Genealodzy.PL Genealogia
General Discussion ( English, German, French, Russian .. inne ) - Chersoń, Greek schismatic religion - gdzie metryki?
hniew - 03-10-2019 - 13:11
Temat postu: Chersoń, Greek schismatic religion - gdzie metryki?
Witam
"Antoinrtte de Pankratieff was born on the 26th of June, 1847, at Cherson, in the centre of Russia, where her father, Theophile de Pankratieff, was Governor. She was baptized in the Greek schismatic religion, the Russian law rigorously exacting that the children, born of unions wherein one of the parents professed the schismatic religion, were to be inscribed in the Annals of the Orthodox Church. With the full consent of her husband, who moreover venerated the Catholic religion, Mme. de Pankratieff, a woman very intelligent and deeply pious, brought up her five children in the principles of that faith which was hers and that of her forefathers."
W księgach jakiego Kościoła szukać metryk chrztu? Ojciec prawosławny (dziadek Rosjanin, babka ze szl. pruskiej), matka katoliczka (dziadek Francuz, babka Polka).
Pozdrawiam
Hubert
Irena_Powiśle - 03-10-2019 - 14:06
Temat postu: Chersoń, Greek schismatic religion - gdzie metryki?
Ale dlaczego Nie w archiwum?
Kosciol moze byc np ten
https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Г ... 6;н)
Moze zle zrozumialam pytanie.
Jesli szukac metryki to powinna to byc
Греческая раскольническая церковь в Херсоне
Albo
Греческая старостильная церковь в Херсоне
Pozdrawiam,
Irena
hniew - 03-10-2019 - 15:34
Temat postu: Chersoń, Greek schismatic religion - gdzie metryki?
Chodzi mi o ustalenie czym jest "grecka schizmatyczna religia", co to za Kościół (nie mylić z kościołem jako budynkiem). Jaka jest dziś stosowana nazwa - link do wiki - w języku polskim bądź rosyjskim.
Zacytowany tekst wspomina o obowiązku chrzczenia dzieci przez urzędników w "kościele ortodoksyjnym" - zakładam że mowa o Rosyjskim Kościele Prawosławnym - https://pl.wikipedia.org/wiki/Rosyjski_ ... rawosławny
Czy Pankratiewowie złamali/obeszli ten nakaz chrzcząc córki no właśnie gdzie?
Czy Antoninę ochrzczono może w cerkwi greckokatolickiej (schizma z prawosławia?) - https://pl.wikipedia.org/wiki/Kościół_k ... raińskiego ?
Czy około połowy XIX w. unici mieli jakąś świątynię w Chersoniu bądź w Odessie?
Pozdrawiam
Hubert
Irena_Powiśle - 03-10-2019 - 15:50
Temat postu: Chersoń, Greek schismatic religion - gdzie metryki?
Czy schizma to wiara greckokatolicka???
Myslalam ze jest to cos innego.
https://samstar-biblio.ucoz.ru/publ/49-1-0-892
Tu jest napisane ze w roku 1803 mieli własna kamienna cerkiew.
Chodzi o Odessie.
Na ile Wiem jest to (w jezyku rosyjskim)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/С ... 74;о
Tu jest naousane ze w Chersonie Tez w tych czasach istniala taka cerkiew
http://www.kordi.ks.ua/kherson/pokrovs.html
Старообрядческая (Покровская единоверческая) церковь
W wiki Nie znalazlam.
Znalazlam tylko to
https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tse ... -20-veka/6
hniew - 03-10-2019 - 16:02
Temat postu: Chersoń, Greek schismatic religion - gdzie metryki?
Inny wycinek z prasy z roku 1843:
"Poland. — The Russian Government perseveres in its system of propagating the Greek schismatic religion in the kingdom of Poland. Still it appears that the Cabinet of St. Petersburg feels the necessity of being better with the See of Rome. In fact, M. de Boutenieff is charged with the task of opening negotiations with the Holy See for the purpose of establishing more amicable relations between both states. M. de Boutenieff is to leave Constantinople for Rome as soon as M. Titoff, at present on leave, returns to his post. [Augsburg Gazette."
Dobrze odczytuję? Czy mowa tu o propagowaniu przez Rosjan greckiej religii schizmatycznej w KP? Gdyby notatka wspominała o zwalczaniu to już bym był w domu - Unici, a tak nadal kłopot.
Hubert
Irena_Powiśle - 03-10-2019 - 16:19
Temat postu: Chersoń, Greek schismatic religion - gdzie metryki?
Nie jestem fachowcem od religii, tym bardziej ortodoksalnej.
Wciaz moim zdaniem chodzi tu o "старообрядцах" vel "староверах".
Nie Sadze ze chodzi o unitach.
a propos w jednym z tych artykulow jest wzmianka ze byli uciekinierami do Polski, Potem zdazalo sie ze wracali do Rosji poludniowej I mieli tam przywileje.
A propos mieszkali Kiedys na warszawskiej Pradze.
Tu Tez na ten temat
https://forum.vgd.ru/post/232/3767/p1942071.htm
Tu artykul o kosciolach miasta Cherson
http://pravoslavie.ks.ua/rubric/prihody ... my-hersona
hniew - 03-10-2019 - 16:27
Temat postu: Chersoń, Greek schismatic religion - gdzie metryki?
Ireno,
Staroobrzędowcy do tej układanki kompletnie mi nie pasują z wielu względów ale może się mylę.
Pozdrawiam
Hubert
Irena_Powiśle - 03-10-2019 - 16:34
Temat postu: Chersoń, Greek schismatic religion - gdzie metryki?
Ok, Nie bede wtedy Wiecej nic na ten temat pisala.
To bylo tylko moim zdaniem, bo znow Na ile Wiem schizma w prawoslawiu to wlasnie to co znaczy po rosyjsku "старообрядчество".
Z tej strony vgd mozna odczytac ze w Miescie Cherson i okolicach ludzi tego wyznania bylo sporo
Nie znalazlam unitow ani w Chersonie, ani w Odesie
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/У ... 74;ь
Pozdrawiam, Irena
hniew - 03-10-2019 - 21:36
Temat postu: Chersoń, Greek schismatic religion - gdzie metryki?
Kolejny wycinek, tym razem z książki "Fall of Poland" Luthera Saxtona z 1851 r.
"The second ecclesiastical senator is the archbishop of Leopol, the capital of Red Russia. This city is the seat of two archbishops and one bishop, namely, one Roman Catholic archbishop, one Armenian Catholic archbishop, and one Russian Greek Schismatic bishop. These two archbishops agree in their religion, except the Armenians have some peculiar ceremonies in which they differ. The Russian, or Greek Schismatic bishops, differ from the others in ceremonies and principles."
Lwów był znany z tego że posiadał 3 katedry katolickie: rzymską, ormiańską i unicką. Może więc jednak ów grecki kościół schizmatyczny to jednak grekokatolicy?
Hubert
Irena_Powiśle - 03-10-2019 - 21:51
Temat postu: Chersoń, Greek schismatic religion - gdzie metryki?
Ok, tez w języku angielskim
http://elfinspell.com/LiesandErrorsOrthodox.html
Nie mam żadnego doczynienia do Ukrainy, ale nie mogę nawet wyobrazić żeby w Chersonie byl kościół unicki.
Nie są to takie tereny.
I Odessa, i Cherson to miasta w wieku 19 w historii Rosji raczej młode i bez historii.
Irena
Robert1 - 03-10-2019 - 22:51
Temat postu: Re: Chersoń, Greek schismatic religion - gdzie metryki?
hniew napisał:
Witam
"Antoinrtte de Pankratieff was born on the 26th of June, 1847, at Cherson, in the centre of Russia, where her father, Theophile de Pankratieff, was Governor. She was baptized in the Greek schismatic religion, the Russian law rigorously exacting that the children, born of unions wherein one of the parents professed the schismatic religion, were to be inscribed in the Annals of the Orthodox Church. With the full consent of her husband, who moreover venerated the Catholic religion, Mme. de Pankratieff, a woman very intelligent and deeply pious, brought up her five children in the principles of that faith which was hers and that of her forefathers."
W księgach jakiego Kościoła szukać metryk chrztu? Ojciec prawosławny (dziadek Rosjanin, babka ze szl. pruskiej), matka katoliczka (dziadek Francuz, babka Polka).
Pozdrawiam
Hubert
Skoro jeden z rodziców prawosławny, to i dzieci prawosławne. Co zresztą wynika wprost z cytatu. "Greek schismatic religion" - to po protstu Prawosławie, tylko pejoratywnie określone jako "schizmatyczne" - zapewne przez autora będącego katolikiem. Religia "grecka" jest tu antonimem religii "rzymskiej/łacińskiej".
hniew - 03-10-2019 - 23:42
Temat postu: Re: Chersoń, Greek schismatic religion - gdzie metryki?
Dzięki Robercie.
Teraz sprawa jasna.
Jeśli przynajmniej jeden z rodziców był prawosławny to prawo nakazywało chrzcić w cerkwi i tak zrobiono ale wychowano jak matka chciała.
Pozdrawiam
Hubert
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Powered by
PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits