Genealodzy.PL Genealogia

Genealogia kresowa - Miejscowość widmo

rrado - 06-05-2019 - 13:44
Temat postu: Miejscowość widmo
Kochani, w akcie zgonu dziadka stoi wpisana miejscowość Lubacz (nie Lubaczów). Problem w tym że taka miejscowość nie istnieje. Według wiedzy rodzinnej dziadek pochodził z Litwy z okolic Wilna. Kto ma pomysł jak to ugryźć? pozdrawiam radek
sbasiacz - 06-05-2019 - 14:20
Temat postu: Miejscowość widmo
prosimy o skan aktu zgonu, żeby nie gdybać
pozdrawiam
Basia S
rrado - 06-05-2019 - 14:24
Temat postu: Miejscowość widmo
to współczesny akt zgonu z USC więc nie ma tutaj gdybania. Smile pozdrowienia
Virg@ - 06-05-2019 - 14:34
Temat postu: Miejscowość widmo
Radku, nie istnieje, czyżby?

A szukałeś w „Słownik geograficzny Królestwa Polskiego i innych krajów słowiańskich”:

1. Tom V, s. 383
... maleńkie jakoby lotu rozpostarte czyli Lubacz niem. Lubasch…

2. Tom V, s. 370
Lubacz

3. Tom XI, s. 862
„Do parafii […] należą: Łęka Szczucińska, Kępa Żabiecka, Świdrówka, Borki Dąbrowice. Lubacz, Maniów, Skrzynka, Zaluże, Brzozówka, Radwan…”.

Łączę pozdrowienia –
Lidia
Arek_Bereza - 06-05-2019 - 14:36
Temat postu: Miejscowość widmo
jest Lubacz w powiecie ihumeńskim ale to Białoruś
http://dir.icm.edu.pl/Slownik_geograficzny/Tom_V/370
może masz akt ślubu ?
rrado - 06-05-2019 - 14:44
Temat postu: Miejscowość widmo
Nie mam niestety nic więcej plus imiona rodziców, a żeby ruszyć muszę mieć parafię. Te dwa Lubacze są dalekie od Wilna. urodzenie 1916
Grazyna_Gabi - 06-05-2019 - 14:51
Temat postu: Miejscowość widmo
A co jest w akcie slubu?
Akt zgonu wspolczesny wiec i zglaszajacy zgon mogli cos pokrecic z nazwa miejscowosci.
Jesli okolice Wilna to moze Lubań ?

Pozdrawiam
Grazyna
rrado - 06-05-2019 - 14:52
Temat postu: Miejscowość widmo
Nie mam niestety aktu ślubu.
Łucja - 06-05-2019 - 15:15
Temat postu: Miejscowość widmo
No to nazwisko osoby poszukiwanej może Cię naprowadzić na właściwy trop, albo innych, którzy chcą Ci pomóc. Imiona rodziców też są cenne. Litwa, Wilno, nie należy przyjmować bardzo ściśle o ile nie ma innych wskazówek ku temu. 1916 r., to już istotna informacja.
Lubcz - http://dir.icm.edu.pl/Slownik_geograficzny/Tom_V/393
https://pl.wikipedia.org/wiki/Lubcz_(os ... iejskiego)
wcześniej nazywane Lubecz, czyli blisko. A, że obecnie Białoruś to nie przekreśla.


Łucja
rrado - 06-05-2019 - 15:24
Temat postu: Re: Miejscowość widmo
[quote="Łucja"]No to nazwisko osoby poszukiwanej może Cię naprowadzić na właściwy trop, albo innych, którzy chcą Ci pomóc. Imiona rodziców też są cenne.

To Mikołaj Żukowski syn Grzegorza i Antoniny ur. 1916
Łucja - 06-05-2019 - 15:29
Temat postu: Re: Miejscowość widmo
Wpisz w google: "Любча жуковский".

Łucja
rrado - 06-05-2019 - 15:59
Temat postu: Re: Miejscowość widmo
Łucja napisał:
Wpisz w google: "Любча жуковский".

Łucja


chyba nic ciekawego nie znalazło. Jeśli trzymać sie tego Lubcz to parafia Niehniewicze ale nie ma tych metryk online.
Arek_Bereza - 06-05-2019 - 16:22
Temat postu: Re: Miejscowość widmo
Metryk nie będzie, tam wtedy cerkiew była (w Niehniewiczach) ale to pewnie też nic ciekawego ?
Z resztą na metryki urodzenia z 1916 bym nie liczył on line
rrado - 06-05-2019 - 16:38
Temat postu: Re: Miejscowość widmo
Arek_Bereza napisał:
Metryk nie będzie, tam wtedy cerkiew była (w Niehniewiczach) ale to pewnie też nic ciekawego ?
Z resztą na metryki urodzenia z 1916 bym nie liczył on line


Nawet jeśli istniała tylko cerkiew to gdzieś przecież musieli katolików rejestrować.
Arek_Bereza - 06-05-2019 - 16:44
Temat postu: Re: Miejscowość widmo
tak, w którejś okolicznej parafii
rrado - 06-05-2019 - 16:56
Temat postu: Re: Miejscowość widmo
doczytałem: do r. 1868 w miasteczku Niehniewicze był kościół, odtąd tylko kaplica filialna do par. Nowogródek. czyli jeśli już to Nowogródek. Kto wie czy są metryki online?
jamiolkowski_jerzy - 06-05-2019 - 17:07
Temat postu: Re: Miejscowość widmo
W Niehniewiczach vel Nichniewiczach kościół (i parafia rzym kat) po powstaniu styczniowym został zamknięty. Parafia została ponownie reaktywowana w roku 1921. (diecezja pińska dekanat Nowogródzki) W latach pomiędzy metryk trzeba szukać w księgach parafii Nowogródek .
Ale to rady przy założeniu że chodzi o te Lubczę (?). Niestety ale nawet relatywnie współcześnie wpisywano w metrykach bzdury, A czemu np nie chodzi o Lubicz (kłania sie sienkiewiczowski Potop) albo inny mniej więcej podobny zapis nazwy miejscowości. Podstawowa sprawa co wiadomo o poszukiwanym, kiedy i gdzie (mniej więcej się urodził )i jakie były jego życiowe losy? Kiedy nie ma dokumentów to bywa że genealogia sprowadza się do weryfikacji hipotez
rrado - 06-05-2019 - 17:38
Temat postu: Re: Miejscowość widmo
Właśnie na tym polega problem. Niewiele wiadomo, o życiowych losach ponieważ zmarł młodo. Przewija się Wilno, ucieczka przed Acz na zachód, niechęć do wspomnień i próby zacierania przeszłości. Został ten "Lubacz" i imiona rodziców według zapisu współczesnego USC. Lubicz sienkiewiczowski i Lubcz są rzeczywiście w podobnej, dość dużej odległości od Wilna. Inny ślad - Grzegorz Żukowski (ojciec Mikołaja, więc urodzony w XIX w) miał pracować na wileńskiej kolei.
jamiolkowski_jerzy - 06-05-2019 - 18:52
Temat postu: Re: Miejscowość widmo
A kiedy się urodził (jaki wiek wpisano w akcie zgonu?) Jeśli po I wojnie to Lubicz można raczej skreślić , bo to była Litwa
rrado - 06-05-2019 - 18:54
Temat postu: Re: Miejscowość widmo
jamiolkowski_jerzy napisał:
A kiedy się urodził (jaki wiek wpisano w akcie zgonu?) Jeśli po I wojnie to Lubicz można raczej skreślić , bo to była Litwa


urodził się 1916 zmarł 1960
Łucja - 06-05-2019 - 19:40
Temat postu: Re: Miejscowość widmo
Wydaje mi się, że jest ślad tego nazwiska w tej miejscowości nad Niemnem: "спк принеманский новогрудского района". To wstukać. To jest "агрогородок Любча". https://www.google.pl/search?client=ope ... p;oe=UTF-8
I teraz tak: "Жуковский Игорь Александрович – бывший председатель колхоза «Принеманский» (ныне – СПК «Принеманский») Новогрудского района, кавалер двух орденов Трудового Красного Знамени (посмертно)", na tej stronie: http://novogrudok.grodno-region.by/ru/kniga-ru/

Łucja
rrado - 06-05-2019 - 20:09
Temat postu: Re: Miejscowość widmo
[quote="Łucja"]Wydaje mi się, że jest ślad tego nazwiska w tej miejscowości nad Niemnem: "спк принеманский новогрудского района".

tak ale to zupełnie absurdalne żeby 70 lat po jego śmierci na Białorusi odznaczali Żukowskiego (Igora zresztą a to imię nie pasuje) jako kierownika kołchozu. Ten drugi Lubicz prawd. należy do parafii Poniewież i tam Żukowskich co roku rodzi się jak mrówków. Smile
jamiolkowski_jerzy - 06-05-2019 - 20:35
Temat postu: Re: Miejscowość widmo
No to Lubicz jest tez wart przejrzenia. Nie mam praktyki niczego w tamtych stronach nie musialem szukać ale wygląda, że Lubicz to parafia Krakinów. Chyba do przeglądania w internecie. Polecam lekturę tego wątku https://genealodzy.pl/PNphpBB2-printvie ... -15.phtml.
Ale jak się poruszać w litewskim języku nie praktykowałem. Niektórzy z uczestników tamtej dyskusji sa jednak dostępni.
A druga opcja Nowogródek . Czy jest w internecie nie wiem . Wirtualna genealogia to nie moja bajka. Ksiegi sa natomiast w archiwum grodzieńskim Ten rok 1916 i okoliczne tez.
Na intuicje okolice Nowogródka wydają sie bardziej perspektywiczne niż Żmudź. Min dlatego że (jak wskazała Łucja) żyli tam Żukowscy. I to jest właśnie ten poszlakowy urok genealogii. .
Próbuje naprawić link
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-printvie ... -240.phtml
rrado - 06-05-2019 - 22:38
Temat postu: Re: Miejscowość widmo
[quote="jamiolkowski_jerzy"]
Na intuicje okolice Nowogródka wydają sie bardziej perspektywiczne niż Żmudź. Min dlatego że (jak wskazała Łucja) żyli tam Żukowscy.

dzięki na Żmudzi Żukowskich też bardzo dużo. Planuję jeszcze poprosić USC o sprawdzenie miejscowości. Nie powinno być tak, że urząd podaje miejsca które nie istnieją może ktoś źle odczytał pismo.
Małgorzata_Kulwieć - 07-05-2019 - 08:23
Temat postu: Re: Miejscowość widmo
Jeśli chodzi o to, co podane jest w odpisie aktu zgonu, to nie dziw się niczemu.
Jeżeli Mikołaj urodził sie w 1916, to akt urodzenia był spisany po rosyjsku. Jeśli ksiądz skrobał jak kura pazurem, to osoba czytająca ten akt może tam zobaczyć wszystko i niekoniecznie musi to byc nawet podobne do oryginału.
Zacznij może , w takim razie od Grzegorza. Jeśli był kolejarzem, to może gdzieś mozna cokolwiek znaleźć.
Albo od innych materiałów niz metrykalne.
Kim byli, gdzie żyli, wszystko co tylko wiesz na pewno i czego sie domyślasz.
Sprawdzaj gazety, nekrologi, ruch służbowy. Wszystko, co dotyczy Żukowskich. Może wpadniesz na trop. Sprawdzaj różne strony genealogiczne, te litewskie też.

A jak nazywała się matka Mikołaja nie wiesz? Ja mam Żukowskich w drzewie, może cos sie zazębi?
rrado - 07-05-2019 - 08:34
Temat postu: Re: Miejscowość widmo
Małgorzata_Kulwieć napisał:


A jak nazywała się matka Mikołaja nie wiesz? Ja mam Żukowskich w drzewie, może cos sie zazębi?


Antonina Żukowska, nie znam panieńskiego. Smile pozdrawiam
Małgorzata_Kulwieć - 07-05-2019 - 09:04
Temat postu: Re: Miejscowość widmo
Zaraz, od początku.

Mikołaj Żukowski syn Grzegorza i Antoniny Żukowskiej.

Urodzony gdzieś na Litwie w miejscowości Lubecz w 1916.
Zmarł w 1960 r.

To Twój dziadek. Bezpośredni? Ojciec ojca lub matki?

Zmarł gdzie? Gdzie pochowany. Kto jeszcze leży w grobie? Czy był pogrzeb religijny? Czy akt zgonu jest odpisem zupełnym? Kiedy sporządzony?

Może trzeba wystąpić o odpis zupełny, może trzeba sprawdzić akt zgonu wypisany w kościele, może na cmentarzu na nagrobku coś jest napisane.
Może był nekrolog w gazecie po śmierci!?

No i sprawdzaj wszystkie dane dotyczące kolejarzy. Może coś o Grzegorzu znajdziesz.
rrado - 07-05-2019 - 09:11
Temat postu: Re: Miejscowość widmo
[quote="Małgorzata_Kulwieć"]Zaraz, od początku.


Mikołaj Żukowski syn Grzegorza i Antoniny Żukowskiej.

Urodzony gdzieś na Litwie w miejscowości Lubecz w 1916.
Zmarł w 1960 r.

Wg USC Lubacz nie Lubecz
Zmarł w Szczecinie na nagrobku data urodzenia 1906 nie 1916 data dzienna taka sama jak wg USC. Nikt więcej nie leży. Żyje jego żona ale potwierdza że mąż mówił o takiej miejscowości wspominając też Wilno. Nic więcej nigdy mówić nie chciał. Dobry trop spojrzeć w parafii w księgi z 1960.


No i sprawdzaj wszystkie dane dotyczące kolejarzy. Może coś o Grzegorzu znajdziesz.

Gdzie szukać kolejarzy z Wilna pracujących na przełomie wieków?
pozdrawiam
Małgorzata_Kulwieć - 07-05-2019 - 09:20
Temat postu: Re: Miejscowość widmo
Wszędzie.
Szukaj w POLONIE, w bibliotekach cyfrowych. Wpisuj w google (z uporem maniaka) kombinację słów: Mikołaj Żukowski, Grzegorz Żukowski, w różnych konfiguracjach i odmianach.
Sprawdź WSZYSTKIE indeksy urodzeń Żukowskich na Litwie ze zbliżonych lat. Może pojawią się rodzice Grzegorz i Antonina. Może Mikołaj miał brata lub siostrę.

Zaraz ... piszesz, że żyje jego żona. A akt ślubu? Kiedy brali ten ślub, gdzie? Odpis powinien podać więcej szczegółów.
ciszu - 07-05-2019 - 12:48
Temat postu: Re: Miejscowość widmo
rrado napisał:
to współczesny akt zgonu z USC więc nie ma tutaj gdybania. Smile pozdrowienia


rrado też miałem taki przypadek. Współczesny odpis aktu zgonu i zamiast Bębło było wpisane Bymbło. Ktoś zapewne źle odczytał bądź złe zapisał zwłaszcza w przypadku gdy twój przodek zmarł w innym mieście, miejscowości, wsi.
Krystyna.waw - 07-05-2019 - 15:55
Temat postu:
Akt ślubu powinien rozwiać wątpliwości.
jatom - 07-05-2019 - 16:05
Temat postu: Re: Miejscowość widmo
Akurat kolejarze w Rosji zostali spisani, a lista jest dostępna on-line. Zajmowałem się tym tematem ze 2 lata temu, więc nie mam pod ręką linku. Poszukać trzeba na Forum - był wałkowany odnośny temat
Szpyt_Adam - 10-05-2019 - 18:37
Temat postu: Miejscowość Widmo
Ja również mam podobny problem. Otóż chodzi o miejscowość Łukowiec Wielki. Jest ona zapisana w akcie zgonu oraz akcie małżeństwa mojego dziadka jako miejsce urodzenia. Nie mogę jej nigdzie znaleźć. W bazie miejscowości kresowych nic, w mapach google też nic. Bardzo proszę o pomoc!!
PS. Babcia moja wspinała że ta miejscowość leżała chyba na Wileńszczyźnie, ale nie jestem pewien.
Grazyna_Gabi - 10-05-2019 - 20:27
Temat postu: Miejscowość Widmo
Jesli Wilenszczyzna to moze z bialoruska Łukawiec a po naszemu Łukowiec w powiecie wilejskim.
Łukowca Wielkiego nie widze w tym rejonie.
http://dir.icm.edu.pl/Slownik_geograficzny/Tom_V/814
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1 ... %82%D1%8C)

Pozdrawiam
Grazyna
sirdaniel - 12-05-2019 - 19:19
Temat postu:
W okręgu Lwowskim był Łukawiec Wielki. Ale określenie "wielki" mogło z czasem zaniknąć lub zostać dodane.
Szpyt_Adam - 03-07-2019 - 23:44
Temat postu:
Byłem ostatnio u rodziny i dowiedziałem się, że miejscowość ta znajdowała się na Ukrainie niedaleko Lwowa. Jednak wydaję mi się, że zasięg ten może obejmować całe dawne województwo lwowskie. Przy okazji dziękuję za pomoc Smile
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits