Genealodzy.PL Genealogia

Poszukuję osób, rodzin - Seydlitz, Seidlitz, Zajdlic, Zeydlitz
Piotr_JS - 19-02-2019 - 13:03
Temat postu: Seydlitz, Seidlitz, Zajdlic, Zeydlitz
Poszukuję informacji o rodzinie Seydlitz (również Seidlitz, Zajdlic, Zeydlitz)

Konkretnie probuje odnalezc przodkow Andrzeja de Seydlitz ur ok 1811-13.
Ślad urywa się w Warszawie na poczatku XIX w.

O Andrzeju wiem że:

1835 - wystepuje jako swiadek na akcie zgonu Józefa de Seydlitz (pułkownika Korpusu Weteranów, syna Jana Seydlitza i Kunegundy z Białoskórskich). Andrzej ma wtedy 23 lata. Nie jest napisane kim był dla zmarłego, ale przypuszczam, że byli w jakiś sposób spokrewnieni.
par Nawiedzenia NMP - Nowe Miasto Warszawa akt nr 256/1835
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... &y=157

1838-39 - w tych latach prawdobodobnie wział ślub z Anną Dekutowską. Ten przedzial wychodzi mi z momentu, kiedy pojawiaja sie ich dzieci i wieku Anny. Anna w różnych aktach występuje jako Dekutowska lub Dekudowska. Znalazlem jej akt urodzenia w 1821 Warszaw III Cyrkuł akt nr 92 http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... amp;y=1572

1842 - chrzczą na Młocinach (par. św. Marii Magdaleny Wawrzyszew Warszawa) dwóch swoich synów Antoniego Józefa ur w 1840 w Warszawie (akt nr 41) oraz Władysława Ludwika ur w 1842 na Młocinach (akt nr 42) http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... amp;y=1370

1856 - chrzczą swojego syna Aleksandra Mariana Edwarda (par. św Jana - Stare Miasto Warszawa) akt nr 194 http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... amp;y=1684

Na tym niestety koniec.
Nie mogę znaleźć ani aktu urodzin Andrzeja, ani aktu ślubu z Anną, ani aktu zgonu. Czyli nic co by pozwoliło ustalić kto był jego rodzicami.
Tak, jak już wspomniałem wydaje mi się, że powinien być jakoś spokrewniony z Józefem de Seydlitz (1755-1835). Różne gałęzie rodziny Józefa mam już rozpracowane, ale niestety nie mogę znaleźć powiązania z Andrzejem.

Będę wdzieczny za każdą pomoc.
Może ktoś wpadnie na jakieś informacje o Andrzeju.

pozdrawiam
Piotrek
Robert_Kostecki - 19-02-2019 - 14:03
Temat postu: Seydlitz, Seidlitz, Zajdlic, Zeydlitz
Witam,
Czyżby deja vu, a może reaktywacja na bazie wcześniejszych ustaleń?

http://m.wtg-gniazdo.org/forum/viewtopi ... p;p=145478

Pozdrawiam

Robert
Piotr_JS - 19-02-2019 - 14:19
Temat postu: Seydlitz, Seidlitz, Zajdlic, Zeydlitz
Reaktywacja Smile

Mam nadzieje, ze tu moze trafia sie osoby, ktore na forum GNIAZDA nie zagladaja.
Dodatkowo wtedy mialem pomysl, zeby szukac na terenie Wielkopolski, tam skad pochodzil Jozef de Seydlitz.
To jednak na razie nic nie dalo. No "nic" to moze przesada, bo dzieki danym z GNIAZDA udalo sie bardzo ladnie rozbudowac cale drzewo Jozefa. Niestety nie rozwiazalem swojego pierwotnego problemu, a wiec odnalezienia przodkow Andrzeja. Dlatego wracam z tym do Warszawy i szukam tu.

Mam jeszcze jeden pomysl - Andrzej byl budowniczym. Mial sporo zamowien chyba rzadowych i sporo jezdzil po okolicy. Dlatego miedzy innymi rejestrowal/chrzcil dzieci ze sporym opoznienie (czasem kilkuletnim). To tez spowodowalo, ze pojawia sie w roznych parafiach.

Moze by pojsc tropem budowniczym? Czy sa jakies listy czlonkow cechu budowlancow z tamtego okresu?
Sroczyński_Włodzimierz - 19-02-2019 - 14:28
Temat postu: Seydlitz, Seidlitz, Zajdlic, Zeydlitz
wynotuj co sprawdziłeś z małżeństw 1838-1839 (poszerz o parę lat), zobaczysz co zostało i czego nie ma (a może są aneksy?)
będzie trudno przy obocznościach pominąć ślub i od razu do urodzenia przejść
podobnie - adresy z przytaczanych wyżej ASC plus ew. skorowidz mieszkańców 1854 (Rymarska ? 739?)
no i coraz większy promień od "Warszawy" (skro powód opóźnienia zgłoszenia urodzenia dzieci podany, to i ślub z tego samego powodu poza Warszawą jak najbardziej możliwy) gdzie? może związek ze świadkami przy U dzieci?
Piotr_JS - 20-02-2019 - 12:25
Temat postu:
Tak wlasnie robie - systematycznie przeczesuje warszawskie parafie w latach 1836-40. Zostaly mi jeszcze 2-3 (raczej "egzotyczne", ale masz racje, ze w wypadku Andrzeja to slub mogl byc w zupenie dziwnym miejscu Smile )
Przegladam skany z metryki.genealodzy.pl. Nie wiem czy to sa wszystkie warszawskie parafie. W niektorych miejscach sa braki. Czy w innych miejscach w internecie mozna znalezc inne/pelniejsze materialy?

W tych spisach mieszkancow, ktore przegladalem znalazlem kilku Seydlitzow, ale Andrzeja niestety nie.

Pewnie rzeczywiscie trzeba bedzie zaraz ruszyc poza Warszawe.


Zastanawiam sie jeszcze nad tym watkiem "budowlanym".
Andrzej w 1835 wystepuje jako "obywatel", w 1842 jako "adiunkt budowlany", a w 1856 jako "technik".

Co w tamtych czasach oznaczał "adiunkt budowlany" i "technik"? Czy to bylo zwiazane z jakimis studiami, ktore odbył? Czy tytul "adiunkta" i "technika" jakos sie zdobywalo, czy to tylko nazwy zwyczajowe?

Jesli sie to wiazalo z jakimis studiami to czy sa gdzies dostepne spisy studentow warszawskich z tamtych czasów?
Sroczyński_Włodzimierz - 20-02-2019 - 13:56
Temat postu:
nie co jest - mamy z tego okresu
chyba:)
studia raczej nie
ale też jakby co mamy - obszerne fragmenty Ces. Un. w poczekalni są
1835 obywatel?
to taryffy i hipy wytypowane koniecznie sprawdźSmile
Piotr_JS - 20-02-2019 - 14:20
Temat postu:
Ten "obywatel" pojawia sie w akcie zgonu Jozefa (patrz powyzej). Wszyscy pozostali tam wystepujacy to kapitanowie, pulkownicy itp. Andrzej w wieku 23 lat pewnie nie mial sie jeszcze czym pochwalic, wiec zostal zapisany jako "obywatel". Smile


jak sie dobrac do tego co w Poczekalni? Jak klikam na ten link to widze tylko Nowosci i chyba nie moge nigdze glebiej wejsc.

Ostatniego zdania nie do konca rozumiem Smile Co znaczy "taryffy i hipy". Domyslam, sie, ze chodzi o spisy mieszkancow i hipoteki wybranych adresow, gdzie mieszkal Andrzej. Gdzie mozna to sprawdzic?
Sroczyński_Włodzimierz - 20-02-2019 - 14:25
Temat postu:
obywatel - właściciel(współ ew.) nieruchomości
jeśli nie ziemski ob. to działka z domem w mieście
na 99.99% w hipie, notariat też do sprawdzenia
Krystyna.waw - 20-02-2019 - 15:25
Temat postu:
obywatel - majster cechu, cechmistrz
https://pl.wikipedia.org/wiki/Cech_rzemios%C5%82a
Piotr_JS - 20-02-2019 - 16:34
Temat postu:
No z tym "obywatelem" to mnie zaskoczyliscie Smile

Czy w internecie dostepne sa hipoteki i akty notarialne z tamtego okresu?
Sroczyński_Włodzimierz - 20-02-2019 - 16:48
Temat postu:
wikipedia ..nie, nie skomentujęSmile
część skorowidzów i b. skromna próbka hipów
Piotr_JS - 20-02-2019 - 17:08
Temat postu:
w taryfach z 1832 (Poczekalnia) znalazlem info, ze Jozef Seydlitz (ten, ktory zmarl w 1835) byl wlascicielem domu przy ul. Fawory 1982a
Krystyna.waw - 20-02-2019 - 19:23
Temat postu:
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
wikipedia ..nie, nie skomentujęSmile

Nie ma obowiązku komentowania.
Są tez inne źródła, wystarczy się rozejrzeć.
Poza tym zapisy w dokumentach mojego przodka kominiarza.
Poza tym grób jego syna (też kominiarza) z napisem "Obywatel Nazwamiasta".
Sroczyński_Włodzimierz - 20-02-2019 - 19:28
Temat postu:
tak wystarczy poczytać dwa wątki na naszym forum , bez wikipedii się obędzie
"Nazwamiasta" to Warszawa połowa XIX wieku czy tak ot bez związku?
jak już pisałem w wątku poświęconego wyjaśnieniu stosowania określenia "obywatel" w (conajmniej) warszawskich ASc-kach ok. połowy XIX wieku:
proszę o kontrprzykłady zapisu (nie z grobów kurcze! o ASC piszemy!): wykazanie, że osoba opisana jako "obywatel" nie była (współ)właścicielem nieruchomości
najlepiej - tam, by trzymać się regulaminu:)
Bea - 20-02-2019 - 20:09
Temat postu:
A skąd wiadomo, że Andrzej - świadek na pogrzebie, to ten sam co mąż Anny Dekutowskiej ?

Ojciec Anny pochodzi z powiatu ostrołęckiego i jest cieślą. Rodzina mogła przybyć do Warszawy za pracą, a potem albo wrócić w rodzinne strony, albo pojechać gdzieś dalej. Zauważ, że w Warszawie nie ma ślubów rodzeństwa Anny. Wydaje mi się, że rodzina wyjechała z Warszawy, jak dzieci Piotra i Teresy były jeszcze małe.
Moja rada: poszukaj ile Anna miała rodzeństwa (tu masz łatwiejsze nazwisko w pisowni); przeszukaj genetekę pod kątem małżeństw ewentualnie chrztów dzieci rodzeństwa Anny. Żeby było jakieś zaczepienie w która stronę pojechali.. (przy rzemieślnikach migracje są spore). Może Andrzej był wymieniony jako świadek w akcie małżeństwa swojego szwagra lub szwagierki ?
Rozumiem, że aktu zgonu Anny też nie ma ?
Sroczyński_Włodzimierz - 20-02-2019 - 20:26
Temat postu:
nie wiadomo przed sprawdzeniem, ale:
a. spora zbieżność
b. to właśnie między innymi z hipu raczej będzie wynikaćSmile
tj dla stestowania hipotez o powiązaniach i relacjach rodzinnych warto wykorzystać ww źródła
Piotr_JS - 21-02-2019 - 14:29
Temat postu:
Bea,

co do Anny to:
- nie ma pewnosci czy to ta Anna. W pozniejszych ASC Andrzeja wystepuje żona Anna Dekurowska, Dekudowska, a z czasem Dekadowska. Z akt tych wynika tez, ze urodzila sie w latach 1820-22. Gdy trafilem wiec w Warszawie na Anne Eleonore Dekutowska ur w 1821 przyjalem, ze to wlasnie ta. Moge jednak sie mylic.

- jesli to ta Anna to miala czworo rodzenstwa:
1821 ur Anna Eleonora - Waw cyrkul III - zam Nowolipie 2457, ojciec cieśla
1828 ur Wincenty Józef - Waw par. św. Andrzeja - zam Nowolipie 2457, ojciec cieśla
1830 ur Teofilia Józefa - Waw par. św. Andrzeja - zam Nowolipie 2466, ojciec cieśla
1832 ur Józefa Karolina - Waw par. Nawiedzenia NMP - zam Warszawa, ojciec cieśla
1832 zm Józef - Waw par. św. Andrzeja - zam Warszawa, ojciec cieśla

Caly czas, jak widac mieszkaja w Warszawie. Oczywiscie do 1832. Co dzialo sie potem i gdzie mieszkali w 1838-39, kiedy to pewnie Andrzej bral slub z Anna nie wiadomo.

Mozliwe jest tez ze to nie ta Anna. W Warszawie pojawia sie nazwisko Dekudowska, ale troche pozniej (1880-1935). Tu zadengo zwiazku na razie nie widze. W woj. mazowieckim pojawiaja sie Dekudowscy w Sokolowie Podlaski, ale to tez znacznie pozniej (ok 1900).
Piotr_JS - 22-03-2019 - 16:21
Temat postu:
Znalazlem jakiegos Andrzeja Zajdlica, (również Saydlitz, Zejdlic) ktory mieszkal w par. Dierzbice, miejscowosc Wiewierz.
Na Genetyce jest akt urodzenia jego corek Wiktorii (1864), Julianny (1865) i Magdaleny (1865), akt slubu syna Kazimierza (1879) oraz akt zgonu Andrzeja (1867). Wynika z nich, ze byl mezem Eleonory Weber. W akcie zgonu jest info, ze mial 52 lata, wiec to by oznaczalo, ze ur sie ok 1815 ("moj" Andrzej ur sie ok 1813).

Teoretycznie jest mozliwe, ze po urodzeniu sie jego syna Aleksandra Mariana Edwarda (1856 w Warszawie) jego zona Anna Dekutowska zmarla, a potem Andrzej ozenil sie powtornie z Eleonora Weber i wyjechal z Warszawy do Dzierzbic.

Zeby sie jednak o tym przekonac trzeba by obejrzec te akty z Dzierzbic. Moze sa tam jakies dodatkowe informacje. W Genetyce jednak skanow nie ma.

Czy gdzies indziej mozna znalezc skany metryk z lat 1856-1867 w Dzierzbic?
Krystyna.waw - 22-03-2019 - 16:33
Temat postu:
Dzierzbice, Wewierz - skany raczej nie.
Dokumenty - i to nie ze wszystkich lat - chyba tylko w AP
https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library
Piotr_JS - 14-10-2019 - 10:37
Temat postu:
Witam wszystkich serdecznie,

uzupelniam post, bo udalo sie poczynic nowe odkrycia, ktore oczywiscie postawily nastepne pytania i nierozwiazane zagadki Smile

Znalazlem akt zgonu Andrzeja de Seydlitz w ... Czestochowie (par.sw. Zygmunta akt nr 430/1889)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2115410

Wynika z niego, ze rodzicami Andrzeja byl Jakub i Karolina małżonkowie Seydlitz.
Data urodzenia wychodzi 1812, ale niestety nie ma informacji o miejscu urodzenia. W dalszym ciagu nie bardzo wiadomo, gdzie szukac. Najlepszym rozwiazaniem byloby znalezienie aktu malzenstwa Andrzeja z Anna Dekudowska. Na pewno przed 1840, bo wtedy urodzil sie ich syn Antoni (w Warszawie).

Znalazlem w Czestochowie rowniez akt zgonu Anny de Seydlitz zd Dekudowska zony owego Andrzeja (par.sw. Zygmunta akt nr 66/1887)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2115410

Nie ma w nim wprawdzie imion i nazwisk rodzicow, ale jest podane, ze urodzila sie we wsi Łukowie, a wiec nie jest to raczej ta Anna Eleonora Dekutowska, ktora urodzila sie w Warszawie (patrz powyzej).
Znalazlem wies Łukowo koło Oborników (36 km na polnoc od Poznania) oraz druga kolo Wagrowca.

Czy sa gdzies dostepne akta z tamtejszych parafii (lata 1821-1839)?

Oczywiscie moze sie okazac, ze to nie to Łukowo, ale od czegos trzeba zaczac.
Obecna koncepcja poszukiwan jest taka:
1821 Anna Dekudowska (lub Dekutowska) rodzi sie w Łukowie.
1835-39 Andrzej i Anna biora slub (tez w okolicach Łukowa) i przeprowadzają sie do Warszawy, gdzie w 1840 rodzi sie ich syn Antoni Józef.

Bede wdzieczny za wszelkie wasze uwagi i sugestie.

pozdrawiam
Piotrek
herka - 16-10-2019 - 19:50
Temat postu:
Piotrze

Co do pytania z wątku https://genealodzy.pl/forum-genealogicz ... 8472.phtml
to niestety z tego co ja wiem nie zachowały się księgi ludności miasta Warszawy.
Warto jednak sprawdzić księgi z Częstochowy bo choć praca to żmudna to może przynieść efekt.

Zastanawiają mnie losy pozostałych dzieci. Chociażby dwóch synów ur. w Warszawie.
Zakładam, że sprawdzałeś różne parafie warszawskie w poszukiwaniu aktu ślubu oraz urodzeń i zgonów dzieci.

Pozdrawiam
Krzysiek
Rutar - 16-10-2019 - 21:18
Temat postu:
Witam,

w trakcie indeksacji aktów zgonu ze Szpitala Ujazdowskiego natknąłem się na zgon Adama Zeydlitz l.23 żołnierz pułku ósmego piechoty liniowej rodem z Józefowa obwód Warszawski, stanu szlacheckiego akt 436/1827
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... &y=158
może jakaś rodzina.

Pozdrawiam,

Artur
Piotr_JS - 17-10-2019 - 09:15
Temat postu:
Krzysku,
co do dzieci to:
- tak, sprawdzalem wiekszosc parafii warszawskich (te zwiazane z Andrzejem i synem Aleksandrem). Oczywiscie moglem cos przeoczyc
- znalazlem tylko akt zgonu Antoniego (par. Nawiedzenia NMP 891/1842 http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... mp;y=2119)
- Andrzej chyba sporo jezdzil po okolicy (taka praca), bo kolejne metryki pojawiaja sie w roznych parafiach. Kolejne dziecie moga wiec byc zupelnie gdzie indziej. Przerwa miedzy 1842, a 1855 jest dosc dluga. W tamtych czasach przewaznie dziecie rodzily sie co 2-3 lata Smile, tak wiec mozna spodziewac sie tu jeszcze kilku.
- Andrzej nie byl jakos specjalnie pedantyczny przy rejestracji dzieci. Antoniego ochrzcil dopiero dwa lata po urodzeniu z powodu "zatrudnień rządowych ojca" (Mlociny 41/1842 http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... mp;y=1184)


Co do spisu ludnosci w Czestochowie to
- masz racje, sprawdzenie go jest chyba absolutnie konieczne. Nie wiem tylko czy dam rade kiedys przyjechac do Archiwum Panstwowego w Czestochowie. Moze z czasem to zeskanuja Smile. Mysle, ze wielu genealogom przydalyby sie te dane.




Atrurze,
wielkie dzieki. Przyznam, ze tego aktu jeszcze nie mialem. Musze dokladnie przejrzec par sw Aleksandra. Spora szansa, ze to jakas rodzina.
Przyjrze sie tez par. w Jozefowie (tylko w Genetyce chyba nie ma akt ur z tej parafii)


pozdrawiam
Piotrek
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits