zakładam błędnego odczytania, jeśli dajesz Marku 100% gwarancji, że tak właśnie napisano). Poprawnie powinna być Żurawia (Żórawia) 1615, czyli nr policyjny posesji - 16, lub Złota o innym numerze hipotecznym.
A jak sprawa wygląda z aktem ślubu Twojego pradziadka? Jak rozumiem, akta parafii w Piątku przeszukałeś?

Pozdrawiam
Aneta
Zieliński_Marek - 04-12-2015 - 17:03
Temat postu:
Witaj Aneto,
na wstępie dziękuję za Twoje wsparcie. Złota 1615 to adres pradziadka Wojciecha Zielińskiego i jego żony Janiny z aktu ślubu ich syna Jana Wojciecha Zielińskiego. Został on przetłumaczony z języka rosyjskiego przez zawodową tłumaczkę. Więc to chyba nie pomyłka.
Pozdrawiam Marek
Kaczmarek_Aneta - 04-12-2015 - 17:20
Temat postu:
Szczerze powiem, chętnie zerknęłabym na ten zapis Wink

Pozdrawiam,
Aneta
Zieliński_Marek - 04-12-2015 - 17:26
Temat postu:
Napisałem na Twoją pryw. skrzynkę.
Kaczmarek_Aneta - 04-12-2015 - 18:25
Temat postu:
Marku,

dotarłam poprzez Genetekę do aktu, o którym wspomniałeś i tak jak przypuszczałam, w akcie widnieje inny numer Złotej, a mianowicie nr hip. 1515:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... &y=677

Pozdrawiam
Aneta
Sroczyński_Włodzimierz - 04-12-2015 - 18:35
Temat postu:
Marek pisał o dokumencie z 1910 roku, w którym jest adres zamieszkania rodziców, więc nie mogło mu chodzić "oczywisty" (i chyba także przez Ciebie indeksowany:)..ale skoro 1515 przeszło na 1615 to i "młody zamieszkały" mogło przejść podczas "zawodowego tłumaczenia" w "rodziców, którzy zamieszkują"
aneksy gdzieś w okolicy:
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... _01071.jpg
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... _01072.jpg
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... _01073.jpg
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... _01074.jpg

i na upór jest lekarstwo:)
Zieliński_Marek - 04-12-2015 - 18:37
Temat postu:
Wysyłam Ci (ładują się dokumenty za 3 min) dokumenty i info na maila. Widzisz, tę metrykę posiadam. Tłumaczka przetłumaczyła tę liczbę jako 1615, a 1515 to inna liczba. Jak widzisz ludzie się mylą. Dzięki za tę "eurekę" .
Pozdrawiam raz jeszcze
Marek
Kaczmarek_Aneta - 04-12-2015 - 19:40
Temat postu:
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Marek pisał o dokumencie z 1910 roku, w którym jest adres zamieszkania rodziców, więc nie mogło mu chodzić "oczywisty" (i chyba także przez Ciebie indeksowany:)..ale skoro 1515 przeszło na 1615 to i "młody zamieszkały" mogło przejść podczas "zawodowego tłumaczenia" w "rodziców, którzy zamieszkują"
aneksy gdzieś w okolicy:
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... _01071.jpg
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... _01072.jpg
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... _01073.jpg
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... _01074.jpg

i na upór jest lekarstwo:)


Włodku,

wydaje mi się, że często miejsce zamieszkania kawalera przed ślubem było tożsame z miejscem zamieszkania rodziców - tak jest też w tym akcie. Pan młody mieszkał z rodzicami. A może nie zrozumiałam Ciebie, co masz na myśli?

Dobrze, że wrzuciłeś aneksy - zawsze to cenne uzupełnienie aktu ślubu.

Pozdrawiam,
Aneta
Sroczyński_Włodzimierz - 04-12-2015 - 19:47
Temat postu:
Nie wiem czy tak jest w tym akcie, wręcz odwrotnie - mam spore wątpliwości czy w tym przypadku młody zamieszkuje z rodzicami
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... amp;y=1252
to czy "często czy rzadko bywa" nie ma znaczenia, przynajmniej decydującego -moim zdaniem.
Ważne jak było - lajtowej wersji - co jest zapisane
czy bliźniaczy zapis (patrz następny akt) dot. miejsca zamieszkania sugeruje Twym zdaniem (przez analogię), że Stanisław Marzec mieszka ze zmarłymi?
Kaczmarek_Aneta - 04-12-2015 - 19:51
Temat postu:
Oj, teraz to się zapędziłam - tam jest "żitiejlstwujuszczim" a nie z końcówką "ich" - oczywiście, że dotyczy jego a nie rodziców.
Chyba oczami wyobraźni przeczytałam, że mieszka z rodzicami Wink
Sroczyński_Włodzimierz - 04-12-2015 - 19:57
Temat postu:
Smile ok, tu już wiemy
nie Złota 1615, a normalna 1515 i nie ma żadnych podstaw do poszukiwania pod tym adresem rodziców, w tym danych o urodzeniu ojca młodego
ale głównie mi chodzi "w tym zamieszaniu" o jedno
samo odczytanie, analiza i zrozumienie zajęły 1/100 czasu..reszta to przekonywanie, że bez kopii to palcem na wodzie i zmarnowany czas
nie mówiąc o czasie poświęconym w APW na przyjęcie i wstępne zebranie materiałów na kwerendu - zupełnie, jak widać, zbędnej

a inni w kolejce czekająWink
Zieliński_Marek - 04-12-2015 - 20:05
Temat postu:
Dziękuję!
Złota 1515 to numer cyrkułu policyjnego, tak? Będę musiał zadzwonić do "Krzywego Koła" i poinformować ich o tym. Ale... obawiam się, że materiałów przed 1928 mają mikroskopijną ilość, jeżeli chodzi o księgi meldunkowe.
Pozdrawiam
Marek
PS. Dziękuję i przepraszam Włodku za zajęcie czasu!
Kaczmarek_Aneta - 04-12-2015 - 20:12
Temat postu:
Marku,

wysokie numery, jak 1515 to numery hipoteczne. Numer policyjny dla tego numeru możesz sprawdzić w taryfie z okresu, z którego pochodzi metryka. Najbliszą znaną mi taryfą dla roku 1910 są:
Adresy Warszawy 1909
(link podawałam w tym wątku)

Jeśli dobrze pamiętam, taryfa rozpoczyna się od str. 889, więc pewnie skan nr ok 950 będzie zawierał ulice na Z (przepraszam za brak precyzji, ale piszę z komputera, z którego nie jestem w stanie wejść w tę publikację).

Pozdrawiam,
Aneta
Sroczyński_Włodzimierz - 04-12-2015 - 20:15
Temat postu:
Ja nie mam żalu o zajęcie czasu (wszak moja decyzja co czytam i czy piszę) ale zgłaszam, że czas należy zajmować z sensem - i gdybyś był łaskaw od razu (lub po pierwszej prośbie) ów tajemniczy dokument z 1910 z adresem wstawić to...


..szczególnie, że większość Zielińskich z przełomu XIX i XX , a z par. Wsz. Św. i wolskiej to chyba "prawie wszystkich" jakoś tam przeanalizowałem, więc nie jest to "strata czasu" jako zajęcie, a "strata" jako "nieefektywnie, z mniejszym sensem niż by się dało, gdyby po ludzku od razu";)

pozdrawiam
Zieliński_Marek - 04-12-2015 - 20:20
Temat postu:
Poprawię się!
Pozdrawiam!
Marek
Sroczyński_Włodzimierz - 04-12-2015 - 20:36
Temat postu:
tia..?Smile to gdzie kopia z 1924 ze Św. Krzyża?Smile
inna sprawa, że tu już zupełnie nie rozumiem jak mogłaby doprowadzić do miejsca urodzenia czy zawarcia małżeństwa przez już nieżyjącego ojca młodego

a w Piątku nic nie ma? tam zyli rodzice, tam zmarł ojciec..nic? te meldunki warszawskie to chyba najtrudniejsza opcja..naet gdyby w tym 1910 mieszkał z rodzicami
Zieliński_Marek - 04-12-2015 - 21:28
Temat postu:
Kopię z 1924 r. posiadam. W Piątku znalazłem:
1) Akt urodzenia Jana Wojciecha Zielińskiego, mojego dziadka (1885)
2) Akt zgonu jego ojca Wojciecha Zielińskiego ((3 marca1916). Probosz nawet nie potrafił odpowiedzieć, gdzie został pochowany. Nie znalazłem też adnotacji o śmierci jego żony Janiny Zielińskiej ( z d. Wojciechowskiej).
3) Człowieka, który napisał historię Piątku, w której pisze o moim pradziadku Wojciechu Zielińskim w kontekście jego pracy jako lekarza.
Mogę się domyśleć, że
1) Wojciech Zieliński mógł mieć/wynajmować mieszkanie na tej Złotej 1515.
2) Z relacji rodzinnych wiem, że Jan Wojciech Zieliński chodził do gimnazjum w Warszawie.
3) Wstąpił do seminarium duchownego. Po kilku latach rzucił seminarium. Ukończył jakąś szkołę lub kurs księgowych (buchalterów).
3) Wziął pierwszy ślub w 1910 r. Stąd z aktu znam adres Wojciecha (Złota 1515)
4) Jan rozwiódł się. Nie znam daty.
5) Drugi ślub zawarł w 1924 r (adres Jana ul. Żórawia 1 -3). (przeszedł na prawosławie, gdyż nie dostałby rozwodu) z moją babcia Janiną Zielińską ( z d. Szymańską) ( adres babci z aktu ślubu ul. Smolna 13) w parafii prawosławnej Św. Trójcy.
6) Po ślubie wyjechali z Warszawy.

Pozdrawiam
Marek
batey - 16-10-2016 - 13:43
Temat postu: Warszawa ul. Tamka 2852
Dzień dobry.
Znalazłem dokument w którym widnieje informacja, że m oj dziadek, w 1907 r. mieszkał w Warszawie przy ul. Tamka 2852. Może ktoś z Państwa mógłby mi podpowiedzieć jak ten numer ma się do dzisiejszej numeracji przy tej ulicy.

Dziękuję,
Marek B.
Komorowski_Longin - 16-10-2016 - 13:47
Temat postu: Warszawa ul. Tamka 2852
https://pl.wikipedia.org/wiki/Taryfa_(h ... Warszawie)
Sroczyński_Włodzimierz - 16-10-2016 - 14:06
Temat postu:
[...]
Sroczyński_Włodzimierz - 16-10-2016 - 14:10
Temat postu:
Tamka 2852
http://mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1/map ... faff006x70
z prawej strony opcja "zdjęcia" i do wyboru okres -by zobaczyć co jest i co było w 1891-1908 (Lindley), 1935 - zdjęcia lotnicze, 1936 -plan z numerami hpitecznymi i policyjnymi, 1945 - zdjęcia lotnicze itd
batey - 16-10-2016 - 21:07
Temat postu:
Bardzo dziękuję za pomoc.

Pozdrawiam,
MarekB
batey - 17-10-2016 - 20:48
Temat postu:
Bardzo dziękuję za pomoc!!!

Pozdrawiam,
MarekB
Sroczyński_Włodzimierz - 07-11-2016 - 14:52
Temat postu:
Krochmalna 995
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x70
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x70
Joanna_Krzemińska - 07-11-2016 - 15:48
Temat postu:
Witam serdecznie,
w aktach znalazłam adresy, pod którymi zamieszkiwali moi przodkowie i tak np :
1. w 1870 roku zamieszkiwał w Warszawie przy ul. Dunaj 134,
2. w 1859 roku Warszawa Żelazna nr.1136
3. w 1861 roku Warszawa Krochmalna 1007
4. w 1863 roku Warszawa Biała 884 później Biała 879
5. Warszawa Chłodna 934
6. w 1888 roku Warszawa Senatorska 461
Jak można odnaleźć powyższe miejsca obecnie ( jakie to numery dziś?) ?
czy istnieje spis ludności z lat 1900-1927 z gminy Wawer? Mieszkał tu w tych latach mój pradziadek Wacław Janiszewski.
Dziękuję bardzo za pomoc .
Pozdrawiam
Joanna
Sroczyński_Włodzimierz - 07-11-2016 - 15:56
Temat postu:
wyżej masz link - warstwę "zdjecia 1936", możesz przełączyć na plany Lindleya (XIX/XX)
to najprościej on-line
to nie jest kwestia "jaki numer to dziś"
zdecydowana większość nie istnieje, a nie tylko zmieniła numer /nazwę
często przebieg ulicy jest juz inny
nie ma zagadnienia "jaki numer ma dom, który sto-sto pięcdziesiat lat temu miał numer hipoteczny XXXX"
jest zagadnienie "co jest dziś w miejscu gdzie 100 lat temu stał dom opisany numerem hipotecznym XXXX"

@ spis ludności - obawiam się, że "Wawer" to będzie za mało:(
Irena_Powiśle - 07-11-2016 - 16:02
Temat postu:
"w 1870 roku zamieszkiwał w Warszawie przy ul. Dunaj 134"
W 1869-1870 ten dom był pod adresem Wąski Dunaj, 4
Joanna_Krzemińska - 07-11-2016 - 16:23
Temat postu:
Panie Włodzimierzu,
dziękuję bardzo za informację.
Jeżeli chodzi o spis ludności gminy Wawer to tak myślałam, że to nie będzie proste, muszę pomyśleć jak ustalić adres.
Mój pradziadek był malarzem pokojowym na pewno był zrzeszony może w ten sposób uda mi się ustalić jego adres zamieszkania.
Pani Ireno,
dziękuję za adres bardzo zależy mi na takich informacjach.
Pozdrawiam serdecznie
Joanna
Sroczyński_Włodzimierz - 07-11-2016 - 16:40
Temat postu:
ale adres hipoteczny też jest adresem;) nie tylko numeracja policyjna ma znaczenie - przykładowo powyższe oznaczenie policyjne nie przetrwało ćwierćwiecza (czyli umownie pokolenia) - na przełomie XIX i XX to już nie ten numer

taka ciekawostka
choć z przyczyn genealogicznych mało kogo zainteresuje pewnie..choć kto wie? od zamieszczenie hipoteki w serwisie do kontaktu z potomkiem tydzień minął, a tu Cybulski był właścicielem, a to badane na naszym forum nazwisko

zawsze mnie fascynowało, i zawsze zapominałem sięgnąć przy okazji wizyt w AP
o taka nieruchomość o hipie (i nie wiem czy nieprzednapoleońskim także) 592b

http://mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1/map ... faff006x90
https://www.google.pl/maps/@52.2508312, ... 312!8i6656
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... e0262.djvu
historia najbliższej okolicy - fascynująca (od XVII wieku i wcześniej) - a ta nieruchomość (nie wiem czy nie najmniejsza, niech się schowają "przewodnikowe po stolicach Europy" szcególnie kubaturą mierzącSmile po prostu musi mieć jakąś niesamowitą podwalinę pod wyodrębnienie
Orlik_Ala - 07-11-2016 - 21:39
Temat postu:
Panie Włodzimierzu, bardzo dziękuję za pomoc (już kolejny raz Smile ).
I przepraszam za zdublowanie tematu, ale nie skojarzyłam tematu tego watku z poszukiwaną przeze mnie informacją.
Balcerkiewicz - 11-12-2016 - 19:02
Temat postu:
halo halo po ośmiu latach od Waszej rozmowy mam pytanie - w moich aktach urodzeń i ślubów wymieniana jest Żurawia 1615 - jak to jest? I mam znalezione zapisy że Żurawia 1615 np. w 1844 roku należała do Jakuba Naimskiego . w 1864 przeszła w ręce Kwiatkowskich wraz z numerem 1617. Naimskiemu pozostała kamienica 1616
Jaki to w końcu współczesny adres? w jakm to miejscu było - słaba jestem z tych starych map
Krystyna.waw - 12-12-2016 - 11:15
Temat postu:
Masz szczęście, może piwo powinieneś na innym forum postawić?
"browar na ul. „Żórawiej” później Żurawiej pod numerem hipotecznym 1616 następnie policyjny 16"
http://www.browar.biz/forum/archive/ind ... 21321.html

Zobacz na mapie "Śródmieście Warszawy - 1899 rok"
Kwadrat I - 7
http://bi.gazeta.pl/im/8/17800/m1780077 ... eniala.jpg

Inne mapy
http://metrowarszawa.gazeta.pl/metrowar ... ku,,1.html
exprorer - 30-03-2017 - 11:08
Temat postu:
Panie Włodzimierzu, wklejam temat tutaj. Mam nadzieję, że to dobry adres Smile

Szanowni Państwo, potrzebuję pomocy w rozkodowaniu adresów warszawskich z XIX w. Wiem, że należy szukać nr policyjnego dla ksiąg o tych numerach ale mimo tej wiedzy nie umiem tego poskładać do kupy...

Próbuję rozszyfrować następujące adresy:

1) adres z roku 1887-> ulica Pańska 1185 b
2)adres z roku 1888 -> ul. Jerozolimska 1582 mieszkanie(?) 25
3) adres z roku1892 -> ul. Łucka 1155
4) adres z roku 1890 -> ul. Wronia 1241

Bartek
Sroczyński_Włodzimierz - 30-03-2017 - 13:41
Temat postu:
Polecam jak poprzednio serwis mapy urzędu miasta Warszawy, dzięki któremu można porównać mapę z numerami hipotecznymi z roku ok 1900, mapę z ok 1936-1940 również z naniesionymi adresami hipotecznymi i dzisiejsze plany i zdjęcia.
Czyli ustalić gdzie jest i co jest na miejscu np Wroniej 1241.
Zajrzę wieczorem
exprorer - 30-03-2017 - 19:16
Temat postu:
Korzystając z poczekali i zamieszczonej tam Taryffy z 1889 - kalendarz Unruga na 1890 r. odszukałem numery policyjne dla poszukiwanych adresów:

ad1) ul.Pańska 1185b -> Włśaciciel:Hebisz Franciszka, cyrkuł:8, nr policyjny 81

ad2) ul.Jerozolimska 1582, ?/25 -> prawdopodobnie "e"/25 -> Wł.:Rehwelt i Dubeltowicz, cyrkuł:8, nr policyjny:117

ad3) ul.Łucka 1155 -> Wł.:Skowrońscy małż., cyrkuł:8 ,nr policyjny 26

ad4) ul Wronia 1241 -> tu są dwie opcje dla tego samego nr hipotecznego, nie wiem o co chodzi....
opcja a) hipoteka: 1241, cyrkuł:8 , wł: Ejtner Antoni, nr policyjny: 22
opcja b)hipoteka 1241, cyrkuł:8 , wł:Celnikier Szoel, nr policyjny: 24

Proszę o pomoc jak teraz ten nr policyjne nanieść na współczesną mapę.
Sroczyński_Włodzimierz - 30-03-2017 - 19:26
Temat postu:
kilka linbijek wyżej
"ale adres hipoteczny też jest adresem;) nie tylko numeracja policyjna ma znaczenie - przykładowo powyższe oznaczenie policyjne nie przetrwało ćwierćwiecza (czyli umownie pokolenia) - na przełomie XIX i XX to już nie ten numer "
itd

po co numeracja policyjna z 1859 by nanieść na dzisiejszą mapkę?
"jak teraz ten nr policyjne nanieść na współczesną mapę."

czasem nijak
ulica gdzie indziej, a co dopiero jej numer policyjny

od tego właśnie są numery hipoteczne, by ustalac "co jest na tak określonym kawałku ziemi, co było, jaka historia"

Pańska 1185b to
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x90
i dziś
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x90
policyjny dzisiejszym wczorajszy, przedwczorajszy nic nie zmieni , tak jak nazwa ulicy
agnieszka_margas - 02-04-2017 - 23:46
Temat postu: Warszawa ul. Dzika 22 rok 1919
Dobry wieczór,
czy ul. Dzika 22 w Warszawie w roku 1919 to to samo miejsce obecnie?
Gdzie szukać informacji na ten temat? W niektorych zapisach podawane sa numery hipoteczne ale ten chyba nim nie jest.
Pozdrawiam,
Agnieszka M
Sroczyński_Włodzimierz - 03-04-2017 - 12:22
Temat postu: Warszawa ul. Dzika 22 rok 1919
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x90
Rzeszotek_Łukasz - 03-04-2017 - 13:51
Temat postu: Warszawa ul. Dzika 22 rok 1919
Ja jeszcze polecam, by sprawdzić na portalu Fundacji Warszawa 1939 - http://www.warszawa1939.pl/index_arch_m ... y_plan.php - tam są zaznaczone budynki wedle przedwojennych numerów policyjnych i w oparciu o Google Maps lub serwis urzędu miasta można porównać numerację domów.
agnieszka_margas - 03-04-2017 - 13:51
Temat postu: Warszawa ul. Dzika 22 rok 1919
Bardzo dziękuje Smile
Pozdrawiam,
Agnieszka M
Piotr_Wawa - 30-04-2017 - 23:24
Temat postu: Adresy w Warszawie na początku XX wieku
Witam Forumowiczów,

w jednym z aktów dotyczących mojego przodka natknąłem się na informację, że zamieszkiwał w Warszawie pod numerem domu 5568. Bez żadnej informacji o nazwie ulicy, etc.

Akt był spisany w roku 1903 w kościele św. Barbary.

Zastanawiam się, czy są jakieś źródła umożliwiające ustalenie, gdzie dokładnie znajdował się ten dom, jakie to jest miejsce obecnie?

Byłbym wdzięczny za podpowiedzi.

Z pozdrowieniami,
Piotr
AleGor - 01-05-2017 - 00:07
Temat postu: Adresy w Warszawie na początku XX wieku
Wilcza 38 - nr hip 5568

http://mbc.cyfrowemazowsze.pl/dlibra/do ... a?id=12760
Dabkowski_Grzegorz - 01-05-2017 - 00:56
Temat postu: Adresy w Warszawie na początku XX wieku
Dzisiaj w tym miejscu budynek miejski Marszałkowska 77/79.

http://mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1/map ... faff006x70

― Grzegorz
Joanna_Krzemińska - 25-06-2017 - 10:11
Temat postu: Ulice Warszawy, szkoła dla kucharzy w Warszawie
Witam serdecznie,
potrzebuję pomocy w ustaleniu jakie numery mają dziś poniżej wymienione kamienice. Może istnieją spisy lokatorów tych kamienic. Poszukuję prpradziadka Wincentego Janiszewskiego, który przybył do Warszawy z Teodorów koło Łaska prawdopodobnie po to, żeby zostać kucharzem. Zamieszkiwał:
1. w roku 1870 Warszawa ul. Dunaj 134,
2. w roku 1888 Warszawa ul. Bednarska 2682,
3. w roku 1889 Warszawa ul. Furmańska 2702,
4. w roku 1892 Warszawa ul, Browarna 1734,
5. w roku 1895.02 Warszaw ul. Mariensztat 2645,
6. w roku 1895.07 Warszawa ul. Browarna
Z tego co ustaliłam były to ulice raczej biednej ludności. Jakie można wyciągnąć wnioski z tak częstych przeprowadzek? Czy istniała w latach 1860-1870 szkoła dla kucharzy?
Pozdrawiam
mirkokos - 27-06-2017 - 21:29
Temat postu: poszukuje ul Czartoryjskich 12
dzien dobry,
od mojej zony dziade zmarl 1943 Warszawie przy ulicy Czartoryskich 12 ,
Nie moge znalezc na mapie starej i nowej
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... a&L=pl

Tylko zanazlem Skwer Ksiazot Czartoryjskich .
Ale nie ma tagiego nummeru z 1935 i przed i po .
Moze mi ktos podpowie gdzie ta ulica sie z tym numeren sie znajdowala.
Sroczyński_Włodzimierz - 27-06-2017 - 21:31
Temat postu:
a źródło tego zapisu "Z 1943 Czartoryskich 12" ?
mirkokos - 27-06-2017 - 21:51
Temat postu:
tak mam zapisane przy akcie z gonu

.... warszawie zamieszkali prz ulicy Czartoryskich pod liczba dwanascie dnia 24.12.1943 roku zmarl feliks Binczak
a dostalem go od USC Warszawa

Akt zgonu na nazwisko Bińczak Feliks s. Karola i Marianny zd. Górska sporządzony w rzymskokatolickiej parafii św. Józefata pod numerem II-103/146/1943
Sroczyński_Włodzimierz - 27-06-2017 - 21:52
Temat postu:
akt zgonu pewnie zawiera informacje jaki USC go wystawił ew. kod USC
oki pisaliśmy równolegle:)
mirkokos - 27-06-2017 - 21:53
Temat postu:
Akt zgonu na nazwisko Bińczak Feliks s. Karola i Marianny zd. Górska sporządzony w rzymskokatolickiej parafii św. Józefata pod numerem II-103/146/1943
Sroczyński_Włodzimierz - 27-06-2017 - 21:58
Temat postu:
parafia Powązki/"żoliborska" a wł. Marymont bardziej
teraz to ulica Dolnośląska
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x90
mirkokos - 27-06-2017 - 21:59
Temat postu:
dziekuje
Irena_Powiśle - 27-06-2017 - 22:12
Temat postu:
Aktualny przebieg ulica zyskała na początku lat 70. XX wieku[5] – przedtem biegła od Sybilli, jako przedłużenie na północ ulicy Dobromilskiej, krzyżując się z ulicą Melpomeny i kończąc się, tak jak współcześnie, na ulicy Saperskiej. Wtedy też rozebrano dom nr 12, uważany za pozostałość założenia ogrodowego Powązki[6]
http://warszawa.wikia.com/wiki/Ulica_Do ... l%C4%85ska

Pozdrawiam,
Irena
tg3a - 28-06-2017 - 10:39
Temat postu:
Według informatora "Cała Warszawa 1930" w dziale VI str. 13 (https://polona.pl/item/559329/116/) adres Czartoryskich 12 w gł. to było os. Powązki Basznia, a właścicielem budynku (posiadającego numer hipoteczny 1567) był Kadysz Moszek. Na warstwie z 1936 r. serwisu map i zdjęć historycznych UM Warszawa http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1/mapa?service=mapa_historyczna&L=pl widać budynek na planie obróconej litery "F" o nazwie "os. Powązki Basznia", stojący rzeczywiście w głębi w stosunku do ulicy Czartoryskich, bez numeru hipotecznego. Sądzę, że chodzi właśnie o ten budynek.
mirkokos - 28-06-2017 - 12:37
Temat postu:
dziekuje wszystki za pomoc, dowiedziałem sie wiele zeczy o tej ulicy
Sroczyński_Włodzimierz - 28-06-2017 - 12:47
Temat postu:
W przypadku takich - stosunkowo 'młodych', dotyczących w miarę nieodległych rozbiórek, zmian, wątpliwości - warto także z innym, dostępnym on-line materiałem się zapoznać
APW, Biuro Odbudowy Stolicy
http://szukajwarchiwach.pl/72/25/0/str/ ... bJednostki
tu gdzieś Pn VI 24,25,26,27 lub okolice czyli może jednostki 6805, 6806
http://szukajwarchiwach.pl/72/25/0/-/6805#tabSkany
http://szukajwarchiwach.pl/72/25/0/-/68 ... 0#tabSkany
a tam są/bywają szkice dokładniejsze, np
http://szukajwarchiwach.pl/72/25/0/-/68 ... -ecs4zal7A
a opis też w 6806

pozdrawiam
Krzysztof29 - 10-07-2017 - 20:13
Temat postu: Warszawa ul. Grochowska 246
Poszukuję starego numeru hipotecznego (rep. hip.) dla posesji w Warszawie ul. Grochowska 246 (dzielnica Praga). Sprawdziłem Księgę Adresową Cała Warszawa z 1930 r., ale tam tego numeru nie podano. W tej księdze adresowej ulica kończy się na numerze 122. Nie wiem czy wyższych numerów nie było, bo jeszcze nic nie zbudowano?
Na stronie http://www.twoja-praga.pl/praga/ulice/3357.html jest opis budynku stojącego na tej posesji. Kamienicę zbudowano w latach 1933 - 34 przez hr. Sobańskiego i hr. Raczyńskiego. W okresie okupacji kamienica zmieniła właściciela. Oczywiście na tej stronie nie podano żadnych źródeł tych informacji. Być może numer hipoteczny dla tej posesji nadano dopiero po 1930 r.? Ma ktoś pomysł jak ten numer ustalić?
Sroczyński_Włodzimierz - 10-07-2017 - 20:38
Temat postu:
korzystaj więc z późniejszych niż 1930
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... w-1939.pdf
w tym
Grochowska 246 (2299)
jeśli to Hip 2299
to możesz sprawdzić w inwentarzu zespołu 662 - a ściślej w części obejmującej hipy od Praga 821 do Praga 2658, przekazanych 18 maja 2007 z wydziału wieczystoksięgowego do APW czy jest i ew. jaki numer rejestru W-?, nawet jak nie wszystko przyszło (czyli np II tom i dalsze) zostały w Al. "Solidarności" to ew. ułatwi znalezienie
np i sprawdzi czy rzeczywiście hip Praga 2299 to nazwa hipu Grochowska 246 własność Feliksa Sobańskiego w ok. 1938-1939
alternatywnie: jest jeszcze kilka możliwości skorzystania z zespołu Akta Miasta Warszawy, w tym części "Akta Nieruchomości", które (czasem błędnie) ale są opisane adresami, a zawierają nazwy hipów, a nawet nr rejestrów
no i często pisma z wnioskiem o nadanie "miejskiej hipoteki"
marcinguzek - 10-07-2017 - 21:13
Temat postu: Warszawa, Elekcyjna 80
Witam! w spisie powyżej jest : Elekcyjna 80 (151, 152, 352/59, 60, 103) jak interpretować ten zapis? znalazłem identyczne oznaczenia na planie działek z 1936 (strona um.warszawa); czy mogę prosić o pomoc? (nie znam się na planach hipotecznych) wygląda jakby to była ówczesna ul. Bielskiego? gdzie był ten budynek? to były warsztaty mechaniczne, możliwe że z kuźnią?

z góry dziękuję za wszelką pomoc
pozdrawiam
Marcin
Dabkowski_Grzegorz - 10-07-2017 - 22:05
Temat postu: Warszawa, Elekcyjna 80
A propos Grochowskiej: w 1935 roku odwrócono kierunek numeracji na tej ulicy, więc w spisie z 1930 działka musi występować pod innym numerem. Numer 2299 widać też na planie z 1936 r.

Marcin, z planu i zdjęć lotniczych (1935 i 45) wynika raczej, że to była niezagospodarowana rezerwa pod planowaną ulicę Bielskiego.

― Grzegorz
marcinguzek - 10-07-2017 - 22:59
Temat postu: Re: Warszawa, Elekcyjna 80
Dabkowski_Grzegorz napisał:


Marcin, z planu i zdjęć lotniczych (1935 i 45) wynika raczej, że to była niezagospodarowana rezerwa pod planowaną ulicę Bielskiego.

― Grzegorz


w Księga adresowo-gospodarcza m.st Warszawy 1939 znalazłem 3 adresy policyjne przypisane do tej działki :/ Bielskiego 52 (??) Rogozińska 3 oraz rzeczona Elekcyjna 80; gdzie szukać tego adresu?
Dabkowski_Grzegorz - 11-07-2017 - 00:52
Temat postu: Re: Warszawa, Elekcyjna 80
OK, może to nadintepretacja mapy, by te numery przypisywać tylko do działki drogowej, chociaż na niej centralnie są umieszczone. Poszczególne adresy z osobnymi właścicielami mogą więc odnosić się do widocznych na planie działek wydzielonych na obszarze (dawnych) nieruchomości hipotecznych o tych numerach. W księdze adresowej są one podane za każdym niemal razem inaczej, ale patrząc na sąsiednie działki to powinno chyba być 151/59, 152/60 i 332/103 (chętnie dowiem się, co kryje się za podwójnym numerem, bo nie wiem). Trzy działki w tym kwadracie (czy raczej rombie) od Górczewskiej to zapewne numery policyjne 80,82 i 82a z księgi adresowej, z nich tylko jedna ma podany numer hipoteczny (9114). Wymienione przez Ciebie numery dałoby się łatwo przyporządkować do pozostałych trzech działek na tym obszarze.

Pytane, gdzie szukać adresu, odnosi się do geografii czy lokalizacji ksiąg hipotecznych?

― Grzegorz
marcinguzek - 11-07-2017 - 10:06
Temat postu: Re: Warszawa, Elekcyjna 80
Grzegorz, dzięki serdeczne za te uwagi Smile
ciągle nie mam jednak budynku/nieruchomości Elekcyjna 80, który winien być spory - warsztaty, kuźnia;
mapa BOS 1945/46 niestety w tym miejscu jest uszkodzona
http://www.szukajwarchiwach.pl/72/25/0/ ... 4l-9LFP65A
ale może coś z niej odszyfrujesz - wg mnie wyraźnie widać Rogozińska 3? (151-2-382/59-90-103)
mamy też budynki Elekcyjnej do nr 84 hip 333 (logicznie Elekcyjna 80 winna być w okolicy?)
wg adresowej Elekcyjna 82 to hip 9274
na podstawie innego planu z BOS
wiadomo, że ostatni adres po drugiej stronie Górczewskiej był 74
http://www.szukajwarchiwach.pl/72/25/0/ ... sxej3Bu_sw
Dabkowski_Grzegorz - 11-07-2017 - 13:55
Temat postu: Re: Warszawa, Elekcyjna 80
Teraz interpretowałbym, że 151/59, 152/60 i 332/103 to jeszcze większy obszar, pewnie ciągnący się na północy do linii wyznaczonej przez przedłużenie północnej granicy działek 153 i 154. Jeśli Rogozińska 3 to jak na mapie BOS północno-zachodni róg skrzyżowania Rogozińska x Bielskiego, to Bielskiego 52 jest jednak po drugiej stronie ulicy od niej, a Elekcyjna 80 to południowo-schodni narożnik Bielskiego x Elekcyjna. Działki od Górczewskiej łącznie z narożną wydają się mieć adresy od tej ulicy. Kolejny numer po prawej stronie Elekcyjnej, 82, to północno-wschodni narożnik Bielskiego x Elekcyjna.

Czy pasuje to do spodziewanych w tym miejscu warsztatów albo kuźni, nie wiem. Budynek na zdjęciu z 1945 widać dobrze.

― Grzegorz
marcinguzek - 11-07-2017 - 15:28
Temat postu: Re: Warszawa, Elekcyjna 80
też myślałem, że to budynek widoczny na zdjęciach z 1945; w inwentaryzacji BOS (arkusze) nie ma jednak adresu Elekcyjna 80 :/ budynki widoczne na zdjęciach lotniczych na opisanej działce to w inwentaryzacji BOS: Bielskiego 3, 4 (50?) i 8 (52?); przy okazji wygląda jakby Bielskiego miał odwrotną numerację do dzisiejszej?
http://www.szukajwarchiwach.pl/72/25/0/ ... 0#tabSkany

czyli Elekcyjna 80 to Bielskiego 3?
Krzysztof29 - 11-07-2017 - 16:02
Temat postu: Re: Warszawa, Elekcyjna 80
Dziękuję Panie Włodzimierzu i Panie Grzegorzu za wskazówki dotyczące Grochowskiej 246. Sprawdziłem Taryfy Warszawskie 1939. Istotnie pod nr rep hip 2299 figuruje Feliks Sobański. Ten sam numer 2299 znajduje się na mapie z 1936 r. Przełożyłem to na współczesną mapę i to jest ulica Grochowska 246.
Najpierw podejdę w Al. Solidarności i tam sprawdzę czy mają tę księgę. Jeśli nie to udam się na Krzywe Koło. Oby mieli w sądzie w Al. Solidarności, bo dają od ręki bez pytania, bo na Krzywym Kole to znowu trzeba będzie udowadniać, że nie jest się wielbłądem, a potem jechać do Milanówka.
Sroczyński_Włodzimierz - 11-07-2017 - 16:26
Temat postu: Re: Warszawa, Elekcyjna 80
Ja wyraźnie i "z premedytacją" pisałem o ustaleniu rejestru hip na podstawie nazwy "hip 2299".
Jeśli gdziekolwiek zasugerowałem, że 2229 to repertorium to przez nieuwagę, nie było to moim zamiarem.
Powtórnie:
rej. hip z nazwą "hip Praga 2299" czy jakąkolwiek inną nie ma nic wspólnego. W tym konkretnym przypadku nie wykluczałbym re. W- (czyli poza granicami Warszawy 1916)
Przykłady w poczekalni, m.in:
hip 197 (Krzywe Koło)
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 5/0003.jpg
repertorium 202
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 5/0001.jpg


hip 209 (Brzozowa)
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 4/0002.jpg
repet. 213
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 4/0001.jpg

hip1644 i 1645 (Wspólna..ulica, ale i księga:)
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 01_s02701/
rejestr/repertorium 2539

hip 2995 - rep. 4648
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 01/001.jpg

plus dziesiątki, a może i setki innych, których nie linkuję..może kiedyś coś jeszcze wstawię

dodatkowo: repertorium/rejestr ten sam numer może być saute, jak i w zestawieniu z W- a i WW- i to będą zupełnie inne księgi, inne nieruchomości

dostęp na KK do 662 Hipoteka Warszawska jest ograniczany? serio? do ksiąg z zasobu APW? Nie spotkałem się z tym.
Technicznie bardziej skomplikowane (Milanówek/Pułtusk) za to są inwentarze, więc nawet jak ktoś pomylił to jest szansa ustalić że jest "choć nie ma w skorowidzu"

W Sądach szybciej, sprawniej...ale spisu co jest udostępnić nie chcą. Mi już kilka ksiąg ukryli, podali "brak w skorowidzu" a były. Pomylili (parę lat temu?) przy sporządzaniu skorowidza:( Gdybym nie miał zdjęć sprzed nastu lat ciężko byłoby udowodnić, że księga jest/była.
Jakimś rozwiązaniem jest wypełniać w ciemno na różne wersje, próbując się domyśleć jakiego byka walnęli: "u mnie " (to pamiętam, innych nie) wpisali "Os. Marianówka" zamiast prawidłowo "Os. Marianówek" i twierdzili, że "Os. Marianówek" nie ma. Byłby spis/inwentarz tobym od razu podejrzewał , że pod "Os. Marianówka" jest "Os. Marianówek". Ale nie ma, więc przewaga w sądzie jest w mniej skomplikowanych. Za to jak jest ból - to potężny i trudny do zwalczenia.
Krzysztof29 - 11-07-2017 - 19:00
Temat postu: Re: Warszawa, Elekcyjna 80
Czyli mam rozumieć, że jak zamówię rep. hip. 2299 Praga ul. Grochowska 246 to dostanę coś innego? Że to będzie dotyczyło innej nieruchomości? I tak nie mam wyjścia i muszę zamówić ten numer 2299, bo innego po prostu nie mam i nie znam. Jak już otrzymam to napiszę na tym forum co dostałem.
Ostatnio z zespołu 662.Hipoteka Warszawska korzystałem 3 lata temu i żądali udowadniania interesu prawnego albo glejtu z uczelni, że to jest do pracy naukowej. Teraz może się zmieniło i dają bez problemu.
W tym sądzie przy ul. Solidarności też miałem raz przypadek, że zamówiłem księgę, a oni mi dali odpowiedź że przesłali na Krzywe Koło. Tymczasem na Krzywym Kole jej nie mieli. To w takim razie gdzie się podziała ? Może nadal jest u nich, tylko że ją ukryli. Tylko po co? Tam są jakieś tajemnice?
Markowski_Maciej - 12-07-2017 - 19:38
Temat postu: Re: Warszawa, Elekcyjna 80
Tu jest przypadek dotyczący Grochowskiej i jak autor dał sobie radę ze zmianą numeracji http://www.biblioteka.warszawa1939.pl/opowiesci.php?rok=2013&numer=2, Przy okazji okazało się, że to "mój" adres Smile
Sroczyński_Włodzimierz - 12-07-2017 - 19:46
Temat postu:
oki:)
ale to nie ma w tym przypadku znaczenia (jak i w większości innych)
mogli zmienić numery, nazwę, przebieg ulicy
ale dzięki znajomości hip księga hipoteczna ta sama

tak, Krzysztofie, to właśnie piszę
po co wprowadzasz nowy byt repertorium? ani w taryffa, ani w adresowych repertorium nie ma
jest nazwa hipu
hip "Praga 2299" i to właśnie "Hip Praga 2299" zamawiasz w sądzie, jeśli znasz (ale nie znasz!) to warto czasem alternatywnie repertorium/rejest

a w archiwum i tak zamawiasz sygnaturę
ani nazwę ani rejestr/repertorium a sygnaturę

nazwa (Praga 2299) pomoże znaleźć sygnaturę APowską
czasem może pomóc repertorium (rej. hip.) czy to z W czy z WW (tego WW nie jestem pewny)
ale to pośredni etap, na zamówieniu kopii czy rewersie i tak podajesz sygnaturę
Krzysztof29 - 13-07-2017 - 14:34
Temat postu:
Będąc w sądzie w al. Solidarności na zamówieniu pisałem rep. hip. podając numer i nikt mi nie zwracał uwagi. Ale teraz dla odmiany napiszę tylko hip. i numer. Nie jest to przecież istotne, ważne, żeby było wiadomo, że chodzi o starą księgę. Istotny jest numer. W archiwum wiadomo, że zamawia się tylko sygnaturę.
Co do ul. Grochowskiej nawet jeśli nastąpiła zmiana numeracji domów to numery hipów powinny być te same.
Sroczyński_Włodzimierz - 13-07-2017 - 15:39
Temat postu:
Jeśli miałeś to ok, nawet może prościej. Ale ze spisów, taryff etc raczej rep nie miałeś, prawda? Nawet nie we wszystkich aktach not. Rep jest, kw określała wystarczająco nazwa.
Kaczmarek_Aneta - 13-07-2017 - 17:58
Temat postu:
Witam,

w ramach ciekawostki na temat Grochowskiej i okolic, polecam Kronikę Warszawy - nr 1/2007.
Wzmianka na temat kamienicy Sobańskiego i Raczyńskiego przy Grochowskiej 246 znajduje się na str. 27, ale warto przejrzeć cały numer - można pobrać bezpłatnie w .pdf-e ze strony: https://www.warszawa.ap.gov.pl/art,156,kronika-warszawy

Pozdrawiam
Aneta
Rutar - 13-07-2017 - 20:47
Temat postu:
Witam,

Ulica Floriańska 1286 w 1910 roku to jaki to będzie adres dziś?
Wystarczy link do taryffy która nie jest w djvu bo mi przestało działać to coś :/

Pozdrawiam

Artur
Rutar - 14-07-2017 - 08:00
Temat postu:
Udało mi się otworzyć taryffę z 1920, ale ten numeru nie pasuje do Floriańskiej.
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 9&y=39
To jest akt który mi dawno przetłumaczono, adres Panny młodej zlokalizowałem 😀

Artur
Kaczmarek_Aneta - 14-07-2017 - 08:30
Temat postu:
Witaj,

a skąd masz taki numer hipoteczny dla Floriańskiej? Jeśli z metryki, może błędnie go przetłumaczyłeś?

Nr hip. 1286 pasował po wojnie do ul. Jasińskiego 6:
http://www.szukajwarchiwach.pl/72/25/0/ ... YVcOF6zUbw
Na mapie dobrze widać - Budynek C przy Jasińskiego 6:
http://www.szukajwarchiwach.pl/72/25/0/ ... 4vKfa38kYw

Pozdrawiam
Aneta
Rutar - 14-07-2017 - 09:02
Temat postu:
Kaczmarek_Aneta napisał:
Witaj,

a skąd masz taki numer hipoteczny dla Floriańskiej? Jeśli z metryki, może błędnie go przetłumaczyłeś?

Nr hip. 1286 pasował po wojnie do ul. Jasińskiego 6:
http://www.szukajwarchiwach.pl/72/25/0/ ... YVcOF6zUbw
Na mapie dobrze widać - Budynek C przy Jasińskiego 6:
http://www.szukajwarchiwach.pl/72/25/0/ ... 4vKfa38kYw

Pozdrawiam
Aneta


Dziękuję Aneto,
Ktoś mi tak przetłumaczył.
Będę w domu to zobaczę te linki😃
Czytałem że Jasińskiego nazywała się przez pewien czas Floriańska patrzyłem na plan Lindleya ale też nie mogłem wypatrzeć.
Kolejna zaległości z genealogii zrobiona.


Pozdrawiam
Art
Kaczmarek_Aneta - 14-07-2017 - 09:11
Temat postu:
Ulica Jasińskiego nosiła nazwę Floriańskiej w okresie od ok. 1905 do 1916 r. a więc tu by się zgadzało z Twoim aktem. To była wówczas ul. Floriańska - po wojnie Jasińskiego 6.
Właściwa ulica Floriańska (dawna Konstantynowska), czyli ta współczesna dziś Floriańska nosi tę nazwę od roku 1916.

Polecam jeszcze super mapki z różnych lat ze strony:
http://www.trasbus.com/planywarszawy.htm

Pozdrawiam
Aneta
Krzysztof29 - 14-07-2017 - 19:59
Temat postu:
Dziękuję Ci Anetko za Kronikę Warszawy.
Mam jeszcze jedno zapytanie. Otóż interesuje mnie nieruchomość hipoteczna Dobra Grochów Dwór. Ta nazwa pojawia się w księdze adresowej z 1930 r. oraz Taryfy Warszawskie z 1939 r. Na przykład w 1930 r. adres Grochowska 159 należy do Wierzbickiego, a nr hip to Dobra Grochów Dwór. Ale nie ma przy tym zapisie żadnego numeru. Zastanawiam się czy można zamówić w sądzie księgę hip i podać sam tylko tytuł Dobra Grochów Dwór i oni już będą wiedzieć o co chodzi? Czy mogłaby istnieć księga bez numeru, a tylko z nazwą? W internecie znalazłem taką oto tabelę: http://static.rp.pl/red/rp/pdf/prawo/re ... aPDF-2.pdf Na jej dole pod nr 40 zapisano park im. Szypopowskiego i tam figuruje hip dobra Grochów Dwór W-3152. Czyli jest jakiś numer ale z literą przed numerem. Nie spotkałem się księgą hipoteczną z literą przed numerem, ale to może jakiś wyjątek. Co o tym sądzicie? Należy zamówić sam tylko tytuł Dobra Grochów Dwór czy może Praga nr hip W-3152?
Kaczmarek_Aneta - 14-07-2017 - 21:13
Temat postu:
Nie jest to temat łatwy.

Przed rokiem 1934 numeracja posesji przy Grochowskiej rozpoczynała się od ul. Lubelskiej, potem zaś została odwrócona zgodnie z biegiem Wisły i zaczynała się od ówczesnej granicy miasta na Gocławku, przy ulicy Czechowickiej.
Numeracja najbardziej zmieniła się po 1934 r., przede wszystkim z powodu przejścia ze strony parzystej na nieparzystą i odwrotnie.
Zmieniła się też liczba numerów na identycznych odcinkach Grochowskiej. Był to wynik podziałów własnościowych i uporządkowania - przy tej sposobności - policyjnej numeracji poszczególnych posesji.

Zakładanie ksiąg hipotecznych na dawnych terenach wiejskich przyłączonych do miasta w 1916 roku, trwało kilkanaście lat. Zanim to nastąpiło, używano tradycyjnych nazw miejscowych, przeważnie odimiennych, jak np. Osada Aronówka, Kolonia Zakrzewówka i inne oraz dowolnego oznakowania. Przykładowo dawna Teodorówka - Teodora Rajcherta otrzymała numer porządkowy 28, zaś pobliska odlewnia żeliwa Jarkowskiego wpisano dopiero znacznie później, pod nr hip. 1556-Praga.
W wyniku kolejnych podziałów wykrojone w ten sposób parcele oznaczano przeważnie dalszymi literami alfabety przy pierwotnym numerze policyjnym.

Powyższe informacje zaczerpnęłam z artykułu Jerzego Kasprzyckiego (nr 1018 Grochowskie rewelacje budowlane, seria - Warszawskie pożegnania).

Na Twoim miejscu w zgłoszeniu opisałabym jak najszerzej co Cię interesuje - nazwę, rok, ale może wcześniej dobrze jest porozmawiać z kimś kompetentnym?

Pozdrawiam
Aneta
Sroczyński_Włodzimierz - 14-07-2017 - 22:18
Temat postu:
ależ kombinujecie:)
Kaczmarek_Aneta - 14-07-2017 - 22:39
Temat postu:
Staram się jak mogę, ale mam nadzieję, że z Twoją wiedzą podpowiesz co i jak Smile?
Sroczyński_Włodzimierz - 14-07-2017 - 22:53
Temat postu:
Skoro napisałem wcześniej, a Krzysztof ominął wzrokiem, to chyba tylko dla innych czytelnikówSmile
Jeśli nigdzie nie spotkał nazwy nie numerem określonej, a w spisach dostępnych on-line dziesiątki i setki takich hipów
to nie wiem czy jest sens bardziej "kwalifikowane" źródła podawać

więc krótko - dla innych
właściciel mógł wystąpić o założenie hipoteki "miejskiej" w Międzywojniu, niezależnie czy na terenie włączonym do Warszawy była już hipoteka, czy w ogóle księgi wieczystej nie było (mogło nie być)
dostawał hip (już wtedy liczbowy), księga miała repertorium (INNE niż nazwa/nr hipu!)
mógł zostać przy dawnym ("hipotece powiatowej"), nie musiał zmieniać
bez wniosku właściciela mogli "dołożyć" (jeśli nie było wcześniej) re/rejestr hipoteczny np "W-"

po co przebiegi, nazwy? jest znany hip
idziesz, wypełniasz, składasz w sądzie
jak masz wolne moce - możesz 5 formularzy, na każdym "inną wersję"
nie "wszystko na jednym"
w AP - inwentarz do sprawdzenia sygnatura

i podobnie wcześniej "bo się djvu nie czyta"
jest hip, jest mapa z hipami (jedna, druga, dziesiąta)
i nie ma problemu "bo to nie ta ulica" "bo numer policyjny inny"
hip jest hip, to że działki o 250 cm poprzesuwali to jest z punktu widzenia genealogii raczej ciekawostka; a core dla innych celów
Krzysztof29 - 14-07-2017 - 22:56
Temat postu:
Dziękuję za wskazówki Anetko. Zrobię tak jak piszesz.
A Pana Włodzimierza istotnie prosimy o podpowiedź jeśli może jeszcze dodać coś ponadto.
Kaczmarek_Aneta - 14-07-2017 - 23:21
Temat postu:
Włodek opisał dość szczegółowo - dzięki!

Zastanawiam się jednak nad tym, że nr hip. nieruchomości "Dobra Grochów Dwór" dla mnie nie jest do końca jasny.
Nie wiem co mieściło się pod mianem Dobra Grochów Dwór - czy jedna nieruchomość, czy więcej? Kamienica, park? Może w tym wypadku jest to nazwa - też wszystko zależy od tego, jaki właściwie rok interesuje Krzysztofa, bo w jednym roku możemy mieć nazwę, a w kolejnym nadany już numer hipoteczny.
Markowski_Maciej - 14-07-2017 - 23:52
Temat postu:
Na planie z 1936 "Dobra Grochów Dwór" nie maja numeru hipotecznego. Jest to maleńka działeczka przy Kwatery Głównej. Podobnie jest z "moją" lokalizacją - na planie jest podane tylko "Nieruchomość we wsi Grochowie".
Sroczyński_Włodzimierz - 15-07-2017 - 00:03
Temat postu:
ech..no dobra:)
ale naprawdę...to nie zastąpi porzadnej kwerendy ani w księgach, ani w notariacie
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 004_s0311/
Markowski_Maciej - 15-07-2017 - 08:57
Temat postu:
Włodku,
oczywiście, pełna zgoda - nic nie zastąpi dobrej kwerendy.
Podałem tylko taką ciekawostkę - wszędzie hipy, a tu takie nazwy.
W przypadku fabryki Geberów sprawa dość oczywista - przez prawie 100 lat teren w jednych rękach, ale Dwór zdaje się kilka razy przechodził z rąk do rąk.

Akurat w moim przypadku wystarczyło wiedzieć gdzie mieszkali i jak to miejsce obecnie wygląda.
A z kwerendy można by się dużo więcej dowiedzieć - np. kto jaką część spadku dostał.
Legenda rodzinna głosi, że były jakieś niesnaski w rodzinie z tym związane, więc wole tego tematu nie odświeżać.
marcinguzek - 22-07-2017 - 12:02
Temat postu:
Witajcie,
W książce Informacyjno adresowej Cała Warszawa z 1930 działki z adresów Inowrocławska 5 oraz 7,9,11,13 należą do Uszer Oppenheim;
https://naforum.zapodaj.net/eecf2b260e33.jpg.html
https://naforum.zapodaj.net/5cae15e79e4d.jpg.html
właściwie: Mordka Uszer (hebrajskie Mordechai Asher) Oppenheim, imię ojca: Shlomo, zmarł 11.03.1930 (ur ok 1856)
obecnie to prawdopodobnie adres Górczewska 56/60 gm. WARSZAWA CENTRUM, dzielnica: WOLA, nr obrębu: 6-06-13 działka nr 5

chciałbym zobaczyć historię od ok 1840? to była Cegielnia; nie wiem czy to Czyste? Wielka Wola (na mapach też widnieje Kolonia Koło)
w 1916 przyłączone do Warszawy jako Koło-Budy adres Koło 70
w 1919 jest w tym miejscu ul. Cegielniana

chciałbym zajrzeć do ksiąg wieczystych; nigdy nie byłem w archiwum w takiej sprawie; proszę o rady gdzie tego szukać? od czego zacząć?

będę wdzięczny za wszelkie wskazówki

pozdrawiam
Marcin
marcinguzek - 24-07-2017 - 22:43
Temat postu:
powyższy temat; zajrzałem do KW on-line
tam jest to co szukam:
9. Numer księgi zaginionej, zniszczonej, dawnej, zbioru dokumentów: C: numer księgi dawnej: KOLONIA 304A-169-321-162A/147A-95-114-70A
czy jak pójdę na Solidarności to dostanę te dokumenty z lat 30tych XX w. ?
Sroczyński_Włodzimierz - 24-07-2017 - 22:55
Temat postu:
Pomimo tego, że dałem się wyciągnąć na taką wycieczkę, to optowałbym za ograniczeniem się w tym wątku.
O księga wieczystych jest kilka innych - do odszukania poprzez "szukaj", m.in.:
http://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-50146.phtml
http://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-48839.phtml
http://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-2672.phtml
http://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-53110.phtml
i tak żal, ze nie jeden maks dwa a bliżej kilkunastu

na zachętę: mogę spróbować rozwinąć "co dostanę, czego nie" - pod warunkiem, że w odpowiedniejszym miejscu zapytasz:)
marcinguzek - 25-07-2017 - 21:48
Temat postu:
Włodek!

możesz mi podpowiedzieć czy znajdę coś na temat tej nieruchomości/cegielni w w zespole Hipoteka Warszawska (662)? i jak tego szukać ? po adresie? którym?
Dobra Wielka Wola? Czyste? Kolonia Koło? czy to jest w Milanówku? czy Pułtusku?

a masz inny pomysł poza KW (Solidarności) i AP (662) gdzie szukać informacji o właścicielu Cegielni na Inowrocławskiej w Warszawie na Kole?

pozdrawiam, jak zwykle z Londynu
Marcin

ps. ad KW
http://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 342#392342
marcinguzek - 02-11-2017 - 19:44
Temat postu:
Witam,
czy ktoś z Was wie gdzie w Warszawie znajdowała się nieruchomość nr 12544
przedwojenny właściciel Izaak vel Icek Ajzenberg

pozdrawiam
Marcin
Sroczyński_Włodzimierz - 02-11-2017 - 20:26
Temat postu:
zapewne opis w dziale pierwszym w jednostce o sygnaturze 26904 lub plan w jednostce o sygnaturze 26905 (oba z zespołu 72/662) da precyzyjną odpowiedź
marcinguzek - 02-11-2017 - 23:17
Temat postu:
Dzięki Włodek!
jak zwykle Twoja pomoc nieoceniona Smile jakbyś jeszcze mógł wtajemniczyć mnie jak ta jednostka której sygnaturę podałeś się nazywa?
pozdrawiam
Marcin
Szczepański_Edmund - 08-11-2017 - 13:07
Temat postu:
Poszukuję informacji o adresach w Warszawie z roku 1836: ul. Chmielna 1557, Krakowskie Przedmieście 440, Marszałkowska 1379.
Jakie to obecnie nr. domów lub posesji ? Czy zachowały się jakieś pozostałości z tamtego okresu ? Kto był właścicielem tych domów w 1836 r. ?
Dziękuję !!

Edmund Szczepański
Sroczyński_Włodzimierz - 08-11-2017 - 13:26
Temat postu:
Jeśli informacje o narzędziach (taryffy w tym na hostil, gazety, mapa na stronie urz. miasta, inne mapy i plany) zamieszczone w tym wątku są niewystarczające i szukasz głębiej to (również zgodnie z informacjami w wątku;) pozostaje kwerenda w zespole 662 Hipoteka Warszawska i/lub wydziale wieczystoksięgowym sądu (szczególnie co do własności w 1836 wydaje się, że będzie to jedyna droga)

ale @"Jakie to obecnie nr. domów lub posesji ? Czy zachowały się jakieś pozostałości z tamtego okresu ? "
to jednak wystarczy rzut oka na mapę (zgodnie z informacjami w wątku:)
marcinguzek - 08-11-2017 - 21:09
Temat postu:
Chmielna 1557 w 1832 była to kamienica właścicielem był Łapiński Stefan
https://polona.pl/item/taryffa-domow-mi ... 0/13/#item
pod powyższym linkiem taryfa z 1832 pozostałe adresy łatwo znajdziesz bo jest numeracja kolejna
wg taryfy 1869 nr policyjny 31, sukcesja Łapińskich (spadkobiercy)
tu jest taryfa z 1869 znajdziesz w niej numery policyjne do nr hipotecznych
http://genealogyindexer.org/frame/d161/7

wg mnie to jest przedwojenny adres Chmielna 43
tu masz widok z 1939, (nie znam historii tego miejsca i nie wiem co mogło tu być w 1830)
http://www.warszawa1939.pl/index_arch_m ... 3&r3=9
czyli fragment Chmielnej gdzie dziś jest parking przed Pałacem Kultury - (Plac Defilad) ale mogę się mylić

pozdrawiam
Sroczyński_Włodzimierz - 08-11-2017 - 22:36
Temat postu:
ale pytanie było o 1836 nie 1832
btw na genealogindexer nie ma taryf (tk kopii) a linki
skany są m.in. w
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... rszawskie/
opracowane wybrane
http://warszawa.hostil.pl
ale to już było nie raz:)
Krzysztof29 - 15-11-2017 - 00:07
Temat postu:
Poszukiwałem ksiąg wieczystych dla ulicy Grochowskiej 246 i Dóbr Grochów Dwór. Pisałem o tym w tym wątku na stronach 13 i 14.
Oto co ustaliłem, dzięki m.in. pomocy osób z tego forum:
Posesja przy ulicy Grochowskiej 246 ma numer hipoteczny 2299 Praga. Księga znajduje się w sądzie w al. Solidarności.
W 1933 r. nieruchomość ta miała powierzchnię 1441,56 m. kw. Została oddzielona od dóbr Osada Nr 1 Targówek Kolonia i Grochów.
Wacław Raczyński nabył tę działkę 26.03.1931 r. za 31.000 zł. Niestety nie napisano od kogo. Julia z Gierszewskich Kucharska nabyła tę nieruchomość od Wacława Raczyńskiego 28.03.1936 r. za 200.000 zł. Jednocześnie w tym samym dniu tj. 28.03.1936 r. Julia Kucharska sprzedała Wacławowi Raczyńskiemu z tej nieruchomości plac o powierzchni 632,50 m. kw. znajdujący się od ulicy Kickiego o długości 21,25 m za 15.000 zł. Feliks hr. Sobański nabył część należącą do Julii Kucharskiej 25.07.1936 r. za 280.000 zł. Wacław Raczyński oddzielił swoją część z księgi hipotecznej nr 2299 i przeniósł ją do księgi hipotecznej nr 4268 Praga. Zygmunt Antoni i Janina Julia z Bryndza Nackich małżeństwo Jaxa Bykowscy i Zbigniew Józef i Zofia z Bryndza Nackich małżeństwo Mieszczańscy nabyli tę nieruchomość od Feliksa hr. Sobańskiego 11.03.1941 r. za 303.945 zł i 86 gr. Nieruchomość przejął Skarb Państwa na podstawie wniosku z 28.07.1955 r. i orzeczenia Prezydium Rady Narodowej m. st. Warszawy z 28.11.1953 r.
Jeżeli zaś chodzi o nieruchomość o powierzchni 632,50 m należącą do Wacława Raczyńskiego przeniesionej do księgi wieczystej nr 4268 Praga to została ona przez niego sprzedana Józefie Annie Mrokowskiej i Jerzemu Dionizemu Mrokowskiemu 19.05.1938 r. za 148.000 zł. Józefa Anna Mrokowska wyszła za mąż za Adama Ludwika Leonharda co zapisano w księdze wieczystej 25.11.1942 r. na skutek wniosku z 10.11.1942 r. Nieruchomość przejął Skarb Państwa na podstawie wniosku z 2.12.1963 r. i orzeczenia Prezydium Rady Narodowej m. st. Warszawy z 15.09.1963 r.
Można dzięki tym dwóm księgom zweryfikować informacje ze strony http://www.twoja-praga.pl/praga/ulice/3357.html
Tamże podano, że kamienicę przy ul. Grochowskiej 246 wznieśli hrabiowie Wacław Raczyński i Feliks Sobański w latach 1933 - 1934. Już to jest nieprawdą, gdyż w tym czasie właścicielem był tylko Wacław Raczyński. Tenże nie był nawet hrabią; w rodzinie hrabiów Raczyńskich nie było w tym czasie nikogo o tym imieniu. Niestety księga nie podaje kiedy zbudowano kamienicę. W księgach wieczystych próżno szukać takich informacji. Natomiast Feliks Sobański jak najbardziej wywodził się z rodziny hrabiów Sobańskich herbu Junosza.
Kolejną poszukiwaną przeze mnie księgą była księga wieczysta Grochów Dwór. Okazało się że posiada numer 3152 i znajduje się również w sądzie w al. Solidarności. Posiada aż 12 tomów, przeglądałem ją przez dwa dni. Dobra Grochów Dwór wydzielono z dóbr Grochów Nr 1 A. W 1914 r. dobra Grochów Dwór posiadały powierzchnię 72 dziesięcin i 1181 sążni kwadratowych tj. 141 mórg i 125 prętów. Nieruchomość tę nabyli książę Stanisław Lubomirski syn Eugeniusza i Antoni Wysocki syn Władysława 5/18.05.1914 r. za 156.400 rubli. Nie podano od kogo to nabyli, stwierdzając tylko, że akt kupna o numerze 52 został sporządzony w księdze wieczystej Dóbr Grochów Nr 1 A. Właściciele wkrótce rozpoczęli wydzielanie z tej nieruchomości działek i ich sprzedaż. Stanisław Lubomirski zmarł bez testamentu w 1932 r., a spadek po nim przejęły żona i siostra. One nadal wyprzedawały kolejne działki. W internecie podano, że dobra Grochów pod koniec XVIII w. podzielono na 8 części. Część Nr 1 posiadał w XIX w. Karol Osterloff. Tenże miał wznieść tutaj dwór, który istnieje do dziś przy ul. Grochowskiej 64. Wikipedia podaje że Dworek Grochowski nabył Andrzej Wierzbicki w 1924 r. Z księgi natomiast wynika, że Andrzej i Zofia małżeństwo Wierzbiccy nabyli 29289,53 m. kw. za 46.340 zł 30.10.1925 r. od Stanisława Lubomirskiego i Antoniego Wysockiego. Jednakże w akcie kupna sprzedaży S. Lubomirski i A. Wysocki przyznali, że 1/9 części nieruchomości Grochów Dwór nabyli faktycznie na rzecz Wierzbickich w momencie kupna tych dóbr czyli 5/18.05.1914 r., a teraz jest to tylko formalny akt notarialny. Małżeństwo Wierzbiccy przenieśli swoją nieruchomość do księgi wieczystej nr hip 2052 Praga. Skarb Państwa przejął nieruchomość należącą do Wierzbickich na podstawie wniosku z 3.06.1955 r. oraz orzeczenia Prezydium Rady Narodowej m. st. Warszawy z 31.12.1951 r.
Generalnie księga wieczysta Grochów Dwór licząca 12 tomów może być dobrym źródłem informacji dla historyków i genealogów. Minusem jest to, że dział II jest prawie nie zapisany, a wszystkie akty są wpisane w księdze. Nie wiem czemu nie przepisano ich potem do działu II.
Interesuje mnie od kogo Stanisław Lubomirski i Antoni Wysocki nabyli Grochów Dwór. Bo tego akurat nie podano. Poszukuję więc numeru księgi wieczystej Dóbr Grochów Nr 1 A. Będę wdzięczny za pomoc.
Sirionna - 11-04-2018 - 12:40
Temat postu:
Witam wszystkich,

Bardzo proszę o pomoc w ustaleniu współczesnego adresu dla
Młynarskiej 3106u,
Młynarskiej 3106n
oraz Żytniej 14 (tu rok ok 1886).

Dziękuję i pozdrawiam
Agnieszka
Sroczyński_Włodzimierz - 11-04-2018 - 13:18
Temat postu:
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x60

menu zdjęcia, mapa etc
z jakich lat te adresy?



http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... e0259.djvu
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x60
Sirionna - 11-04-2018 - 13:46
Temat postu:
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1/mapa?service=mapa_historyczna&L=PL&X=7497606.536697504&Y=5790275.678260521&S=11&O=r_plan_1936&T=70400c3faff006x60

menu zdjęcia, mapa etc
z jakich lat te adresy?



http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... e0259.djvu
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x60
Pod numerem 3106u mój przodek Christian Suchner, a później jego syn Karol Suchner, zamieszkiwali od ok 1830 do ok 1886.
Dom 3106n w 1861 Karol Suchner odziedziczył po Katarzynie Kuhn.

Agnieszka
Sroczyński_Włodzimierz - 11-04-2018 - 14:07
Temat postu:
z tego rejonu (Woli włączonej administracyjnie częściowo do Warszawy) stan na ten okres to chyba jedynie plany z ksiąg hipotecznych, po zmianach (wyłączeniach nowych nieruchomości), ale mniej więcej oddający stan - j.w.
plus mapy (czyli mniejsza dokładność i bez hipotecznych opisów) - wskazujące raczej na wiejską zabudowę (młyny, pola, ogrody, duże działki)..ogrody (w tym na 3106 ale którym nie pomnę..bliżej Okopowej) i w międzywojniu jeszcze..tj też w rozumieniu "gospodarstwa owocowo-warzywne, ogrodnicze", niektóre dość znane
Sirionna - 11-04-2018 - 16:27
Temat postu:
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
z tego rejonu (Woli włączonej administracyjnie częściowo do Warszawy) stan na ten okres to chyba jedynie plany z ksiąg hipotecznych, po zmianach (wyłączeniach nowych nieruchomości), ale mniej więcej oddający stan - j.w.
plus mapy (czyli mniejsza dokładność i bez hipotecznych opisów) - wskazujące raczej na wiejską zabudowę (młyny, pola, ogrody, duże działki)..ogrody (w tym na 3106 ale którym nie pomnę..bliżej Okopowej) i w międzywojniu jeszcze..tj też w rozumieniu "gospodarstwa owocowo-warzywne, ogrodnicze", niektóre dość znane

Dokładnie. Chodzi o rodzinę młynarzy. Mieszkali pod 3106 U i N az nagle wyskakuje adres Żytnia 14.
Mogę zakładać, że to wiatrak, na dzierżawionej działce?

http://genealogyindexer.org/frame/d1062/99/
Sroczyński_Włodzimierz - 11-04-2018 - 16:32
Temat postu:
nie
cyganmokotow - 11-04-2018 - 16:38
Temat postu:
Czy jest możliwość dowiedzenia się gdzie była przed wojna ulica Podchorążych 31 i co się stało z kamienica z tego adresu. Dzisiaj na tym miejscu pod tym numerem jest przedszkole.
Pozdrawiam Michal
marcinguzek - 11-04-2018 - 22:39
Temat postu:
Sirionna napisał:
Pod numerem 3106u mój przodek Christian Suchner, a później jego syn Karol Suchner, zamieszkiwali od ok 1830 do ok 1886.

Agnieszka


pierwsza taryfa gdzie jest jakiś sensowny numer policyjny to 1887; 3106u to Młynarska 46 dalszym tropem będzie Młynarska 48 czyli Cm. Starozakonny (3106k), wynika z tego że działka przodków musi być gdzieś w okolicach muru cm. Żydowskiego; (1896 - to samo Młynarska 46/3106u, Młynarska 48 cmentarz Żydowski, do 1912 to samo).

w 1915
http://genealogyindexer.org/frame/d620/286
pojawia się w sąsiedztwie działka 6028, Młynarska 48 (cmentarz Żydowski jest wtedy Młynarska 50, dalej 3106k) - możemy założyć że działka przodków została podzielona? ta druga działka jest kluczowa - można ją znaleźć na historycznej UM
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x70

w taryfie 1939, działka 6028 ma adres Młynarska 66 a działka przodków Młynarska 64 (3106u)
trochę mylące jest oznaczenie na planie z 1936, wygląda jakby Młynarska 64 miała nr 3106o ale w taryfie 1930, Młynarska 64 ma właśnie takie oznaczenie (3106-O);

w taryfach 1930 i 1939 cm. żydowski cały czas jako 3106k (policyjny Młynarska 62)

na planie Lindleya z 1897 po wiatraku pozostał tylko charakterystyczny "kopiec"
https://www.warszawa.ap.gov.pl/lindley/ ... 010-02.jpg
Krystyna.waw - 13-04-2018 - 16:11
Temat postu:
cyganmokotow napisał:
Czy jest możliwość dowiedzenia się gdzie była przed wojna ulica Podchorążych 31

Na mapie z 1939 roku - można wpisać adres
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... a&L=pl

Co tam kiedyś było? W NAC i na Fotopolska zdjęć nie znalazłam.
Przedszkola już dawno nie ma, parterowy budynek popada w ruinę.
Sroczyński_Włodzimierz - 13-04-2018 - 16:33
Temat postu:
wpisać można, ale wynik to dzisiejsza numeracja(nazwa ulicy zresztą też)
NIE szuka po nieaktualnych

Jak szukać było wielokrotnie opisywane
w tym wypadku
Podchorążych 31 to raczej hip Kolonia Sielce 5Aa, "mniej więcej" tu gdzie i dziś nr 31, ale raczej skwerek
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x50
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x50
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x50
https://www.google.com/maps/place/Podch ... d21.043833
cyganmokotow - 13-04-2018 - 22:39
Temat postu:
Dziękuje czyli rozumiem że przed wojną tutaj gdzie obecnie jest"skwerek" była kamienica z adresem Podchorążych 31.
Pozdrawiam Michal
Sroczyński_Włodzimierz - 14-04-2018 - 10:44
Temat postu:
Kamienica? Może kwestia definicji pojęcia "kamienica"..ale nie o tym wątek, nie rozwijam.
Miejsce i jego obecny stan (widok na zdjęciach w miarę aktualny) masz, tj miejsca/nieruchomości prawd. określanej "Podchorążych 31" (kopii dokumentu) nie widziałem. Jak postąpić w przyszłości przy analogicznych przypadkach - raczej już wiesz.
a badanie historii nieruchomości "w pełni" to już zupełnie inna historia niż "Warszawa, numeracja domów dawna a współczesna "Smile
Kuba64 - 15-04-2018 - 14:49
Temat postu:
Witam,

przypominam że w poczekalni jest spis właścicieli nieruchomości Warszawskich z 1939 roku:
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/Inne/TaryffyWarszawskie/1939_OCR_pdf/

W tym spisie, jeśli zna się numer hipoteki, można "znaleźć" przedwojennego właściciela i numer domu.

Pozdrawiam,
Kuba
Sroczyński_Włodzimierz - 15-04-2018 - 15:06
Temat postu:
przy czym 1939 - to niepełne dane (brak niektórych ulic), a pojęcie "właściciel" nieco mylące - figurują tam także "osoby", które właścicielami gruntu nie są (a i zdaje zdarza się, że także nie są właścicielami budynku)
to jest na podstawie wstępnych zestawień typu podatkowego z zarządu miasta , nie z rejestru, hipoteki etc
tj powinno być traktowane jako wstęp, pomoc, narzędzie do dalszych poszukiwań
w większym stopniu niż np 1930 czy wcześniejsze
szczesna - 17-04-2018 - 08:50
Temat postu:
Dzień dobry,
takie moje poranne przemyślenia co do dawnej numeracji.
Jadę sobie ulicami w centrum Warszawy i nagle tu była kamienica, w której urodził się dziadek. Ups.. tylko abym nie przejechała mu po kuchni albo po sypialni Smile
Przy okazji moja rodzina to miała pecha, wszędzie gdzie mieszkali (a kręcili się w obrębie Marszałkowskiej, Zielnej, Siennej, Twardej i Tamki) są nowe obiekty: obecnie PKiN, zejście do metra, Rondo ONZ i skwerek na Tamce.
Pozdrawiam
Rytka.Warszawa - 22-05-2018 - 13:11
Temat postu: Warszawa Chłodna 47
Dzień dobry , Proszę o pomoc jaki to dawny numer hipoteczny chodzi mi o (obecny adres) nieruchomość w Warszawie ul. Chłodna 47 Oraz dostęp do spisu mieszkańców tej nieruchomości . Jak ustalić właściciela nieruchomości ? Bardzo dziękuję za pomoc
Sroczyński_Włodzimierz - 22-05-2018 - 14:16
Temat postu: Warszawa Chłodna 47
z jakiego okresu?
posty podpisujemy choćby imieniem
Rytka.Warszawa - 22-05-2018 - 14:24
Temat postu: Re: Warszawa Chłodna 47
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
z jakiego okresu?
posty podpisujemy choćby imieniem
Okres 1880-1970 . Przepraszam ale jestem nowym użytkownikiem obiecuje poprawę


Gabriel
Sroczyński_Włodzimierz - 22-05-2018 - 14:31
Temat postu: Re: Warszawa Chłodna 47
no to dość szeroko 90 lat:)))
myślę, że hip 918
księga w APW O Milanówek (nie wiem czy wszystkie, ze spisu brak sprzed Wielkiej Wojny, a chyba powinny istnieć)
meldunkowe "stare": jest odrębny wątek
meldunkowe "świeże" raczej niedostępne w żaden sposób
zresztą powojenne to trudno chyba mówić o zamieszkaniu (skąd taka informacja?) to raczej poprzemysłowe (już przed II wojną to zakłady przemysłowe)

nowy ? to i okazja przy akceptacji regulaminu na świeżo byłaSmile))
Rytka.Warszawa - 22-05-2018 - 14:39
Temat postu: Re: Warszawa Chłodna 47
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
no to dość szeroko 90 lat:)))
myślę, że hip 918
księga w APW O Milanówek (nie wiem czy wszystkie, ze spisu brak sprzed Wielkiej Wojny, a chyba powinny istnieć)
meldunkowe "stare": jest odrębny wątek
meldunkowe "świeże" raczej niedostępne w żaden sposób
zresztą powojenne to trudno chyba mówić o zamieszkaniu (skąd taka informacja?) to raczej poprzemysłowe (już przed II wojną to zakłady przemysłowe)

nowy ? to i okazja przy akceptacji regulaminu na świeżo byłaSmile))


Mój pradziadek ma tam meldunek mam tak w odpisie z kościoła z woli faktycznie teraz odnalazłem akt urodzenia i hip 918 to dzisiejsza chłodna 47 czy podając takie dane meldunkowe kościół jakoś to weryfikował ? Praktycznie większa cześć rodziny figuruje pod tym hipem meldunkowym dziadek prowadził kuźnie z tego co udało mi się ustalić z opowiadań rodzinnych .
Sroczyński_Włodzimierz - 22-05-2018 - 14:44
Temat postu:
a to możliwe jak najbardziej
a z którego roku ślub?

http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... rszawskie/
linki do spisów mieszkańców (wiele ich nie ma) w odpowiednim dziale
1930 - w różnych miejscach w sieci w tym Polona Biblioteki Narodowej
o dziadka i rodzinę można pytać w urzędzie dzielnicy jeśli w APW meldunkowych nie ma (pewnie mają w U Dz. jeszcze sporo niezdanych do APu), ale na przedwojenne bym zbytnio nie liczył
..jak w wątku o warszawskich meldunkowych

PS jeśli masz w dokumentach sprzed wielu dekad "Chłodna 47" to raczej nie pytanie "jaki to hip obecna Chłodna 47" ale klasycznie (i tez jest na to wątek): co teraz jest na miejscu/ jaki hip etc Chłodna 47 przedwojenna/ początek XX wieku
Rytka.Warszawa - 22-05-2018 - 14:59
Temat postu:
Feliks Marcin Rytka Scholastyka Jamiołkowska W-wa św. Antoni rok ślubu 1898
Sroczyński_Włodzimierz - 22-05-2018 - 15:04
Temat postu:
niestety muszę się wyłączyć z uwagi na autorstwo i sprzedane (wraz z prawami) opracowanie dot. źródeł do części warszawskiej historii rodziny Rytka
ale to hip 917a nie 918
Arek_Bereza - 22-05-2018 - 15:31
Temat postu:
Ale w czym problem z tym ślubem Rytka Jamiołkowska ?
jest tu: http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... amp;y=1271
Rutar - 25-07-2018 - 15:05
Temat postu:
Dzień dobry,

Rok 1869 Praga numer 136 to dziś w którym miejscu? Próbowałem na Lindleyu znaleźć, ale się poddałem.

Pozdrawiam,

Artur
Sroczyński_Włodzimierz - 25-07-2018 - 15:50
Temat postu:
to raczej plany z taryffyz 1852, za czasów Lindelya to już od wielu lat koszary
chyba ("na oko" bez sprawdzania)
Rutar - 25-07-2018 - 16:12
Temat postu:
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
to raczej plany z taryffyz 1852, za czasów Lindelya to już od wielu lat koszary
chyba ("na oko" bez sprawdzania)


Tu jest akt z którego to mam.
Akt po lewo
https://szukajwarchiwach.pl/72/1217/0/- ... OVO_SzT8Fg
Wiem że wcześniej mieszkali Godlewscy na Nowej Pradze

Artur
Sroczyński_Włodzimierz - 25-07-2018 - 16:22
Temat postu:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... &y=617
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =0&y=0
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... prawdzone/
ale to nic nowego (szczególnie do wątku) nie wniesie
Irena_Powiśle - 25-07-2018 - 16:31
Temat postu:
136 hipoteczny Praga to ulica Grodnieńska.
W roku 1877 właścicielka Ewa Kwiatkowska.
Sroczyński_Włodzimierz - 25-07-2018 - 16:39
Temat postu:
to sobie Artur z taryfy mógł odczytać
pytanie gdzie to (Praga 136 z 1869) jest i co teraz tam jest, gdzie jest miejsce zamieszkiwane wówczas przez świadka i młodego -urzędnika prywatnego i kolei petersburskiej
tam gdzie, przez lata koszary, a wcześniej hip Praga 136, czy gdzie indziej (gdzie, co tam teraz)
powód dlaczego na mapie z przełomu wieków nie można znaleźć może być jak wyżej - ponieważ już nie istniał adres Praga 136 z 1869, może być też inny:)
na 1870 jest spis adresowy, może się jeszcze któryś załapał..ale to niewiele wniesie

PS
"Ok.
Taryfa roku 1877, o której napisałam.
ПРЕДМЕСТЬЯ ПРАГИ
СОСТАВЛЯЮЩАГО XII ЧАСТЬ Г. ВАРШАВЫ
Примечание. По случаю разборки на фортификации в 1807 и 1808 годах некоторых домов, таковые уже как несуществующие не показаны в сей табели.

Hipoteczny 136 jest pokazany.
Koszary to 82 (ul. Dziwna)"

'Koszary' czy szerzej teren wojskowo-kolejowy to znacznie więcej niż dawny jeden numer hipoteczny
część Nowej Pragi (często zapomnianej), dawna Praga w całym jestestwie (z ratuszem chyba, z największym kościołem) i tak do lat 60 XX wieku
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x90
to wszystko takie "gołe" w okolicy "XIV" - wcześniej takie nie było:)

i tam gdzieś chyba, gdzieś gdzie spotykały się Strzelecka z Targową był Praga 136, a teraz może szkoła na Brechta
ale może być i tak, że hip Praga 136 do połowy siódmej dekady XIX wieku, to nie Praga 136 z ASC z Warszawy
skoro "kolejarz" to więcej w aneksach (zgoda urzędowa, może opis jakiś szerszy) może być
Irena_Powiśle - 25-07-2018 - 19:35
Temat postu:
Rok 1877, na Pradze
42-47 - to ziemi państwowe,
Strzelecka to 66- 68, 79-81,
Kzywa 96-98 - nalezy do miasta
Dębowa 103-104 państwowe
Torgowa 146/7/8 drogi żęlaznej spetersburgskiej
Aleksandrowska 184b cerkiew prawosławna
Ząbkowska 210/1/2v rogatki
Ząbkowska 211 gutowski (nie znam co to znaczy),
Wołowa 223/224b drogi ż. Terespolskiej
228 - szlaban
238a rogatki
240 cmentarz na Kamionku
245 miasta
Sprzeczna 271 miejska waga
Brukowa 380a rzeźnia
392 straż pożarna
Szeroka 410-412 miejska
414 państwowa
Olszowa 415a państwowa
Olszowa 415b miejska
Szeroka 415cd koszary
415e miejska (park)
Panieńska 415f miejska (szpital czasowy)

Dębowa 419/420 państwowa
Petersburgska 501 wojskowa (państwowa)
Wileńska 527 rogatki

Pozostałość to domu i tereny (puste) prywatne.
Sroczyński_Włodzimierz - 25-07-2018 - 19:37
Temat postu:
nie jest problemem zacytowanie udostępnionych w serwisie PTG taryff, a identyfikacja miejsc, przyporządkowanie nazwom tam widniejącym - miejsc dziś którym współczesne adresy można łatwo przypisać
"numeracja domów dawna a współczesna "
Rutar - 25-07-2018 - 19:48
Temat postu:
Dziękuję Włodku za wyczerpującą odpowiedź.
Artur
Irena_Powiśle - 25-07-2018 - 19:51
Temat postu:
Włodku, odpowiedziałam na Twój post, może nie tak zrozumiałe, ale chciałam pokazac że cała ta Praga miała właściciele, nawet puste tereny. skasuję post, nie ma sprawy.

Grodnieńska nie w całości weszła w roku 1899 w skład Warszawy, może dla tego jej nie ma na planie Lindleya?
Sroczyński_Włodzimierz - 25-07-2018 - 19:57
Temat postu:
nie:)
udowodniłaś postem
"Rok 1877, na Pradze
42-47 - to ziemi państwowe,
Strzelecka to 66- 68, 79-81,
Kzywa 96-98 - nalezy do miasta
Dębowa 103-104 państwowe
Torgowa 146/7/8 drogi żęlaznej spetersburgskiej
Aleksandrowska 184b cerkiew prawosławna
Ząbkowska 210/1/2v rogatki
Ząbkowska 211 gutowski (nie znam co to znaczy),
Wołowa 223/224b drogi ż. Terespolskiej
228 - szlaban
238a rogatki
240 cmentarz na Kamionku
245 miasta
Sprzeczna 271 miejska waga
Brukowa 380a rzeźnia
392 straż pożarna
Szeroka 410-412 miejska
414 państwowa
Olszowa 415a państwowa
Olszowa 415b miejska
Szeroka 415cd koszary
415e miejska (park)
Panieńska 415f miejska (szpital czasowy)

Dębowa 419/420 państwowa
Petersburgska 501 wojskowa (państwowa)
Wileńska 527 rogatki "
brak ciągłości numeracji hipotecznej
pisząc odnośnie "136" wstawiłaś listę, na której "136" (i wielu innych) nie ma w 1877 roku

co nie oznacza "nie było właściciela" (nb taryffy nie zawsze podają właścicieli - często dzierżawców..no może 1877 (czyli chyba na podstawie zestawienia płatników podatku za 1876 lub 1875) podaje faktycznych właścicieli
może oznaczać "nie było adresu" lub (jak wielokrotnie w starszych) "nie uwzględniono, bo teren po wyburzeniach" lub jeszcze coś innego

ale nie to jest clou, mamy namierzyć gdzie miejsce określone w warszawskim ASC "Praga 136" jest - co tam dziś jest, jaki to jest adres, współrzędne geograficzne, coś co pozwoli zidentyfikować miejsce

PS jako ciekawostka raczej niż w bezpośrednim związku, ale kto wie? Jak wynika (z bezpośredniego odczytu, nie interpretacji) z mapy z 1765 (APW 1004 sygn K I 5) róg Targowej i Strzeleckiej (czyli zdaje się "Praga 136" w 1852 roku - patrz szkic w taryffie) zajmował ..no nie Godlewski, ale prawie (Godlewski w górę Wisły trochę dalej byłSmile, za to widać, że to prawie Ratusz (na jego wysokości)
Irena_Powiśle - 25-07-2018 - 20:07
Temat postu:
Ja to rozumiem)
napisałam tylko tereny państwowe i miejskie na Pradze roku 1877, z powodu tego że bez właściciele terenów tam nie było)
Strzelecka - bo napisałeś że w tej okolice mógł być ten numer hip. 136.

Jabym zajrzełam do ostatniej książki teleadresowej przedwojennej, są tam właściciele domów i numery, na ostatnich stronach, hipoteczne tych domów też, zobaczyłabym co tam na tej Grodnieńskiej dzieje się, przed wojną.
I od tegobym szukała dalej.
Sroczyński_Włodzimierz - 25-07-2018 - 20:24
Temat postu:
ale Grodzieńska 1869-1877 a 1934 to jest trzy pokolenia:)
wielokrotne wyłączenia i podziały działek (czyli nowe hipy), zresztą...nie ma problemu
ostatni przedwojenny - z 1939 - też wszak wyżej podlinkowany, nic nie stoi na przeszkodzie:) a zdradzisz dlaczego będziesz zaglądać do ostatniej przedwojennej a nie np z 1909? czy 1856?
dziad jeden nie mógł napisać "to TU ta moja sąsiadka ma 136" jak wydawał kalendarze? sam miał 139/140 działkę Unger:)
Irena_Powiśle - 25-07-2018 - 20:42
Temat postu:
Ok, kapitulacja z mojej strony))
Sroczyński_Włodzimierz - 25-07-2018 - 21:07
Temat postu:
tak już? bez hipotez gdzie "Grodnieńska" w 1869?
Rutar - 25-07-2018 - 22:56
Temat postu:
Dziękuję obojgu Smile

Myślałem że z Pragą to będzie proste pytanie.
Przydałby się przewodnik po Warszawie ze zmianami numeracji działek/domów Smile

Pozdrawiam serdecznie,

Artur
Sroczyński_Włodzimierz - 25-07-2018 - 23:04
Temat postu:
to nie jest skomplikowane, wymaga jednak zerknięcia do hipu czy też zbioru dokumentów do hipu - z nadzieją że albo będzie plan albo opis jasno, wprost określi, a te (chyba) w Milanówku
jak ze wszystkim - bez dokumentów to wróżenie, ciekawe ale tylko hipotezy bez kropki nad "i", ja na tym etapie obstawiam Strzelecka/Targowa i dość szybko (1875? 1876?) wchłonięte
na pocieszenie - pewnie tam długo później nie mieszkał - spis z 1870 wskazuje na Praga 156/157 Targowa, Sokołowskiego nieruchomość, a świadek zniknął w ogóle:(
btw:
szkoda, że do aneksów nie zajrzałeś
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 3_0188.jpg
a reszta ("jakiż on oficjalista wg zaświadczenia o zapowiedziach") - już we własnym zakresie:)
Sroczyński_Włodzimierz - 26-07-2018 - 16:51
Temat postu:
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... fragmenty/
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... fragmenty/
w tym
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... /0019b.jpg
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... /0034b.jpg
Rutar - 26-07-2018 - 17:12
Temat postu:
Dziękuję Włodzimierzu,

Ja słabo się orientuje w tych aneksach. A jak są po rosyjsku to tym bardziej.

Artur
javor - 13-09-2018 - 11:09
Temat postu:
Krzysztof29 napisał:
Poszukuję więc numeru księgi wieczystej Dóbr Grochów Nr 1 A. Będę wdzięczny za pomoc.


Witam, ja dla odmiany poszukuję KW dla Dobra Grochów Dwór nr 1. Z góry dziękuję za pomoc.
Sroczyński_Włodzimierz - 13-09-2018 - 12:33
Temat postu:
może nie wprost, ale jakieś wskazówki co do lokalizacji (a o tym wątek) z okolic mogą być w zespole 72 1363
javor - 13-09-2018 - 13:07
Temat postu:
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
może nie wprost, ale jakieś wskazówki co do lokalizacji (a o tym wątek) z okolic mogą być w zespole 72 1363


Dziękuję za szybką odpowiedź, ale jako początkująca, nie ukrywam, że nie wiem o czym mowa "mogą być w zespole 72 1363" Sad

Pozdrawiam,
Agnieszka
Orlik_Ala - 15-09-2018 - 11:12
Temat postu: Re: Ulice Warszawy, szkoła dla kucharzy w Warszawie
Joanna_Krzemińska napisał:
Witam serdecznie,
potrzebuję pomocy w ustaleniu jakie numery mają dziś poniżej wymienione kamienice. Może istnieją spisy lokatorów tych kamienic. Poszukuję prpradziadka Wincentego Janiszewskiego, który przybył do Warszawy z Teodorów koło Łaska prawdopodobnie po to, żeby zostać kucharzem. Zamieszkiwał:
1. w roku 1870 Warszawa ul. Dunaj 134,
2. w roku 1888 Warszawa ul. Bednarska 2682,
3. w roku 1889 Warszawa ul. Furmańska 2702,
4. w roku 1892 Warszawa ul, Browarna 1734,
5. w roku 1895.02 Warszaw ul. Mariensztat 2645,
6. w roku 1895.07 Warszawa ul. Browarna
Z tego co ustaliłam były to ulice raczej biednej ludności. Jakie można wyciągnąć wnioski z tak częstych przeprowadzek? Czy istniała w latach 1860-1870 szkoła dla kucharzy?
Pozdrawiam


Joasiu, KLSiN mieszkańców kamienicy MARIENSZTAT 2645 jest w APW na Krzywym Kole 7 w zespole 622/0.
Nie pamiętam dokładnie jakie lata obejmuje, ale 1895 może tam być. Mój dziadek urodził się pod tym adresem w 1889 i jest wpisany do księgi jako nowonarodzony.
Sroczyński_Włodzimierz - 15-09-2018 - 11:24
Temat postu: Re: Ulice Warszawy, szkoła dla kucharzy w Warszawie
jest wątek o tym (w tym spisami się nie zajmujemy)
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-5607.phtml
ale faktycznie - jedna z bardzo niewielu zachowanych XIX w. (czy to w 622 czy w innych) dotyczy domu Mariensztat 2645 Smile
Orlik_Ala - 15-09-2018 - 11:53
Temat postu: Re: Ulice Warszawy, szkoła dla kucharzy w Warszawie
oj, przepraszam! Faktycznie odniosłam się tylko do pytania: cyt. "Może istnieją spisy lokatorów tych kamienic".
A żeby wrócić do tematu wątku choć trochę... Wink
W APW na okładce wspomnianej księgi widnieje numer Mariensztat 9/2645.
Ale jeśli chodzi o dzisiejszy numer kamienicy 2645, to chyba będzie Mariensztat 15?
Slawinski_Jerzy - 15-09-2018 - 12:20
Temat postu:
Tak, będzie to policyjny numer 15, róg Mariensztat i Sowiej.

pozdrawiam
Jerzy
Joanna_Krzemińska - 15-09-2018 - 12:21
Temat postu: Re: Ulice Warszawy, szkoła dla kucharzy w Warszawie
Dziękuję Alu,
to bardzo cenna informacja dla mnie. Sprawdzę tę księgę.
Sroczyński_Włodzimierz - 15-09-2018 - 12:32
Temat postu: Re: Ulice Warszawy, szkoła dla kucharzy w Warszawie
nie ma dzisiejszego numeru kamienicy, bo i tej kamienicy dziś nie ma
jak większości
ale
w miejscu 2645 dziś jest (poza pustym placem) także dom o adresie Mariensztat 15
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1 ... faff006x60
Slawinski_Jerzy - 15-09-2018 - 12:39
Temat postu:
Jest to oczywiście powojenna rekonstrukcja, po uprzedniej rozbiórce wypalonych murów, odbiegająca znacząco od przedwojennego oryginału.

pozdrawiam
Jerzy
Sroczyński_Włodzimierz - 15-09-2018 - 12:45
Temat postu:
nie, nie jest:)
na części (i tylko części) działki, na którym był dom w 1895 roku jest postawiony nowy
zmiany chyba zresztą przed wojną się zaczęły i to może WielkąSmile część kamienicy od Sowiej nie istnieje
Slawinski_Jerzy - 15-09-2018 - 12:55
Temat postu:
Jarosław Zieliński w swoim "Atlasie" uznał nr 15 za luźną interpretację przedwojennej kamienicy. A to, że odbudowa nastąpiła z wprowadzeniem zmian w wyglądzie i jedynie części przedwojennej kamienicy to standard w tamtych latach.

Nr hipoteczny 2645 to przed wojną była kamienica niejakiego Leiba (policyjny numer tak wtedy jak i teraz 15), wzniesiona w 1792. W 1944 spłonęła i została po wojnie rozebrana, odbudowano ją z wprowadzeniem licznych zmian w 1949.

pozdrawiam
Jerzy
Sroczyński_Włodzimierz - 15-09-2018 - 13:04
Temat postu:
Jest link, jest szkic, są zdjęcia. Cóż więcej trzeba by stwierdzić, że co innego stoi niż stało?
Tak, to jest standard, stąd:
"nie ma dzisiejszego numeru kamienicy, bo i tej kamienicy dziś nie ma jak większości "
i cały wątek raczej powinien mieć tytuł "co dziś jest w Warszawie na miejscu dawnego..." niż taki jaki ma
Joanna_Krzemińska - 15-09-2018 - 13:13
Temat postu:
Slawinski_Jerzy napisał:
Jarosław Zieliński w swoim "Atlasie" uznał nr 15 za luźną interpretację przedwojennej kamienicy. A to, że odbudowa nastąpiła z wprowadzeniem zmian w wyglądzie i jedynie części przedwojennej kamienicy to standard w tamtych latach.

Nr hipoteczny 2645 to przed wojną była kamienica niejakiego Leiba (policyjny numer tak wtedy jak i teraz 15), wzniesiona w 1792. W 1944 spłonęła i została po wojnie rozebrana, odbudowano ją z wprowadzeniem licznych zmian w 1949.

pozdrawiam
Jerzy

Dzięki takim informacją możemy wiele dowiedzieć o tym się jak wyglądało, życie naszych przodków i przenieśc się myślami do tamtych czasów.
pozdrawiam
Slawinski_Jerzy - 15-09-2018 - 13:21
Temat postu:
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Jest link, jest szkic, są zdjęcia. Cóż więcej trzeba by stwierdzić, że co innego stoi niż stało?
Tak, to jest standard, stąd:
"nie ma dzisiejszego numeru kamienicy, bo i tej kamienicy dziś nie ma jak większości "
i cały wątek raczej powinien mieć tytuł "co dziś jest w Warszawie na miejscu dawnego..." niż taki jaki ma


Cóż, taka specyfika odbudowy znacznej części Warszawy, a Mariensztatu w szczególności. Na Nowym Świecie czy ogólnie na Nowym Mieście powojenne "odbudowy" to często także luźne interpretacje w historyzującym "zabytkowym" stylu, z przedwojennym oryginałem mające niewiele, a czasem wręcz nic wspólnego.
Spora część powojennych "odbudów", nawet w tzw. "dzielnicy zabytkowej", to stylizacje w pseudohistorycznym (historyzującym) i pseudozabytkowym stylu.

pozdrawiam
Jerzy
Sroczyński_Włodzimierz - 15-09-2018 - 13:23
Temat postu:
...dopóki będziemy pamiętać o zmianach, tzn nie zbudujemy sobie wyobrażeń zbyt skracając typu "a na którym piętrze 25 czy 27 mieszkał przodek w "kamienicy Złota 1499" Smile
Joanna_Krzemińska - 16-09-2018 - 16:27
Temat postu: Warszawa Wilcza 1673 sklep Gotlibów
Dzień dobry,
Na Wilczej 1673 w Warszawie (kamienica na rogu Wilczej i Al. Ujazdowskich) był sklep, który prowadziła siostra mojej prababci z mężem - Sabina i Antoni Gotlib. Sklep istniał prawdopodobnie od ok. 1927roku. Sprzedawali w nim wyroby własnej produkcji tj. szynka, powidła - mogła tam być również pasmanteria. W tym sklepie w wieku 15 lat pracował mój dziadek. Chcę dowiedzieć się czeoś więcej na temat tego miejsca. Gdzie powinnam szukać ?
Pozdrawiam
Joanna_Krzemińska - 16-09-2018 - 16:33
Temat postu: Hotel Bawarski ul. Bednarska 2682
Witam,

z moich ostanich ustaleń wynika, że mój prapradziadek Wincenty Janiszewski mieszkał przy ul Bednarskiej 2682 od ok. 1871 do 1888. Z zawodu był kucharzem tak więc myślę, że mógł pracować w hotelu Bawarskim. Jak ustalić czy rzeczywiście tam pracował?
Pozdrawiam
ajach - 16-09-2018 - 18:16
Temat postu: Warszawa Wilcza 1673 sklep Gotlibów
Księgi Rejestrowe RHA
https://www.warszawa.ap.gov.pl/wyszukiw ... index.html
wpisz adres ul Wilcza

nie ustaliłam nr współczesnego dla Wilczej 1673 ?????

https://www.warszawa.ap.gov.pl/wyszukiw ... index.html

czy to na pewno 1673?
dlatego nie wiem, która to kamienica, proszę sprawdż
masz cos więcej o tym sklepie?

=====================
Elżbieta
Markowski_Maciej - 16-09-2018 - 19:35
Temat postu: Warszawa Wilcza 1673 sklep Gotlibów
A może był na kogoś innego? Np. rodziców. Bo w genealogy indexer nie znalazłem (może przepuściłem).
Tam są księgi adresowe wielu biznesów, więc powinno choć w jednym miejscu trafić.
Joanna_Krzemińska - 16-09-2018 - 21:09
Temat postu: Warszawa Wilcza 1673 sklep Gotlibów
W akcie ślubu Sabiny jest adres Wilcza 1673A, z opopowiadań wiem, że ten sklep był właśnie na Wilczej. Brat Sabiny Wypierowski Stefan mieszkał w tej kamienicy, był szewcem. Numer 1673 powtarza się też w akcie małżeństwa drugiej siostry Stanisławy.
Zastanawiam się czy to możliwe, żeby firma nie była zarejestrowana?
Dziękuję bardzo za linki do wyszukiwarwk ksiąg i indeksów.


Pozdrawiam
Sroczyński_Włodzimierz - 16-09-2018 - 22:14
Temat postu: Warszawa Wilcza 1673 sklep Gotlibów
to mamy źródło adresu zamieszkania, a skąd adres sklepu pochodzi?
ajach - 16-09-2018 - 22:19
Temat postu: Warszawa Wilcza 1673 sklep Gotlibów
https://polona.pl/item/tresciwy-zbior-p ... o:metadata

1673a to ul Mokotowska 16a

być moze to naroznik , może adres sklepu taki był, a nie Wilcza

-------------------------------------

Elżbieta
Kaczmarek_Aneta - 17-09-2018 - 04:37
Temat postu: Warszawa Wilcza 1673 sklep Gotlibów
Dzień dobry

wg Biura Odbudowy Stolicy, budynek usytuowany przy Wilczej 2A odpowiadał nr. hip. 1673A.
Istotnie, był to budynek narożny (róg Al. Ujazdowskich). Była to kamienica Umiastowskiego.
https://szukajwarchiwach.pl/72/25/0/-/7 ... U-leCfppQw
https://szukajwarchiwach.pl/72/25/0/-/7 ... YVcOF6zUbw

Całość materiałów pod linkiem:
https://szukajwarchiwach.pl/72/25/0/-/7 ... 1#tabSkany

Był sklep przy ul. Wilczej 2 (w latach 1921-1926) - Sklep Winno Kolonialny Ludwik Karasiński. Może po tym okresie w tym samym miejscu sklep poprowadzili Twoi krewni?

Zdjęcie kamienicy ( do dziś istniejącej):
http://www.warszawa1939.pl/obiekt/ujazdowskie-43
https://warszawa.fotopolska.eu/1004781,foto.html

Pozdrawiam
Aneta
Joanna_Krzemińska - 17-09-2018 - 10:11
Temat postu: Warszawa Wilcza 1673 sklep Gotlibów
Witam,
Anetko szukałam starych zdjęć tej kamienicy i nie znalazłam, znowu Twoja pomoc okazała się nieoceniona. Wiem, że to była Wilcza tylko z opowiadań mojej mamy, która pamięta co mówił dziadek. Adresy po prostu połączyłam - na Wilczej sklep ,na Wilczej mieszkała Sabina jej brat z rodziną i starsza siostra (wdowa po Wójcickim) Możliwe, że się mylę i to był inny numer ale z pewnością była to Wilcza sklep spożywczo wędliniarski.
Pozdrawiam
Sroczyński_Włodzimierz - 17-09-2018 - 15:16
Temat postu: Hotel Bawarski ul. Bednarska 2682
Marne szanse. Nawet jeśli taka informacja jest (np przy odbieraniu zeznań w jakiejś sprawie), to nakład pracy do odnalezienia - olbrzymi.
Chyba, że jakaś notka prasowa i OCR zadziałał prawidłowo:)
ROMAN_B - 18-09-2018 - 00:04
Temat postu:
Witaj!

Ulica Bednarska nr hipoteczny 2682 w Warszawie to według nowego oznaczenia ulica Bednarska 7 w Warszawie.

Na portalu Polska Nieznana.pl znalazłem krótki artykuł noszący tytuł „Dawny Hotel Bawarski”, w którym czytamy: „W drugiej połowie XVIII w. zaczął się rozwój ulicy Bednarskiej związany z utworzeniem istniejącego w latach 1775-1863 mostu przez Wisłę. Arteria została wówczas zabudowana reprezentacyjnymi kamienicami zaprojektowanymi przez znanych architektów, takich jak Lessel, Szuch oraz Gay. Powstały tutaj popularne hotele: Nadwiślański pod nr 6, Bawarski pod nr 7, Podlaski pod nr 11, Mazowiecki pod nr 11 oraz Smoleński pod nr 31.
Kamienica Józefa Neugebauera, czyli Hotel Bawarski, została zbudowana w latach 1836-1837 według projektu Jana Jakuba Gaya. Narożnikowy dom składał się z frontowej, dwupiętrowej części środkowej oraz piętrowych skrzydeł. Na zapleczu posiadał oficyny. Hotel Bawarski w połowie XIX w. był miejscem spotkań literatów z tzw. cyganerii warszawskiej.
Po zbudowaniu Mostu Kierbedzia w 1864 r. ulica straciła na znaczeniu, a wraz z nią tutejsze hotele. Sytuacja taka trwała do wybuchu wojny. Kamienica Neugebauera uległa zniszczeniu w 1944 r. Odbudowana została w 1949 r. ze sporymi zmianami zarówno we wnętrzach, jak i w elewacji. Zmieniła się narożna część frontowa. Trzyosiową elewację z długim tarasem zastąpiono jednoosiową z balkonem. Dawny przejazd bramny zamieniony został na wejście do budynku. Zrezygnowano z odbudowy oficyn. Obecnie budynek po gruntownym remoncie odzyskał urok. Mieszczą się w nim siedziby różnych firm.”.
http://www.polskaniezwykla.pl/web/place ... arski.html

„Puntem zwrotnym w historii ulicy było otwarcie w 1864 mostu Kierbedzia. Nowa przeprawa, wraz z wiaduktem Pancera, połączyła plac Zamkowy z Pragą. Zlikwidowano wtedy również most łyżwowy u wylotu Bednarskiej, co spowodowało iż stała się ona spokojną ulicą położoną na uboczu. Życie towarzyskie w znacznym stopniu przeniosło się na Krakowskie Przedmieście, większość hoteli zamknięto, zaś w dawnym Bawarskim otworzono dom publiczny. Mimo to na Bednarskiej sporadycznie pojawiały się nowe inwestycje, m.in. wybudowano znaną drukarnię Samuela Orgelbranda, która istniała pod nr 20 aż do 1939 roku.”.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ulica_Bed ... _Warszawie

Na portalu Ulice Twojego Miasta znajdziesz opis ulicy Bednarskiej w Warszawie:
https://ulicetwojegomiasta.pl/ulica/bednarska
lub
http://w-kamienicy.blogspot.com/

Na portalu mojepowiśle.com znajduje się ciekawy artykuł dotyczący historii ul. Baedarskiej – warto przeczytać. Zobaczysz jak wyglądał Hotel Bawarski przy ul. Bednarskiej 7.
http://www.mojepowisle.com/bednarska/

Jak jesteś zainteresowana historią ul. Bednarskiej w Warszawie to polecam monografię tej ulicy napisanej przez Jarosława Zielińskiego, która została wydane przez wydawnictwo Veda:
http://lubimyczytac.pl/ksiazka/109640/ulica-bednarska

Z twojego postu wynika, że Twój prapradziadek Wincenty Janiszewski mieszkał przy ul Bednarskiej 2682 od ok. 1871 do 1888. Bednarska 2682, to Bednarska 7. Wynika z tego, iż mieszkał on w tym samym budynku gdzie mieścił się Hotel Bawarski [ może w oficynach mieszczących się na zapleczu? ]. Czy pracował w tym hotelu, trudno powiedzieć. Przy ul. Bednarskiej było kilka hoteli i w każdym z nich mógł pracować jako kucharz.


Pozdrawiam – Roman.
Kaczmarek_Aneta - 18-09-2018 - 04:29
Temat postu:
Witajcie,

lepiej od Romana nikt tego podsumowanie nie mógł zrobić Smile

W uzupełnieniu tej analizy chciałam dodać, że po 1864 r., kiedy ulica straciła na znaczeniu a dotąd wystawne hotele podupadły, ok. roku 1877 w budynku dawnego hotelu "Bawarskiego" ulokowała się trzyklasowa szkoła dla chłopców, należy więc się spodziewać, że dotychczasowy użytkownik, czyli lunapar, zmienił adres.
Warto również podkreślić, że w w 2. połowie XIX w. egzystowało na Bednarskiej kilka poślednich restauracji i garkuchni - w każdym z tych przybytków mógł być zatrudniony Twój przodek.
W końcu XIX w. otwarła swe podwoje restauracja "Herculanum" pomieszczona w suterenie domu Efrosów na rogu Krakowskiego Przedmieścia. Według przewodnika po Warszawie z 1880 r. był to "lokal dla klasy rzemieślniczej, niższych oficjalistów rządowych i prywatnych". Wejścia "strzegły" dwa gryfy, a wewnątrz przykuwało uwagę wielkie akwarium, z którego klient mógł wybrać sobie rybę na obiad.

Powyższe dane zaczerpnęłam z monografii, o której wspomniał Roman - Jarosława Zielińskiego pt. "Ulica Bednarska".

Pozdrawiam serdecznie
Aneta
Joanna_Krzemińska - 18-09-2018 - 10:07
Temat postu:
Witam Was,
jesteście wspaniali, dziękuję!!! Zamawiam sobie monografię.
Kiedyś babcia opowiedziała mi krążącą w rodzinie informację, że Wincenty Janiszewski miał piekarnię ale nigdy tego nie potwierdziłam, nie znalazłam na to żadnych dowodów.
Pozdrawiam serdecznie
Elzbietakober - 27-09-2018 - 19:30
Temat postu:
Witam.Moj wujek inzPetychorski. mieszkał w latach 1935-1938 w Warszawie przy ul.Czackiego 15/17 i pod tym adresem znajdowała się redakcja czasopisma Przemysł i Wynalazki którego był wydawca i redaktorem naczelnym. Może ktoś wie czy istnieje jeszcze ta ulica i co tam znajduje się obecnie.POZDRAWIAM Elzbieta
Zofia_Brzeska - 27-09-2018 - 20:00
Temat postu:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ulica_Tad ... _Warszawie
http://warszawa.wikia.com/wiki/Ulica_Czackiego
https://warszawa.fotopolska.eu/545497,foto.html

Pozdrawiam
Z. B.
Slawinski_Jerzy - 27-09-2018 - 20:05
Temat postu:
Witam!

Ulica jak najbardziej istnieje, zachowało się przy niej kilka przedwojennych budynków (dokładnie trzy gmachy i relikty czwartego w postaci murów przyziemia wraz z przejazdem bramnym, nad którymi powstał po wojnie nowy obiekt). Niestety kamienica pod numerem 15/17 nie przetrwała do dzisiaj i stoi w jej miejscu powojenny budynek. Była to eklektyczna kamienica z końca XIX wieku, jedna z serii czynszówek projektowanych przy tej ulicy przez Józefa Piusa Dziekońskiego. Wypalone mury rozebrano około 1946, tak jak większość pozostałych ruin przy tej ulicy.

pozdrawiam
Jerzy
Elzbietakober - 27-09-2018 - 20:27
Temat postu:
Bardzo dziękuję Elzbieta
Sroczyński_Włodzimierz - 27-09-2018 - 23:21
Temat postu:
oj tam ruin:) nei tylko stan techniczny bywał wskazaniem do wyburzeń
https://szukajwarchiwach.pl/72/25/0/-/7053#tabSkany
ale fakt - został prawie całkowicie zniszczony przez Niemców po Powstaniu, po ustaniu działań wojennych
Joanna_Krzemińska - 06-10-2018 - 11:37
Temat postu:
Witam serdecznie,
czy mogę prosić o pomoc w odnalezieniu informacji na temat ulicy Pańskiej 10 w Warszawie. W 1919 mój pradziadek mieszkał na Pańskiej 10 i tu prawdopodobnie urodził się mój dziadek w 1925.
Pozdrawiam
Sroczyński_Włodzimierz - 06-10-2018 - 12:17
Temat postu:
a narzędzia i metody podane w wątku? Na której operacji poległaś?
Joanna_Krzemińska - 06-10-2018 - 12:50
Temat postu:
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
a narzędzia i metody podane w wątku? Na której operacji poległaś?

Poległam na mapach nie wyszukuje mi Pańskiej 10 jest Pańska 101 100 a 10 nie, może coś źle robię!!
Sroczyński_Włodzimierz - 06-10-2018 - 12:56
Temat postu:
mapa NIE wyszykuje dawnych adresów i jest o tym w wątku:)
Joanna_Krzemińska - 06-10-2018 - 13:16
Temat postu:
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
mapa NIE wyszykuje dawnych adresów i jest o tym w wątku:)

Ja chyba coś pomyliłam, Pańska jest w Sródmireściu a ja mam wpisane w akce zgonu praprababci, że zmarła na Pradze na ul. Pańskiej 10.
https://www.fotosik.pl/zdjecie/48fe6ec0f9ca0f93
Sroczyński_Włodzimierz - 06-10-2018 - 13:26
Temat postu:
Panieńskiej
Kaczmarek_Aneta - 06-10-2018 - 14:21
Temat postu:
Witaj Asiu,

Twoja praprababcia zmarła zatem w Szpitalu pw. Przemienienia Pańskiego:
http://www.warszawa1939.pl/obiekt/panienska-6
Zgon zgłaszali szpitalni.

Pozdrawiam
Aneta
Joanna_Krzemińska - 06-10-2018 - 14:27
Temat postu:
Kaczmarek_Aneta napisał:
Witaj Asiu,

Twoja praprababcia zmarła zatem w Szpitalu pw. Przemienienia Pańskiego:
http://www.warszawa1939.pl/obiekt/panienska-6
Zgon zgłaszali szpitalni.

Pozdrawiam
Aneta

Dziękuję Ci Anetko
źle ten akt przeczytałam, już myślałam, że znalazłam adres, pod którym mieszkali w tamtym czasie.
Pozdrawiam serdecznie
Kaczmarek_Aneta - 06-10-2018 - 14:32
Temat postu:
Nie ma za co! Włodek dobrze odczytał ulicę Smile

Tu jest troszkę historii:
http://www.szpitalpraski.pl/szpital/historia/
https://szukajwarchiwach.pl/72/1275/0/? ... #tabZespol

Pozdrawiam
Aneta
Sroczyński_Włodzimierz - 06-10-2018 - 18:48
Temat postu:
ale od ustalenia adresu Panieńska 10 to juś samodzielnie - na podstawie wcześniejszych informacji w wątku można byłoSmile
?
Joanna_Krzemińska - 07-11-2018 - 10:58
Temat postu:
Witam serdecznie,
Znalazłam akt urodzenia mojego dziadka w którym jest zapis że rodzice jego mieszkali na ulicy Ząbkowskiej 12. Gdzie mogę znaleźć informację na temat mieszkańców tej kamienicy ( spis ludności )?
Pozdrawiam
Kaffi - 14-11-2018 - 12:34
Temat postu:
Dzień dobry

W akcie urodzenia znalazłam adnotację iż urodził się na ulicy Chłodnej i żelaznej 773
Odszukałam istniejące dziś ulice i widzę iż się krzyżują. czy to oznacza że dom mieścił się na skrzyżowaniu i wtedy? czy nr odnosi się do ulicy chłodnej czy żelaznej?

Będę wdzięczna za podpowiedź

Pozdrawiam
Asia Grzybowska
Sroczyński_Włodzimierz - 14-11-2018 - 12:37
Temat postu:
zobacz na mapę adekwatną do daty sporządzenia aktu (w watku znajdziesz link) i się wyjaśni
Krystyna.waw - 16-01-2019 - 19:15
Temat postu: Warszawa - numeracja domów dawniej a dziś
Był taki wątek
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... -315.phtml
ale linki w dużej części już nie działają.
Chyba zmieniły się jakieś ustawienia w mapie Warszawy http://mapa.um.warszawa.pl

Gdyby ktoś zechciał dac łopatologiczną instrukcję, którą zakładkę (Historyczna? Własność?) wybrać
i dalej co wybierać z menu - krok po kroku.

Moje adresy z XIX wieku:
Żurawia (wtedy Żórawia) 1619
Krucza 1712
Solec nr 1915 "C"
Nowogrodzka nr 1559 "H"

i największa zagadka - brak nazwy ulicy.
Pomyłka księdza czy prawidłowy adres?
https://drive.google.com/file/d/1cQ7Euf ... DBqCp/view
"cieśla 30 lat mający mieszkający w Warszawie w domu pod numerem 3745"
tg3a - 17-01-2019 - 10:03
Temat postu:
Witam.
Wybieramy przycisk "Historyczna", po wczytaniu mapy (pokazuje się z współczesnym układem ulic) i zatwierdzeniu komunikatu naciskamy przycisk "zdjęcia" w okolicy prawego górnego rogu (okienko wyszukiwania możemy zwinąć naciskając "sierżanta" w jego prawym górnym rogu lub ew. skorzystać z niego, ale wyszukiwanie działa tylko według adresów współczesnych). Z listy zdjęć wybieramy rok, który nas interesuje, a warstwy z planami zawierającymi numery hipoteczne to lata 1891-1908 i 1936.
Co do "największej zagadki" to ja czytam "żitielstwujuszczij w Warszawie w domie pod nomierom tysiacza siemsot sorok piatym".
Numer hip. 1745 to Książęca, w 1936 roku numer "policyjny" 15.
Pozdrawiam
Tadeusz
Krystyna.waw - 17-01-2019 - 18:57
Temat postu:
Tadku złoty, wielkie dzięki! kwiat
Te "zdjęcia" przeoczyłam - teraz już dość proste to się wydaje.
Numerki słabo widoczne, ale daję radę.
Wprawdzie dokładnie Kruczej 1712 nie znalazłam
- Krucza 1708 sąsiaduje bezpośrednio z 5088 -
ale choć wiem, że to okolica Wilczej Smile

Oddzielne podziękowanie za:
"Numer hip. 1745 to Książęca, w 1936 roku numer "policyjny" 15"
- numery hipoteczne, policyjne to jeszcze dla mnie zagadka. Na spokojnie rozgryzę Smile
el_za - 17-01-2019 - 19:22
Temat postu:
Krysiu, Krucza 1712 jest w połowie drogi między Wilczą a Hożą.

Ela
Krystyna.waw - 17-01-2019 - 20:08
Temat postu:
Ależ masz bystre oko!
Przełączam na inne lata i wiem, że dziś to Krucza 22.
Dziękuję!
Krystyna.waw - 22-01-2019 - 19:19
Temat postu:
Znów zabłądziłam.
W dwu aktach z parafii św. Barbary powtarza się, że dziecko rodzi się pod nr 5101.
"Taryfa domów miasta Warszawy i Pragi z planem ogólnym" ma numery poniżej 4 tysięcy. Wyższych nie znalazłam.
Mapę historyczną Warszawy kilka razy oglądałam, ale tak wysokich numerów też nie znalazłam.
Gdyby to był jeden akt, to bym pomyłkę księdza podejrzewała, ale akty są dwa.

U 1898/913
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... &y=150

U 1899/1102
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... &y=199

Jak znaleźć ten adres?
el_za - 22-01-2019 - 20:01
Temat postu:
Krystyno, szukaj Nowogrodzkiej, np tu:

http://mbc.cyfrowemazowsze.pl/dlibra/do ... a?id=12761

Ela
Sroczyński_Włodzimierz - 22-01-2019 - 20:02
Temat postu:
Krystyna.waw napisał:
Znów zabłądziłam.
W dwu aktach z parafii św. Barbary powtarza się, że dziecko rodzi się pod nr 5101.
"Taryfa domów miasta Warszawy i Pragi z planem ogólnym" ma numery poniżej 4 tysięcy. Wyższych nie znalazłam."


są jak najbardziej i wyższe w tym okresie - także w taryfach



"Mapę historyczną Warszawy kilka razy oglądałam, ale tak wysokich numerów też nie znalazłam.
Gdyby to był jeden akt, to bym pomyłkę księdza podejrzewała, ale akty są dwa.

U 1898/913
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... &y=150

U 1899/1102
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... &y=199

Jak znaleźć ten adres?


i jak wyżej - także na planach są i takie i wyższe

jak znaleźć działkę o hipie wskazującym na to, że została wydzielona z innej bez ruszania się z domu?
chyba patentu (poza "znajdźcie mi") nie ma - ot przejrzeć trzeba naście,dwdzieścia kilka skanów


Tarczyńska, Daleka
el_za - 22-01-2019 - 20:25
Temat postu:
Poprawka do mojego wcześniejszego posta, zabrakło jednego "Nowo-" Sad

Tzn. w podlinkowanej przeze mnie taryfie szukaj Nowo-Nowogrodzkiej

Ela
Sroczyński_Włodzimierz - 22-01-2019 - 20:26
Temat postu:
a z którego roku )albo którego roku dotyczącą linkowałaś?
Krystyna.waw - 22-01-2019 - 20:36
Temat postu:
Elu, jesteś niezawodna! kwiat
"Przedłużenie Nowogrodzkiej za Okopami" Very Happy

Włodzimierzu - skany stale przeglądam, ale "przejrzeć trzeba naście,dwdzieścia kilka skanów" bez info, gdzie te skany znajdę jest mi mało pomocne. Za wskazanie kierunku Tarczyńska, Daleka bardzo dziękuję.
Sroczyński_Włodzimierz - 22-01-2019 - 20:41
Temat postu:
jest informacja gdzie są skany taryff
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... rszawskie/
a nawet jakby nie było, to ..jeśli nie Tobie , to może komu innemu pomoże w przyszłości:) (tzn nie opcja "znajdźcie mi" a "poczytam jak szukać"Smile
Krystyna.waw - 23-01-2019 - 16:27
Temat postu:
Cytat:
może komu innemu pomoże w przyszłości

1. wzorem takiej pomocy konkretnej i na przyszłość jest dla mnie odpowiedź/instrukcja Tadeusza z 17-01-2019 - 10:03.

2. "przejrzeć trzeba naście,dwdzieścia kilka skanów" bez info, gdzie te skany znajdę.
Aaaa, to skany taryfy miałeś na myśli? Nie wiedziałam, nie domyśliłam się. Głupia ja, bo Taryfa Domów Miasta Warszawy i Przedmieścia Pragi ma ponad 50 skanów, więc info dostałam dokładne Embarassed
Sroczyński_Włodzimierz - 23-01-2019 - 20:15
Temat postu:
i praską część w poszukiwaniu adresu z terenu parafii Św. Barbary uważasz, że należy przeglądać?
ja wiem, że .waw może być nie od tego co się może zdawać, ale bez przesady:)
"ma ponad 50 skanów" nie oznacza "kazdy z nich jest równie prawdopodobny

btw: taryffa z 1939 ma taki katalog z "OCR" w nazwie..w tym wypadku to 7 operacji: otworzyć, wcisnąć ctrl+F, wpisać cztery znaki, odczytaćSmile
JustynaP - 02-02-2019 - 20:16
Temat postu: Jak rozumieć adres wymieniony w akcie ślubu
Witam,
W akcie ślubu moich dziadków napisane jest, że babcia mieszkała w Warszawie pod numerem 5855 przy ulicy Królewskiej, a dziadek pod numerem 413 również na Królewskiej. Co oznaczają te numery - numer domu plus mieszkania? Numer działki, hipoteki?

Proszę o poradę jak to zinterpretować. Chciałabym wiedzieć, które to były domy.

Pozdrawiam,
Justyna
Dorota_Mazurek - 02-02-2019 - 21:41
Temat postu: Jak rozumieć adres wymieniony w akcie ślubu
Poczytaj w tym wątku: https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... highlight=

Pozdrawiam
Dorota
Krystyna.waw - 03-02-2019 - 13:17
Temat postu:
Justyna, wątek jest bardzo długi.
Polecam str. 22 i wyjaśnienia Tadeusza
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... -315.phtml
JustynaP - 03-02-2019 - 18:08
Temat postu:
Bożeno, Krystyno - dziękuję bardzo za skierowanie mnie do właściwego wątku. Zrozumiałam wreszcie system numeracji domów warszawskich.

Najcenniejsza informacja z tego wątku to link do dokumentów z numerami hipotek.
W "Poczekalni" jest plik pdf dający się przeszukiwać (OCR) zawierający spis właścicieli domów z 1939. Spis jest ułożony według nazw ulic. Po nazwisku właściciela podany jest w nawiasie numer hipoteczny nieruchomości.

Jak dla mnie - rewelacja! Można znaleźć adresy wszystkich domów na podstawie numerów wymienianych w aktach USC, nawet jak nie ma nazwy ulicy.

http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... w-1939.pdf

Pozdrawiam serdecznie - Justyna
Sroczyński_Włodzimierz - 03-02-2019 - 18:13
Temat postu:
ale to stan na 1938/9 (i to nie do końca zgodny z prawdą) oraz braki (całych ulic nie ma)
znacznie wcześniejsze - bardziej pełne dane
Burdziński_Krzysztof - 25-09-2019 - 22:12
Temat postu: Warszawa stara numeracja budynków a stan obecny
Jak dojść do tego? W aktach metrykalnych był zapis np przy urodzeniu o nazwie ulicy i nr domu np ul.Pańska pod numerem 1334. Jaki to jest obecny adres? Czy są na ten temat jakieś opracowania? Dodam, że taki wpis był w latach 1880-1900. Wiadomo, że tym przypadku ul.Pańska w stolicy jest do dnia dzisiejszego ale numeracja posesji jest już nowa.
Markowski_Maciej - 25-09-2019 - 22:42
Temat postu: Warszawa stara numeracja budynków a stan obecny
Jest to numer hipoteczny, a nie policyjny (czyli ten co używamy obecnie). Ten artykuł może pomóc: Gdzie mieszkali przodkowie w Warszawie.

Jeśli nadal nie będzie oczywiste, to warto przeszukać forum, bo wypowiedzi na ten temat było bardzo dużo.
Słowo klucz: Taryffy

_________________
Pozdrawiam
Maciej
Burdziński_Krzysztof - 26-09-2019 - 07:59
Temat postu: Warszawa stara numeracja budynków a stan obecny
Bardzo cenne wydanie. Czy jest dostępne w formie pliku pdf aby mieć go w komputerze pod ręką?
Małgosia_G - 26-09-2019 - 08:13
Temat postu:
Mam problem z numerem hipotecznym.

W akcie podano, że panna młoda mieszkała na Lesznie, tymczasem w dostępnych taryfach - na Lesznie nie ma numeru 864, a tak odczytuję tę cyfrę.

https://www.fotosik.pl/zdjecie/9da7f2930794c675
labarnerie - 26-09-2019 - 09:08
Temat postu:
Nr hipoteczny 864 to ulica Ogrodowa, skryba pomylił albo ulice, albo wpisał błędny numer ...?
Ogrodowa jest równoległa do ulicy Leszno.

http://mbc.cyfrowemazowsze.pl/dlibra/do ... t?id=12032

I można łatwo zlokalizować ten numer na mapie.

http://mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1/map ... ff0061cx54
Małgosia_G - 26-09-2019 - 17:17
Temat postu:
Dziękuję. To spora zagwozdka.
Dziwne by to było, gdyby pomylono ulice, chyba panna młoda wiedziała, na jakiej ulicy mieszka. Prędzej może pomyliłaby numer hipoteczny.
Niestety w wykazie ksiąg meldunkowych brak Ogrodowej 43, w dodatku tylko są lata wojenne lub powojenne, więc nie mogę tego sprawdzić:
5751;Ogrodowa;39/41;1945-1949;w inwentarzu sygnatura o 10 mniejsza, zapewne błędna
5752;Ogrodowa;39/41;1945-1948;w inwentarzu sygnatura o 10 mniejsza, zapewne błędna
5753;Ogrodowa;45;1942-1951;w inwentarzu sygnatura o 10 mniejsza, zapewne błędna
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-printvie ... -165.phtml

Dziękuje za link do mapy. Wink
ksawery - 26-09-2019 - 18:54
Temat postu: Warszawa ul.Marszałkowska 150. Rok 1910
Witam serdecznie.
Czy jest możliwość uzyskania informacji kto mieszkał/właściciel,najemca/ w 1910 roku na ulicy Marszałkowskiej 150 m 3. Znalazłem tylko,że była to kamienica Hersego. Wdzięczny będę za wiadomości.
Pozdrawiam.
Ksawery.
labarnerie - 27-09-2019 - 11:52
Temat postu:
Obawiam się, że ciężko będzie to ustalić. Niemniej, może poniższe informacje trochę naprowadzą (info z bloga http://warszawyhistoriaukryta.blogspot.com):

"... W 1899 r. sklep /mowa tu o firmie - salonie mody Hersego/przeniesiono na ulicę Marszałkowską 150 do wybudowanego w latach 1894-97 gmachu wg projektu Józefa Hussa. Była to secesyjna, czteropiętrowa kamienica zaopatrzona w nowinki techniczne. Miała własną elektrownię, telefony, windy oraz centralne ogrzewanie, co jak na te czasy było sporym luksusem.

Uwagę klientów przyciągały pomysłowe wystawy, reklamujące towary znajdujące się w magazynach na parterze budynku. Od strony ul. Szkolnej parter zajmował sklep z futrami pochodzącymi m. in. z Paryża i Amsterdamu. Obok znajdował się salon samochodowy prowadzony przez francuską firmę „De Dion Bouton”.

Wejście do Domu Mody Hersego znajdowało się na rogu Marszałkowskiej i Erywańskiej /późniejsza Kredytowa/. Na parterze „rządzili” sprzedawcy, nazywani subiektami.
Na pierwszym piętrze, do którego prowadziły marmurowe schody pokryte kokosowym chodnikiem, umieszczono salony mody, gdzie szyto ubrania na miarę.
Na drugim piętrze znajdowały się apartamenty właścicieli, a na trzecim mieszkania do wynajęcia.
Czwarte piętro zajmowały pracownie krawieckie ..."

Patrz także: http://www.muzeumkonstancina.pl/1160_do ... slaw_herse

W 1936 r. Herse syn zamknął sklep i sprzedał kamienicę.

W 1937 r. Elektrownia Warszawska otworzyła od strony ul. Kredytowej swój salon "z elektrycznością", a ponadto mieścił się tam też ZUS.
_________

Nieruchomość o adresie Marszałkowska 150 miała nr hipoteczny 1404 (znacznie wcześniej w Taryfie domów dla Warszawy z 1877 r. działka o nr hipot. 1404 to Marszałkowska 60).

_________

Od roku 1899 do ok. 1920 na Marszałkowskiej 150 w lokalach o numerach od 5 do 7 (na I piętrze! jak wspomina Solski, ale czy aby na pewno?) mieszkał i miał swój gabinet/laboratorium/pracownię mikroskopową/pierwszą w Polsce pracownię neurobiologiczną znany i zasłużony dla medycyny lekarz psychiatra, pionier neurologii i neurochirurgii Edward Flatau, patrz: http://genealogyindexer.org/frame/d215/128, czy http://genealogyindexer.org/frame/d214/129, a także https://pl.wikipedia.org/wiki/Edward_Flatau

Wacław Solski tak wspominał mieszkanie swojego wuja (wklejam, bo ciekawe):

"Dorożka zawoziła nas do kamienicy na Marszałkowskiej, tej samej, gdzie w oknach wystawowych salonu mód Bogusława Hersego wypinały się gipsowe panie(...). W tym domu na pierwszym piętrze mieszkał mój wuj, tak samo jak ojciec neurolog i psychiatra, doktor Edward Flatau(...). Pies (bernardyn) też miał swoje zwyczaje. W długiej, wąskiej salce w mieszkaniu stały pod kloszami w spirytusie szare mózgi, zwierzęce i ludzkie, które wuj badał. Bernardyn naciskał w nocy łapą klamkę, zdejmował zębami klosz i wyjadał mózg, zawsze tylko jeden. Klosz zdejmował delikatnie, umieszczając go po cichutku na stole. Wuj wykrywał to dopiero nazajutrz, a czasami po kilku dniach, bo pracował w laboratorium nie codziennie. Zapowiadał wówczas, że bernardyna wyrzuci(...). Bernardyn spoglądał na wuja z wyrzutem i wolnym krokiem opuszczał pokój na znak protestu przeciw tym groźbom”

_________

A co się mieściło w lokalu pod nr 3? Na której kondygnacji się znajdował? W tamtym okresie (rok 1910) kamienica należała do Bogusława Hersego. Czy i ewentualnie komu wynajmował lokal nr 3 - tego niestety nie wiem.
A można zapytać czego dotyczy informacja o lokalu nr 3? Skąd takie pytanie? Może jakieś szczegóły pozwolą ustalić coś więcej.
Sroczyński_Włodzimierz - 27-09-2019 - 13:17
Temat postu:
Bogusława?
ciekawe (choć wykraczające poza temat wątku) zagadnienie
może książka Cedegrena pomoże
a wracając do tematu
tak 60->150 to przykład na to, że nie ma co przywiązywać się do policyjnych i taryff bezpośrednio przykładać do lokalizacji
hip 1404 niezmiennie:)
labarnerie - 27-09-2019 - 13:56
Temat postu:
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Bogusława?


Ok, Adama - stryja Bogusława Władysława, a brata Bogusława Macieja - założyciela firmy.
ksawery - 27-09-2019 - 14:03
Temat postu:
Witam serdecznie.
Dziękuje bardzo za dotychczasowe informacje.
W uzupełnieniu tematu. Zachowała się w zbiorach rodzinnych kartka pocztowa, którą otrzymała moja 3xprababcia adresowana właśnie na adres ul.Marszałkowska 150/3. Według przekazów rodzinnych 3xprababcia była służącą u jakiegoś lekarza. Może to był właśnie dr Edward Flatau. Oprócz kartki pocztowej i krótkiej wiadomości o lekarzu nic więcej nie wiem.
Pozdrawiam serdecznie.
Ksawery
labarnerie - 27-09-2019 - 14:17
Temat postu:
No to nawet pasuje ... pewnie zajmowała jakiś boczny pokoik przy mieszkaniu/gabinecie doktora (z pewnością mogłaby dużo poopowiadać o jego pracy i zbiorach). W takich momentach brakuje możliwości podróżowania w czasoprzestrzeni Wink

Na pewno zainteresowałabym się wspomnieniami Solskiego (bywał u wuja, więc może opisał coś więcej o prowadzeniu domu doktora, itp.): https://polona.pl/item/moje-wspomnienia ... o:metadata
ksawery - 27-09-2019 - 14:24
Temat postu:
Pani informacje potwierdzają przekazywaną w rodzinie wiadomość. Jestem pełen uznania dla Pani wiedzy.
Pozdrawiam Panią bardzo serdecznie.
Ksawery.
labarnerie - 27-09-2019 - 14:56
Temat postu:
A jak się nazywała 3xprababcia?
ksawery - 27-09-2019 - 15:03
Temat postu:
Julia Czajkowska. W bibliotece są "Wspomnienia" Wacława Solskiego. Przeczytam.
labarnerie - 27-09-2019 - 15:52
Temat postu:
Trochę się wkręciłam w tę historię i postać doktora zaintrygowała mnie. Może warto byłoby skontaktować się z wnukiem Edwarda - Piotrem. Sam jest bardzo zainteresowany rodzinnymi historiami, więc z pewnością zrozumie i może zechce pomóc (może w rodzinnych archiwach zachowała się jakaś wzmianka o warszawskiej służącej?). https://plock.wyborcza.pl/plock/7,95996 ... alacu.html
Na Pana miejscu próbowałabym nawiązać kontakt 😉
ksawery - 27-09-2019 - 21:23
Temat postu:
Dziękuję Pani bardzo. Spróbuję nawiązać kontakt z p.Piotrem.
Pani blog jest bardzo interesujący.
Pozdrawiam serdecznie.
Ksawery.
Małgosia_G - 29-09-2019 - 07:14
Temat postu:
Małgosia_G napisał:
Dziękuję. To spora zagwozdka.
Dziwne by to było, gdyby pomylono ulice, chyba panna młoda wiedziała, na jakiej ulicy mieszka. Prędzej może pomyliłaby numer hipoteczny.
Dziękuje za link do mapy. Wink


Przepraszam, że wracam do tego tematu, ale przy analizie mapy i numerów hipotecznych wpadło mi do głowy, że nie pomylono nazwy ulicy, ale właśnie numer hipoteczny (tzw. czeski błąd).
I naprawdę to nie jest 864, a 684 = Leszno 74!
https://www.fotosik.pl/zdjecie/9da7f2930794c675
ksawery - 03-10-2019 - 09:22
Temat postu: Warszawa ul. Marszałkowska
Witam serdecznie.
Powracając do tematu ulicy Marszałkowskiej w Warszawie, czy jest możliwość wglądu w spis mieszkańców numeru 153 w 1910 roku ? Czy są zachowane fotografie obejmujące ten budynek z tego okresu?
Pozdrawiam.
Ksawery.
Sroczyński_Włodzimierz - 03-10-2019 - 10:32
Temat postu: Warszawa ul. Marszałkowska
użyj "szukaj"
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-5607.phtml
poczytaj
staraj trzymać się tematu wątku
genealog1981 - 02-12-2019 - 10:16
Temat postu: Warszawa ul. Marszałkowska
Witam Wszystkich,

Chcialbym wiedziec jakie sa obecnie numeracje nastepujacych adresow.
Ul. Czerniakowska 2993, 2927, 2923. I czy te adresy byly na powislu, blisko ul. Fabrycznej?
W latach 1865-1895
Dziekuje,

Sandro
Sroczyński_Włodzimierz - 02-12-2019 - 11:22
Temat postu:
a jaki efekt przyniosło opisywane w wątku użycie mapy w serwisie miasta?
genealog1981 - 02-12-2019 - 12:24
Temat postu:
A jak to mam zrobic?
Sroczyński_Włodzimierz - 02-12-2019 - 12:44
Temat postu:
zacząć od przeczytania wątku, w którym piszesz?
NAGÓRSKI_BOGUSŁAW - 02-12-2019 - 15:40
Temat postu:
Witam z Krakowa!

Bardzo proszę znawców o pomoc w rozwikłaniu tajemniczego adresu:

"Warszawa Browarna 20-131"
Adres ten został umieszczony na zdjęciu z czasów IIRP.

Co mógł oznaczać?
W Warszawie w tym czasie mieszkała siostra babci.
Jej synowie uczestniczyli w Powstaniu Warszawskim.
Obaj nie żyją i nie ma kogo spytać.

Może choć jakaś sugestia!

Bogusław
Sroczyński_Włodzimierz - 02-12-2019 - 16:31
Temat postu:
sugeruję link do skanu/ów zdjęcia z tym zapisem
genealog1981 - 02-12-2019 - 18:11
Temat postu:
Nie moge sie dowiedziec jaki to Byl numer domu wtedy a teraz.
A co to za dziwne dlugie numery w zapisach metrykalnych.
To byly numery geodezyjne?
Sroczyński_Włodzimierz - 02-12-2019 - 19:21
Temat postu:
i lektura nie przybliżyła odpowiedzi?
Kulewski - 02-01-2020 - 23:46
Temat postu:
Witam
1) Jak mozna sie dowiedziec dlaczego w 1854 roku ulica lipowa 18 ( nr. hipoteczny 2754 ) w 1869 roku zmienila sie na ulice Browarna 8
( nr. hipoteczny 2754 ) w Warszawie?

Chcialem znalesc stare zdjecie tego budynku, ale niestety nigdzie nie moge znalesc. Ciekawe czy ten budynek w 1869 roku przestal istniec, czy skrocili ulice Lipowa i dolaczyli do ulicy Browarnej.

https://polona.pl/item/skorowidz-mieszk ... o:metadata

https://polona.pl/item/taryfa-domow-mia ... E/10/#item

2) jak to mozliwe ze w 1862 roku ul. Kamienne Schodki ( strona 241 ) hipotyczny numer 2606 i 2607 w 1869 roku zostaly terenem niezabudowanym, ulica Brzozowa 17 ( hipotyczny numer 2604 i 2607?

Strona 241: https://bcul.lib.uni.lodz.pl/dlibra/pub ... t?ref=desc

https://polona.pl/item/przewodnik-warsz ... o:metadata

Chcialem tylko dodac, ze w 1877 roku hipoteczny nr. 2607 byl ul. Kamienne Schodki numer 1 a hipoteczny nr. 2606 byl ul. Brzozowa 18.
Czy moze jest gdzies dostepne zdjecie budynku na ul. Kamienne Schodki nr. 1?

Strona 329 - https://bcul.lib.uni.lodz.pl/dlibra/pub ... t?ref=desc

3) dlaczego ul Brzozowa 3 miala numer hipoteczny 68, ktory byl nr. hipotecznym ul. Rynek Starego Miasta nr 4?

https://polona.pl/item/kalendarz-wieku- ... o:metadata

http://genealogyindexer.org/frame/d369/287

https://polona.pl/item/taryffa-domow-mi ... o:metadata



Pozdrawiam
Harald
Sroczyński_Włodzimierz - 03-01-2020 - 07:45
Temat postu:
z Brzozowej jest parę rycin opublikowanych w prasie, mniej więcej z tego okresu
a najlepiej sprawdzić księgę hipoteczną z załącznikami (planem jeśli będzie)

określenie adresów policyjnych , przyporządkowanie do przylegających ulic - zmienne
niekoniecznie z uwagi na fizyczny przebieg...choć w okolicy (ciut wcześniej) i zmiana koryta rzeki spowodowała zmiany
często zmiana czysto administracyjna lub własnościowego typu (podział, łączenie)
Kulewski - 03-01-2020 - 16:05
Temat postu:
Dziękuje za odpowiedz.
Pozdrawiam
Harald
sbasiacz - 05-01-2020 - 19:36
Temat postu:
Warszawa, rok 1810, dziecko umiera w domu przy Krakowskim Przedmieściu 394, a akt zgonu spisany jest w Cyrkule VII (to Praga) widać nie było rejonizacji?
akt nr.52
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... &y=354
pozdrawiam i z góry dziękuję za wyjaśnienie
BasiaS
Sroczyński_Włodzimierz - 05-01-2020 - 19:47
Temat postu:
Praga to ósmy
VII to lewobrzeżny

oddzielne "równoległe" hipy, historycznie z dwóch miast
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits