Genealodzy.PL Genealogia

Poszukuję zasobów, informacji - Metryka zgonu

carmilla - 12-08-2019 - 07:16
Temat postu: Metryka zgonu
Szanowni Forumowicze,

Na stronie Wielkopolskiej Biblioteki Cyfrowej znajduje się publikacja:

http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/doccontent?id=56413

pod tytułem:

Lista strat Wojska Polskiego
Polegli i zmarli w wojnach 1918-1920

wydanej przez

Wojskowe Biuro Historyczne
Warszawa 1934


w której, na stronie 119 (karta 144. skanu) znajduje się wpis numer 5474, o treści:

Czapla Alojzy*, szer. 5. pułki piechoty legionów
poległ: 4.I. 1920, Wyszki.

* - metryka śmierci znajduje się w archiwum Kurii Biskupiej.

Bardzo zależy mi na dotarciu do owej metryki śmierci.
Gdzie tego szukać??? Do jakiego archiwum Kurii Biskupiej odnosił się ten wpis???????
jamiolkowski_jerzy - 12-08-2019 - 07:57
Temat postu: Metryka zgonu
Z góry przepraszam jeśli Pan to wie ale na wszelki wypadek ... Tu nie chodzi o Wyszki na Podlasiu ale Wyszki na Łotwie, gdzie jest kwatera poległych
http://www.rowery.olsztyn.pl/wiki/miejs ... ils/wyszki
O jakie archiwum biskupie chodzi ?Nie mam pojęcia. Radziłbym zapytać w Wojskowym Biurze Historycznym https://wbh.wp.mil.pl/pl/
albo Ordynariacie Polowym WP https://ordynariat.wp.mil.pl/pl/
carmilla - 12-08-2019 - 09:06
Temat postu: Re: Metryka zgonu
jamiolkowski_jerzy napisał:
Z góry przepraszam jeśli Pan to wie ale na wszelki wypadek ... Tu nie chodzi o Wyszki na Podlasiu ale Wyszki na Łotwie, gdzie jest kwatera poległych
http://www.rowery.olsztyn.pl/wiki/miejs ... ils/wyszki
O jakie archiwum biskupie chodzi ?Nie mam pojęcia. Radziłbym zapytać w Wojskowym Biurze Historycznym https://wbh.wp.mil.pl/pl/
albo Ordynariacie Polowym WP https://ordynariat.wp.mil.pl/pl/


Bardzo dziękuję za wskazówki.
W sprawie Wyszek na Łotwie to wiedziałem, natomiast kompletnie nie wiem, gdzie szukać informacji o tym zgonie. We wspomnianej przeze mnie publikacji nie ma niestety żadnych odnośników i przypisów.
Czy ktoś z Państwa ma jeszcze jakieś sugestie, gdzie szukać?
jamiolkowski_jerzy - 12-08-2019 - 10:12
Temat postu: Re: Metryka zgonu
Teoretycznie w grę wchodziłoby duszpasterstwo wojskowe tyle że to formalnie zaczęło powstawać dopiero od 1921, wcześniej po odzyskaniu niepodległości można mówić jedynie o luźnych kapelanach. Zatem –zastrzegam wedle mnie - logicznie biorąc kurią biskupią gdzie mogły trafić akty zgony wydaje się być biskupstwo łotewskie. Historia administracji katolickiej na Łotwie jest dosyć zawiła
https://pl.wikipedia.org/wiki/Archidiecezja_ryska
ale wtedy (po 1918) istniała tylko jedna diecezja w Rydze stąd tam bym pytał. Tyle że tzw życie bywa bardziej skomplikowane. Dlatego kontakt z instytucjami jakie wyżej zaproponowałem wskazany
carmilla - 12-08-2019 - 10:43
Temat postu: Re: Metryka zgonu
jamiolkowski_jerzy napisał:
Teoretycznie w grę wchodziłoby duszpasterstwo wojskowe tyle że to formalnie zaczęło powstawać dopiero od 1921, wcześniej po odzyskaniu niepodległości można mówić jedynie o luźnych kapelanach. Zatem –zastrzegam wedle mnie - logicznie biorąc kurią biskupią gdzie mogły trafić akty zgony wydaje się być biskupstwo łotewskie. Historia administracji katolickiej na Łotwie jest dosyć zawiła
https://pl.wikipedia.org/wiki/Archidiecezja_ryska
ale wtedy (po 1918) istniała tylko jedna diecezja w Rydze stąd tam bym pytał. Tyle że tzw życie bywa bardziej skomplikowane. Dlatego kontakt z instytucjami jakie wyżej zaproponowałem wskazany


dziękuję, już napisałem do wymienionych instytucji Wink
sbasiacz - 12-08-2019 - 11:41
Temat postu: Re: Metryka zgonu
w tym wątku jest dużo informacji na ten temat
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-printvie ... rt-0.phtml
pozdrawiam
Basia Sikorska
carmilla - 12-08-2019 - 14:56
Temat postu: Re: Metryka zgonu
sbasiacz napisał:
w tym wątku jest dużo informacji na ten temat
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-printvie ... rt-0.phtml
pozdrawiam
Basia Sikorska


niestety smutna wiadomość dla wszystkich, którzy szukają dokumentów z tej publikacji.


http://s1.fotowrzut.pl/LHWEY26LRO/1.jpg
jamiolkowski_jerzy - 12-08-2019 - 16:34
Temat postu: Re: Metryka zgonu
Tyle że ta informacja z WBH nie zawiera odpowiedzi na pytanie gdzie trafiła „metryka śmierci”, do którego „archiwum Kurii Biskupiej”.
carmilla - 12-08-2019 - 17:57
Temat postu: Re: Metryka zgonu
jamiolkowski_jerzy napisał:
Tyle że ta informacja z WBH nie zawiera odpowiedzi na pytanie gdzie trafiła „metryka śmierci”, do którego „archiwum Kurii Biskupiej”.


przeciez napisali, ze dokumenty zniszczono
jamiolkowski_jerzy - 12-08-2019 - 18:29
Temat postu: Re: Metryka zgonu
Jak mogło być zniszczone coś czego moim zdaniem w zasobach WBH nie było. Bo jaki byłby sens odnośnika że metryki są w archiwum Kurii Biskupiej.
Jaki charakter miało Pańskie pytanie ? Ogólny czy szczegółowy, tj. o metryki zgonu?
carmilla - 12-08-2019 - 18:44
Temat postu: Re: Metryka zgonu
jamiolkowski_jerzy napisał:
Jak mogło być zniszczone coś czego moim zdaniem w zasobach WBH nie było. Bo jaki byłby sens odnośnika że metryki są w archiwum Kurii Biskupiej.
Jaki charakter miało Pańskie pytanie ? Ogólny czy szczegółowy, tj. o metryki zgonu?


moje zapytanie brzmialo dokladnie tak jak pierwszy post w tym watku. Nikt w mailu nic nie napisal na jakiej podstawie udziela takiej odpowiedxi.
jamiolkowski_jerzy - 12-08-2019 - 19:20
Temat postu: Re: Metryka zgonu
Zaintrygowany - nie tyle metryka bo to nie mój osobisty problem - ale ówczesnymi procedurami wreszcie przeczytałem (to co powinno zrobic sie od razu) wstęp owego opracowania z 1934 roku. I wszystko jasne Od razu na wstępie II strona jest informacja metryki śmierci są (czyli w 1934 były) w Kurii Biskupiej Wojsk Polskich.
carmilla - 12-08-2019 - 19:28
Temat postu: Re: Metryka zgonu
jamiolkowski_jerzy napisał:
Zaintrygowany - nie tyle metryka bo to nie mój osobisty problem - ale ówczesnymi procedurami wreszcie przeczytałem (to co powinno zrobic sie od razu) wstęp owego opracowania z 1934 roku. I wszystko jasne Od razu na wstępie II strona jest informacja metryki śmierci są (czyli w 1934 były) w Kurii Biskupiej Wojsk Polskich.


bardzo przepraszam, że ja tego nie dostrzegłem.
czy to znaczy, że jednak to gdzieś się znajduje?
jamiolkowski_jerzy - 12-08-2019 - 19:35
Temat postu: Re: Metryka zgonu
Odpowiedzi na to pytanie powinien udzielić Ordynariat Polowy Wojska Polskiego spadkobierca tradycji duszpasterstwa wojskowego
carmilla - 12-08-2019 - 21:34
Temat postu: Re: Metryka zgonu
jamiolkowski_jerzy napisał:
Odpowiedzi na to pytanie powinien udzielić Ordynariat Polowy Wojska Polskiego spadkobierca tradycji duszpasterstwa wojskowego



W polowej kurii biskupiej w okresie II Rzeczpospolitej istniał dział metrykalny, w którym gromadzono dokumenty dotyczące poległych i zmarłych żołnierzy. Niestety cała dokumentacja kurialna (w tym zgromadzone metryki śmierci) przepadła podczas II wojny światowej. Mimo usilnych starań do tej pory nie udało się ustalić w jakich okolicznościach to się stało.

Tak więc niestety nie jesteśmy w stanie Panu pomów w zdobyciu metryki śmierci Alojzego Czapli.

Być może jakimiś wiadomościami na jego temat dysponuje Biuro Historyczne (Centralne Archiwum Wojskowe w Rembertowie).

Z wyrazami szacunku

Ks. płk dr Zbigniew Kępa

Notariusz kurii Ordynariatu Polowego
jamiolkowski_jerzy - 12-08-2019 - 21:59
Temat postu: Re: Metryka zgonu
Teraz to chyba koniec szans znalezienia metryki w Polsce. A na Łotwie? Może warto zapytać , był pochowany na cmentarzu parafialnym, może jakieś księgi pochówków,może drugi egzemplarz metryki zgonu?
carmilla - 12-08-2019 - 22:19
Temat postu: Re: Metryka zgonu
jamiolkowski_jerzy napisał:
Teraz to chyba koniec szans znalezienia metryki w Polsce. A na Łotwie? Może warto zapytać , był pochowany na cmentarzu parafialnym, może jakieś księgi pochówków,może drugi egzemplarz metryki zgonu?


tylko, gdzie uderzyć w tej kwestii z zapytaniem?
jamiolkowski_jerzy - 12-08-2019 - 22:45
Temat postu: Re: Metryka zgonu
jakos tędy
http://katolis.lv/
Sroczyński_Włodzimierz - 13-08-2019 - 10:14
Temat postu: Re: Metryka zgonu
?
Polowa Kuria Biskupia Ministerstwa Spraw Wojskowych 1918-1939, sygn. I.300.19
https://wbh.wp.mil.pl/pl/pages/materiay ... 1-16-q97v/
ciszu - 13-08-2019 - 14:02
Temat postu: Re: Metryka zgonu
Czy w akcie zgonu z roku 1911 i 1902 znajdę informację odnośnie miejsca pochówku ?
Sroczyński_Włodzimierz - 13-08-2019 - 15:03
Temat postu: Re: Metryka zgonu
a jakie wnioski płyną z kilkunastu tysięcy tu dostępnych kopii AZ z tych lat?
carmilla - 13-08-2019 - 22:09
Temat postu: Re: Metryka zgonu
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
?
Polowa Kuria Biskupia Ministerstwa Spraw Wojskowych 1918-1939, sygn. I.300.19
https://wbh.wp.mil.pl/pl/pages/materiay ... 1-16-q97v/


też na to zwróciłem uwagę i wysłałem zapytanie do WBH. Czekam na odpowiedź.
carmilla - 16-08-2019 - 15:30
Temat postu: Re: Metryka zgonu
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
?
Polowa Kuria Biskupia Ministerstwa Spraw Wojskowych 1918-1939, sygn. I.300.19
https://wbh.wp.mil.pl/pl/pages/materiay ... 1-16-q97v/



Uprzejmie informujemy, iż w wyniku wstępnej kwerendy w zasobie Centralnego Archiwum Wojskowego Wojskowego Biura Historycznego ustalono, iż wspomniane metryki nie wchodzą w skład zespołu „Polowa Kuria Biskupia Ministerstwa Spraw Wojskowych”. Informacja dotycząca ich zniszczenia jest wynikiem doświadczenia z losami innych materiałów archiwalnych przechowywanych przed wojną w archiwach w Warszawie, które uległy zniszczeniu w czasie działań wojennych.
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits