Genealodzy.PL Genealogia :: Zobacz temat - Zagadka, pomoc w wyjaśnieniu

Genealodzy.PL Genealogia

Potrzebuję pomocy - Zagadka, pomoc w wyjaśnieniu

kaka111 - 18-08-2019 - 15:08
Temat postu: Zagadka, pomoc w wyjaśnieniu

Witam.

Natrafiłem na pewien problem, a sprawa wygląda tak:

Żył sobie Szczepan Kujszczyk, który to wziął ślub z Justyną Karbowniczek Tofil w 1898r, oto akt (31) i tłumaczenie:

Tłumaczenie:

31.
Słupia Stara
Szczepan Kujszczyk
Justyna Karbowniczek

Działo się w Osadzie Słupia Nowa, 5 /17/ października 1898 roku o godzinie 10 rano. Oświadcza się, że w obecności świadków Wojciecha Majchra lat 60 i Szczepana Majchra lat 48 włościan zamieszkałych w Słupi Starej, zawarto dziś religijny związek małżeński między Szczepanem Kujszczykiem kawalerem, włościaninem lat 29, urodzonym w Grzegorzowicach, a w Wólce zamieszkałym, synem Franciszka i Agnieszki z Pastuszków małżonków Kujszczyków, a Justyną Karbowniczek wdową lat 26, po zmarłym Pawle Karbowniczku w 1895 roku, urodzoną i zamieszkałą w Słupi Starej, córką Józefa i Anny małżonków Tofilów. Małżeństwo to poprzedziły trzy zapowiedzi ogłoszone w tutejszym kościele parafialnym w dniach 2, 9, 16 października tego roku. Nowożeńcy oświadczyli że nie zawarli żadnej intercyzy przedślubnej. Religijny obrzęd dopełnił Ksiądz Julian Woroniecki Proboszcz Parafii Nowosłupskiej. Akt ten obecnym przeczytano przez Nas tylko podpisano.

/Ks. Julian Woroniecki/

W 1917 roku ich córka Władysława wzięła ślub (akt 8 ) :

No i teraz ślub Szczepana i Justyny był w 1898r, natomiast z aktu ślubu ich córki wychodzi, że urodziła się w 1892r, Jak to jest możliwe? Dodam, że aktu urodzenia Władysławy nie znalazłem, mimo że urodzenia z tych lat z parafii Modliborzyc powiat Opatów są dostępne na metryki.genbaza.pl. Ani w roku 1892 ani we wcześniejszych latach ani późniejszych nie pojawia się to imię i nazwisko w tamtejszych księgach.

Także moje pytanie brzmi jak to można wyjaśnić, czy to błąd czy coś innego?
A druga sprawa, czy ktoś potrafi rozczytać miejscowość z adnotacji przy akcie ślubu Władysławy?

Pozdrawiam
Karol Kujszczyk

Emerald - 18-08-2019 - 15:28
Temat postu: Re: Zagadka, pomoc w wyjaśnieniu

kaka111 napisał:

A druga sprawa, czy ktoś potrafi rozczytać miejscowość z adnotacji przy akcie ślubu Władysławy?

Czajęcice?

adamrw - 18-08-2019 - 16:01
Temat postu: Re: Zagadka, pomoc w wyjaśnieniu

Chwila, napisałeś: "Justyną Karbowniczek wdową lat 26, po zmarłym Pawle Karbowniczku w 1895 roku", czyli może Władysława była córką Justyny z pierwszego małżeństwa, a jej akt urodzenia jest opatrzony nazwiskiem pierwszego męża Justyny, czyli w ok. 1892 powinno się szukać Władysławy Karbowniczek, ew. Władysławy {z panieńskiem nazwiskiem Justyny}, bo też nie można wykluczyć, iż jej ślub z Pawłem odbył się już po urodzinach córki Władysławy.

Janiszewska_Janka - 18-08-2019 - 16:40
Temat postu: Re: Zagadka, pomoc w wyjaśnieniu

Przepraszam, już milczę

sbasiacz - 18-08-2019 - 17:51
Temat postu: Re: Zagadka, pomoc w wyjaśnieniu

Justyna Tofil zawarła związek małżeński z Pawłem Karbowniczkiem w 1894 (patrz geneteka) więc myślę, że trzeba szukać Władysławy Tofil ur w 1892, sprawdzić też, czy są alegata do ślubu Władysławy
pozdrawiam
BasiaS

Irena_Powiśle - 18-08-2019 - 18:09
Temat postu: Re: Zagadka, pomoc w wyjaśnieniu

Wladyslawa Karbowniczek akt 2, rok 1893, ur w Kunowie.
Akt 2 moze swiadczyc ze jest urodzona w Roku 1892.
Moze byc corka Justyny, przyznana przez Pawla, a w Roku 1894 - slub.
Powiaty obok.

Irena

gkop1957 - 18-08-2019 - 23:51
Temat postu: Re: Zagadka, pomoc w wyjaśnieniu

Irena_Powiśle napisał:

Wladyslawa Karbowniczek akt 2, rok 1893, ur w Kunowie.
Akt 2 moze swiadczyc ze jest urodzona w Roku 1892.
Moze byc corka Justyny, przyznana przez Pawla, a w Roku 1894 - slub.
Powiaty obok.

Irena

Witam
Wymieniona powyżej Władysława była córką Wincentego i Marianny z Wośków. Myślę, tak jak Basia, że należy szukać Władysławy Tofil nieślubnej córki Justyny. Z Karbowniczkiem była tylko rok od 1894.
Pozdrawiam
Grażyna

KrystynaZadworna - 19-08-2019 - 09:02
Temat postu:

Dzień dobry.
Również jestem zdania, że Władysława była nieślubnym dzieckiem Justyny Tofil, urodziła się w Gołoszycach parafia Modliborzyce (jak jest zapisane w akcie ślubu z 1917 roku). Tam więc trzeba szukać jej aktu urodzenia.
Justyna Tofil zawarła związek małżeński z Pawłem Karbowniczkiem 13.11.1894 r. (który zmarł w 1895 roku), a następnie ze Szczepanem Kuszczyk 17.10.1898 r. Prawdopodobnie Szczepan uznał panieńskie dziecko Justyny.
A co do miejscowości w akcie ślubu Władysławy to Momina (tam był zawarty związek małżeński), a oboje młodzi mieszkali w Boksycach, na służbie.
Pozdrawiam.

kaka111 - 20-08-2019 - 12:21
Temat postu:

Serdecznie dziękuję wszystkim za pomoc, wiele się wyjaśniło Smile

. Pozdrawiam Karol.