Genealodzy.PL Genealogia :: Zobacz temat - Elenchusy, Schematyzmy, Rubrycele

Genealodzy.PL Genealogia

Poszukuję zasobów, informacji - Elenchusy, Schematyzmy, Rubrycele - czy dostępne online?

Kostkowski - 06-11-2019 - 21:31
Temat postu: Elenchusy, Schematyzmy, Rubrycele - czy dostępne online?

Witam serdecznie wszystkich
Czy Elenchusy, Schematyzmy, Rubrycele są gdzieś dostępne online?
A może ktoś z forumowiczów ma dostęp do tych ksiąg i może życzliwie zajrzeć?

Interesują mnie diecezje: lubelska i krakowska (ewentualnie także kielecka).
Najwięcej roczników znalazłem w AD w Kielcach, nieliczne w Sandomierzu, ale jeszcze kilka lat potrzebuję sprawdzić.

Dominikanin Raymund Kostkowski w zakonie od 23 I 1800. Nie wiem gdzie był w latach 1800-1812, być może w Krakowie.
W latach 1813-1825 był w klasztorze dominikanów w Krakowie. W latach 1826-1828 był w klasztorze dominikanów w Klimontowie. W latach następnych w Schematyzmach diec. Sandomierskiej już nie występuje.
Nie wiem gdzie był od roku 1829 do 1835. W 1836 był w Janowie diecezji lubelskiej, więc nieco wcześniej i później także w Janowie.
9.05.1839 z Janowa diecezji lubelskiej przybył do Sandomierza i do śmierci był PodPrzeorem w klasztorze dominikanów w Sandomierzu. Zmarł w klasztorze w Sandomierzu 5.01.1847.

Dominikanin Albert Kostkowski dopuszczony do kapłaństwa 12.07.1780. W latach 1813-1834 był w Krakowie (par. wszystkich świętych).
Chcę znaleźć potwierdzenie gdzie był w latach 1780-1812. Strzępy Jego kariery kapłańskiej zmam, ale szukam potwierdzenia.
1.09.1798 przeor w klasztorze Marii Magdaleny w Sandomierzu
19.12.1800 objął przeorstwo w Lublinie
10.06.1806 prokurator causarum klasztorów Galicji Zachodniej
28.07.1808 nominacja na przeorstwo w Sandomierzu
26.09.1809 jako przeor Sandomierski otrzymał wikariat w Klimontowie
5.12.1809 prowincjał w Krakowie
24.07.1813 II kadencja prowincjała w Krakowie
23.09.1816 III kadencja prowincjała w Krakowie
23.11.1819 IV kadencja prowincjała w Krakowie
1820-1833 Exprovincialis Prior w Krakowie par. św. trójcy
28.12.1834 Zmarł w Krakowie przy ul. Szerokiej 67, w wieku lat 78.

Po sprawdzeniu kolejnych Schematyzmów udało mi się zawęzić zakres poszukiwanych lat, więc 23.01.2021 r. wprowadziłem tu stosowne zmiany.

Ted_B - 06-11-2019 - 21:46
Temat postu:

Witam!
Tutaj masz schematyzmy (głównie Diecezji Krakowskiej, ale nie tylko):
http://www.mtg-malopolska.org.pl/bibliotekacyfrowa.html
Tylko nie wiem, czy akurat są z tych lat.
Pozdrawiam!
Tadek

PS. Jeszcze małe uzupełnienie. W schematyzmach nic zapewne nie znajdziesz. One dotyczą kapłanów diecezjalnych. W Twoim przypadku mamy do czynienia z zakonnikiem, który przyjął święcenia kapłańskie. Czyli mówimy nie o Księdzu, a o Ojcu. U Dominikanów obecnie ok. 95% to Ojcowie, reszta Bracia. W AD też raczej nic nie znajdziesz. Jedyne wyjście to archiwum zakonne. Ale z tymi bywa różnie. Niedawno szukałem w AD informacji o kapłanie pochodzącym ze zgromadzenia salezjańskiego - nic nie było.

Kostkowski - 06-11-2019 - 22:47
Temat postu:

Ted_B napisał:

Witam!
Tutaj masz schematyzmy (głównie Diecezji Krakowskiej, ale nie tylko):
http://www.mtg-malopolska.org.pl/bibliotekacyfrowa.html
Tylko nie wiem, czy akurat są z tych lat.
Pozdrawiam!
Tadek

Wielkie dzięki, będę przeglądał. Napiszę czy i co znalazłem.

Ted_B napisał:

PS...One dotyczą kapłanów diecezjalnych. W Twoim przypadku mamy do czynienia z zakonnikiem, który przyjął święcenia kapłańskie. Czyli mówimy nie o Księdzu, a o Ojcu...

Właśnie w Schematyzmach za lata 1820-1825 znalazłem, że obaj byli w Krakowie (par. św. trójcy). Obaj byli zakonnikami i obaj występują w Schematyzmach za te lata. Tam gdzie szukałem (AD Kielce, AD Sandomierz, BD Sandomierz) nie mieli ksiąg z interesujących mnie lat. W Lublinie mają nieliczne tylko lubelskie, a innych w ogóle.

Ted_B napisał:

W AD też raczej nic nie znajdziesz.

W AD w Kielcach mają duży zbiór z wielu lat i z kilku diecezji.

Ted_B napisał:

Jedyne wyjście to archiwum zakonne...

A gdzie szukać Archiwum zakonnego?

Bartek_M - 06-11-2019 - 23:06
Temat postu:

Zacznij od tego:
http://bc.dominikanie.pl/dlibra

Kostkowski - 17-01-2021 - 14:32
Temat postu:

Witam wszystkich serdecznie w 2021 roku

Niegdyś poszukiwałem Schematyzmów/Elenchusów/Rubryceli diecezji krakowskiej. Znalazłem w FBC w Bibliotece Uniwersyteckiej KUL. Zapewne przyda się poszukującym ta informacja. Przeglądałem od 1813 do 1834. Młodsze mnie nie interesowały, a starsze nie są udostępniane.

Jeśli ktoś wie gdzie dostępne są Schematyzmy/Elenchusy/Rubrycele diecezji radomskiej i lubelskiej z lat trzydziestych XIX wieku to bardzo proszę o podpowiedź. Interesuje mnie wąski zakres:
lata 1829-1835 z diecezji radomskiej - klasztor dominikanów w Wysokim Kole;
lata 1829-1839 z diecezji lubelskiej - klasztor dominikanów w Janowie.

Gdyby tak jeszcze ktoś trafił na diecezję krakowską z lat 1800-1812, albo jeszcze starsze 1775-1799 ...

Kostkowski - 17-01-2021 - 19:39
Temat postu:

Ted_B napisał:

Witam!
Tutaj masz schematyzmy (głównie Diecezji Krakowskiej, ale nie tylko):
http://www.mtg-malopolska.org.pl/bibliotekacyfrowa.html
...
Tadek

Widziałem tak tytuł schematismus, ale albo nie był spisem duchownych, albo był po niemiecku i nie wiem czego dotyczył. Czy rzeczywiście są tam spisy duchownych diecezji krakowskiej z lat 1800-1812, albo jeszcze starsze 1775-1799?
Poza tym chciałbym też przejrzeć schematyzmy kościoła z lat 1829-1835 z diecezji radomskiej - klasztor dominikanów w Wysokim Kole oraz z lat 1829-1839 z diecezji lubelskiej - klasztor dominikanów w Janowie.
Czy masz wiedzę w tym zakresie?

henryk22 - 17-01-2021 - 20:58
Temat postu:

Bibliotekę KUL przeszukiwałem, są online dopiero od 1840. Wcześniejsze widziałem tylko na wykazie w "bibliografii" jakiejś książki.

Henryk

Kostkowski - 17-01-2021 - 21:28
Temat postu:

henryk22 napisał:

Bibliotekę KUL przeszukiwałem, są online dopiero od 1840. Wcześniejsze widziałem tylko na wykazie w "bibliografii" jakiejś książki.

Henryk

Dziękuję za poświecenie czasu na przeszukiwanie i wyjaśniam, że są tam od roku 1813. Ja oglądałem od 1813 do 1834, bo młodsze mnie nie interesowały, a wcześniejszych nie udostępniają. Tyle, że sam ich nie znalazłem, lecz po telefonicznych rozmowach dostałem linka do tych wcześniejszych. Nie rozumiem dlaczego te od 1840 łatwo znaleźć a tych od 1813 wyszukiwarka nie znajduje. Domyślam się, że są inaczej nazwane. Załączam linki:
1813, https://dlibra.kul.pl/dlibra/publicatio ... ion/14860.
1815, https://dlibra.kul.pl/dlibra/publicatio ... ion/14861.
1817, https://dlibra.kul.pl/dlibra/publicatio ... ion/14862.
1818, https://dlibra.kul.pl/dlibra/publicatio ... ion/14863.
Dalej są 1818 do 1825, 1827 do 1834, 1836 do 1843, od 1848 dalej, ale dalsze mnie nie interesowały.

Jeśli masz wprawę w tego rodzaju szukaniu to bardzo bardzo proszę sprawdź czy są gdzieś z diecezji lubelskiej od 1829-1839 i diecezji radomskiej od 1829 do 1835. ja sobie z tym nie radzę.

henryk22 - 18-01-2021 - 10:43
Temat postu:

Wyraziłem się nieściśle, chodziło mi wyłącznie o diecezję lubelską, a te linki dotyczą diecezji krakowskiej. Kiedyś dla własnych celów poszukiwałem schematyzmów diecezji lubelskiej i znalazłem online dopiero od 1840. Wcześniejszych nie znalazłem, choć są, bo powołują się na nie historycy. Myślę, że nie są dostępne online.

Henryk

Kostkowski - 18-01-2021 - 12:44
Temat postu:

henryk22 napisał:

Bardzo dziękuję za wyjaśnienie.

Kostkowski - 15-02-2023 - 22:16
Temat postu: Jak to jest ze Schematyzmami?

Jak to jest ze Schematyzmami?
Od dawna poszukuję Schematyzmów:
- za lata 1829-1839 z diecezji lubelskiej, spodziewam się znaleźć w klasztorze Dominikanów w Janowie Lubelskim zakonnika Kostkowskiego Rajmunda;
- za lata 1777-1912 z diecezji krakowskiej, spodziewam się znaleźć w klasztorze Dominikanów w Krakowie co najmniej dwóch zakonników Kostkowskich: Rajmunda (ur. 1777, podprzeora zm. 1847 w klasztorze w Sandomierzu) i Alberta (ur. 1756 w Bogdanówce, par. Jordanów, prowincjała zm. 1834 w Krakowie w par. wszystkich świętych).

Alberta dawno już znalazłem już w Schematyzmach za lata 1813-1834, a Rajmunda – za lata 1813-1825 w Krakowie, 1826-1828 w Klimontowie, 1836 w Janowie Lubelskim, 1840-1847 w Sandomierzu.

Schematyzmy z interesujących mnie lat, ale tylko w wersji książkowej dostępne tylko na miejscu z diec. krakowskiej są w Bibliotece Uniwersyteckiej KUL, a z diec. lubelskiej – w Archiwum Archidiec. w Lublinie i Bibliotece Seminarium Metropolitalnego w Lublinie.
W AP w Lublinie jest tylko dwa roczniki (1830 i 1839, w Woj. Bibl. Publ. w Lublonie tylko jeden rocznik (1832).

W Bibliotece Jagiellońskiej nie chcą poinformować czy mają z interesujących mnie lat, a katalog on-line mają niekompletny. Odsyłają do wikipedii, jakoby tam miała być bibliografia i do genealodzy.pl. Ponieważ za interesujące mnie lata nie znalazłem (były tylko znacznie młodsze) to bardzo proszę o podpowiedź czy w ogóle gdzieś są, albo mogą być udostępnione.

henryk22 - 16-02-2023 - 08:35
Temat postu: Jak to jest ze Schematyzmami?

Na temat schematyzmów diec. lubelskiej pojawił się ostatnio artykuł ks. Marczewskiego:
"Rubrycele i schematyzmy diecezji lubelskiej w dobie zaborów".
Artykuł jest dostępny w internecie.
https://repozytorium.kul.pl/bitstream/2 ... aborow.pdf

Wynika z niego, że są w różnych miejscach, a KUL ma tylko od 1840 i tylko to zostało udostępnione w bibliotece cyfrowej.

Henryk

Kostkowski - 16-02-2023 - 09:07
Temat postu: Re: Jak to jest ze Schematyzmami?

henryk22 napisał:

Bardzo dziękuję za szybką odpowiedź i cenną podpowiedź. Od paru dni znam ten artykuł. To, co wyżej napisałem gdzie znajdują się schematyzmy z interesujących mnie lat pochodziło właśnie z artykułu księdza Jarosława R. Marczewskiego.
U ubiegłym tygodniu nawiązałem kontakt z czterema spośród wymienionych tam pięciu "posiadaczy" schematyzmów z interesującego mnie okresu i jakoś będę je zdobywał. Jednakże nadal szukam innych miejsc z nadzieją, że może nie tylko KUL zeskanował, a jeśli nie da się uniknąć podróżowania, by dostąpić zaszczytu osobistego "pomacania" książki, to może znajdę miejsca bliższe, wygodniejsze, przystępniejsze...
Jeszcze raz dziękuję za szybką odpowiedź.
PS.
Z analizy księdza wynika, że w okresie rozbiorów, w latach 1808-1918, ukazało się 111 rubrycel i 105 schematyzmów i wszystkie udało się odnaleźć w archiwalnych i bibliotecznych instytucjach Lublina. Ja jednak szukam możliwości uniknięcia podróżowania do Lublina.
Czy to realne? W BD i AD w Sandomierzu są aż trzy Elenchusy ze Schematyzmami diec. lubelskiej (1820, 1828, 1836). Tyle mają łącznie AP w Lublinie wraz z Woj. Bibl. Publ. w Lublinie.
Być może kiedyś będę szukał także wcześniejszych, co pewnie będzie jeszcze trudniejsze, bo mimo iż mnie interesuje ten sam teren to nazwy diecezji będą inne: 1781-1783 chełmsko-lubelsko-bełska, 1784-1807 chełmsko-lubelska. A jaka była w roku 1780 i wcześniej?

henryk22 - 16-02-2023 - 17:26
Temat postu: Re: Jak to jest ze Schematyzmami?

Przedtem była to diecezja chełmska, natomiast Lublin wraz z powiatem należał do diec. krakowskiej. W 1790 przyłączona została do diec. chemskiej Lubelszczyzna, więc była określana odtąd jako chełmsko-lubelska, choć formalnie nadal była to diec. chełmska. Lubelska była dopiero pod koniec 1807.
Wykaz wcześniejszych schematyzmów, od 1786 znalazłem w dziele ks. Marczewskiego "Dzieje chełmskiej kapituły katedralnej obrządku łacińskiego" (str. 820). Książka gruba, 855 stron, dostępna w porządnych bibliotekach. Niestety, nie jest tu podane, gdzie są te schematyzmy.

Henryk

Kostkowski - 16-02-2023 - 18:18
Temat postu: Re: Jak to jest ze Schematyzmami?

henryk22 napisał:

Bardzo dziękuję za cenne informacje.
Na razie z lubelskiej przeszukam tylko lata od 1829 do 1835 i od 1837 do 1839. Jednocześnie będę przeszukiwał krakowską od 1783 do 1812. Jutro jadę do Kielc przeszukać 1801-1803, a wkrótce do Lublina. Od wyniku przeszukania krakowskiej będzie zależało czy będę potrzebował przeszukiwać tę zmieniającą nazwę.

A może śladów zakonników należałoby szukać od strony gdzie, oprócz Krakowa, mogli studiować i być wyświęceni około 1776 i około 1797. Będę wdzięczny za podpowiedź gdzie było o możliwe.

StraszMarek - 16-02-2023 - 19:26
Temat postu: Re: Jak to jest ze Schematyzmami?

Warto poszukać jeszcze w diecezjalnych księgach święceń (Libri Ordinationum). Krakowską można znaleźć w Cyfrowym Archiwum Archidiecezji Krakowskiej. Można tam prześledzić kolejne stopnie święceń (diakonat, subdiakonat, prezbiteriat) z podziałem na pochodzenie – świeckie i zakonne, a w tym drugim przypadku nawet z podaniem imienia z chrztu i imienia zakonnego.
Pozdrawiam, Marek

henryk22 - 18-02-2023 - 08:33
Temat postu: Re: Jak to jest ze Schematyzmami?

Na ten temat są dostępne jeszcze 2 artykuły ks. Marczewskiego

RUBRYCELE I SCHEMATYZMY ŁACIŃSKIEJ DIECEZJI CHEŁMSKIEJ
https://www.researchgate.net/publicatio ... chelmskiej

RUBRYCELE I SCHEMATYZMY DIECEZJI CHEŁMSKO-LUBELSKIEJ
https://www.researchgate.net/publicatio ... lubelskiej

Pozdrawiam, Henryk