Genealodzy.PL Genealogia
Szlachta, herbarze - Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider - 25-01-2018 - 22:31
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Witam . Zaryzykuję twierdzenie , że wszyscy Świderscy herbu Ślepowron
( Bujno ) są potomkami Mikołaja Świdra z Drozdowa koło Płońska , który
w Ziemi Wiskiej założył wsie : Świdrowo , Świdry Awissa , Swidry Dobrzyca ,
Kurejwa i Osowiec .
Pozdrawiam Józek Świderski
jozefswider - 15-02-2018 - 21:21
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Miałem cicha nadzieję , że napiszą Świderscy herbu Ślepowron , a także potomkowie
innego protoplasty niż Mikołaj Świder . Być może za jakiś czas .
Posiadam dużo materiałów o Świderskich z parafii Grabowo , Wąsosz ,
Lachowo , Niedzwiadna .
Pozdrawiam Józek
Mamaj_Jan - 15-02-2018 - 21:41
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
W XVIII w. byli też w parafii Topczewo. Mieli majątek we wsi Kiewłaki i 21 poddanych, a także we wsi
Zdrojki. Jakub Świderski był podkomorzym wizkim. Kazimierz Świderski ur. ok. 1635 r.syn Bartłomieja był mężem Petroneli Wyszkowskiej córki Zygmunta łowczego ziemi bielskiej i Katarzyny Biedrzyckiej.
Kazimierz z Petronelą miał córkę Ludwikę, której mężem był Antoni Jałbrzyk Wyszkowski i syna Jana, którego żoną była Joanna Smoleńska. Jan z Joanną żyli w Kiewłakach i tu urodziło się ich sześcioro dzieci.
Jan
jozefswider - 16-02-2018 - 20:39
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Zauważyłem Świderskich z parafii Topczewo w Genetece , ale w akcie zgonu FranciszkaŚwiderskiegi jest wpis - wojski łukowski . Świderscy ze Świdra w ziemi łukowskiej byli herbu Lubicz dlatego odpuściłemten trop .
Jakub Świderski podkomorzy wizki ( 1551 - 1577 ) i sekretarz królowej Bony
z Mazewa par. Niedzwiadna mial syna Jakuba , a ten Bartłomieja .Jesli
Świderscy z par. Topczewo byli jego potomkami to byli herbu Ślepowron .
W jakich latach wspomniany jest Jakub Świderski podkomorzy wizki z par. Topczewo ? Czy może w Kapicjanie ?
Józek
Robert_Kostecki - 16-02-2018 - 22:03
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Wawrzyniec Kostecki herbu Leszczyc, elektor z ziemi chełmskiej, podpisał wybór Augusta II. Posiadał majątek Osmikowicze, w powiecie włodzimierskim, w dawnym województwie wołyńskim. Był żonaty ze Świderską h. Ślepowron, ciotką Wawrzyńca Świderskiego (†1742), podczaszego wiskiego i Felicjana Świderskiego, stolnika i sędziego wiskiego. Wawrzyniec Kostecki miał syna Wincentego (†1741), dziedzica Osmikowicz. Ten, w testamencie spisanym w dniu 05.04. 1741 r. w Osmikowiczach, powierzył swoje dzieci: Józefa i Helenę, opiece siostry rodzonej Marianny z Kosteckich Osowskiej oraz brata ciotecznego Felicjana Świderskiego. Felicjan Świderski w dniu 22 czerwca 1741 roku przedstawił testament Wincentego Kosteckiego w sądzie grodzkim w Łucku.
Czy znane jest imię Świderskiej, żony Wawrzyńca Kosteckiego?
Robert
jozefswider - 17-02-2018 - 20:38
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Niestety nie znam imienia żony Wawrzyńca Kosteckiego .Jaj bratem był
Wojciech Świderski komornik graniczny wąsoski ,posiadacz we wsi Świdry Awissa , Miętusewo ,Chrzanowo , Niećkowo , Milewo i Danowo w parafii Wąsosz , żonaty z Zofią Niecikowską herbu Grabie.
Ojcem Wojciecha i jego siostry był Adam Świderski
posiadacz wsi Świdry Awissa i Miętusewa .
Józek
Mamaj_Jan - 17-02-2018 - 23:40
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Wszystko na to wygląda, że Kazimierz Świderski ur. ok. 1635 r. mąż Pertoneli Wyszkowskiej był synem
Bartłomieja Świderskiego i jego drugiej żony Doroty z Topczewskich wdowy po Janie Gąssowskim,
wnukiem Jakuba Świderskiego i prawnukiem Jakuba Świderskiego podkomorzego wiskiego.
Kazimierz Świderski oprócz działów w Kiewłakach w par. Topczewo, posiadał też dobra we wsi Kramkówka, w
powiecie brańskim i we wsi Ossowice w powiecie wisneńskim. Miał brata Władysława, którego żoną była
Cecylia Drozdowska i siostrę Zofię której mężem był Stanisław Pęski.
jozefswider - 18-02-2018 - 22:30
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Mikołaj Świder miał syna Marcina ( ze Świdrow ) ten zaś Macieja Świderskiego
początkowo ze Świdrow ,pózniej z Mazewa sędziego ziemskiego wizkiego.
Po Macieju był Jakub podkomorzy wizki , ten miał syna Jakuba , po nim zaś był
Bartłomiej ,a synem tego był Kazimierz ( wspomniany w poście powyżej ) oraz Władysław , po nim syn Jakub miał syna Józefa . Po Kazimierzu był Jan a poo nim Franciszek który miał syna Ignacego .
Józek
jozefswider - 20-02-2018 - 22:50
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
W 1707 r. Jakub Świderski syn Władysłwa miecznik wiski sprzedał ostatnie części Osowca dla kanclerza koronnego Stanisława Antoniego Szczuki .
W 1720 r. w aktach goniądzkich wymienieni byli , Antoni , Jozef , Dominik i
Franciszek Świderscy synowie Jakuba jako dziedzice wsi Kramkówka ,
Tatarszczyzna i Żelepuchy . Czy byli to synowie Jakuba syna Władysława , czy też Kazimierz z Topczewa miał syna Jakuba .
Józek
Mamaj_Jan - 21-02-2018 - 22:50
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Żoną Kazimierza s. Bartłomieja w. Jakuba p.w. Jakuba Świderskiego była Petronela Wyszkowska
c. Zygmunta, w. Stanisław p.w. Wojciecha sędziego brańskiego i posła na sejm w 1570 r.
Mieli córkę Ludwikę, której mężem był Antoni Jałbrzyk Wyszyński, i syna Jana Świderskiego łowczego
łukowskiego. Jan miał dwie żony. Pierwszą była Joanna Smolińska z którą miał pięcioro dzieci:
Zofię Antoninę ur. 1699 r. żonę Macieja Ancuta śl. 1725, Katarzynę Barbarę ur. 1700, Jakuba ur. 1703,
Aleksandrę Urszulę ur. 1704 r., Benedykta ur. 1707 i Benedykta Józefa ur. 1708 r., którego żoną była
Petronela Kotańska. Drugą żoną Jana była wdowa po Andrzeju Mara, Konstancja z Wilkowskich c. Tomasza
pułkownika. Jan z Konstancją miał czworo dzieci: Jakuba ur. 1710 r. proboszcza w Śledzianowie,
Piotra Tomasza ur. 1713, Barbarę ur. ok. 1716 żonę Ignacego Cybulskiego rotmistrza piechoty, dziedzice w Zdrojkach, mieli czworo dzieci, Franciszka ur. ok. 1719 r. zm. 1759, którego żoną była Barbara Mogielnicka,
był wojskim łukowskim, mieli czworo dzieci. Jan Świderski zm. 1727 r. , Konstancja w 17150 r. oboje zostali
pochowani w kościele topczewskim. Czy Kazimierz Świderski z Petronelą Wyszkowską miał syna Jakuba
który miał synów Antoniego, Józefa, Dominika i Franciszka tego nie wiem.
Wnuczka brata Petroneli Stanisława Wyszkowskiego łowczego ziemi bielskiej Łucja ur. ok. 1700 r. była żoną
Józefa Świderskiego dziedzica w Kramkówce Wielkiej, a wnuk Stanisława Antoni Wyszkowski jako drugą
żonę miał Rozalię Świderską (po jego śmierci była ona jeszcze żoną Baltazara Kurzenieckiego a następnie
Wojciecha Narzymskiego). Antoni z Rozalia miał syna Józefa Wyszkowskiego ur. ok. 1720 r., którego
żoną była Ewa Kossakowska c. Teofila podstolego ziemi wiskiej i Agnieszki Cieciszewskiej.
Dziedziczyli w Kramkówce Wielkiej, Tatarach, Kramkówce Parwa, Zelepuchach, Downarach, Kalinówce.
A kim byli rodzice tej Rozalii Świderskiej??
Pozdrawiam
Jan
jozefswider - 22-02-2018 - 19:58
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Bardzo ładnie opracowanie .
Do tej linii Świderskich należała siostra Jakuba Świderskiego podkomorzego
Małgorzata żona Wawrzyńca Szorca z Szorc Cibarzewa zmarłego około 1578 r, a następnie Floriana
Łobeskiego podstarosty tykocińskiego i leśniczego .
Był też Wojciech Świderski brat lub syn tegoż Jakuba podkomorzego .
Córka Wojciecha Świderskiego Elżbieta wraz z mężem Michałem Barzykowskim
w 1623 r. darowali część Osowca na Kolegium Łomżyńskie .
Józek
Mamaj_Jan - 22-02-2018 - 22:45
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Kazimierz Świderski z Petronelą Wyszkowską miał też syna Stanisława.
Żoną Jakuba syna Władysława Świderskiego była Zuzanna Boratyńska.
Dziedziczyli w Kramkówce i Ossowcu.
Jan
Mamaj_Jan - 23-02-2018 - 11:27
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Bartłomiej Świderski nie wiem czy z pierwszą żoną, czy z drugą Dorotą z Topczewskich, wdową po
Janie Gąssowskim miał oprócz Władysława i Kazimierza jeszcze synów Jana i Jakuba oraz córkę Zofię,
której mężem był Stefan Pęski. Wydaje mi się, że Antoni, Józef, Dominik i Franciszek to synowie
Jakuba syna Bartłomieja i że mieli oni też siostrę Rozalię, której pierwszym mężem był Antoni
Wyszkowski syn Stanisława łowczego ziemi bielskiej i Teresy Borzewskiej c. starosty lipnickiego z
którym Rozalia miała syna Józefa. Żoną Józefa była Ewa Kossakowska c. Teofila podstolego ziemi
wizkiej i Agnieszki Cieciszewskiej. Dziedziczyli oni między innymi we wsiach: Zelepuchy, Tatary i
Kramkówka, tych samych co ojciec i bracia Rozalii.
Pozdrawiam
Jan
jozefswider - 24-02-2018 - 21:16
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Czy znane sa dzieci Jakuba s. Władysława i Zuzanny Boratyńskiej ?
Zastanawiałem się wcześniej gdzie podziali się potomkowie Jakuba Świderskiego podkomorzego i co stalo się z jego przecież pokaznym majątkiem w par. Niedzwiadna i Wąsosz . W 1577r. Jakub posiadał częśc Mazewa, Jambrzyki , Sokoly ,Kurejwę , a sto lat pozniej w 1676 r. już w tych wsiach nie bylo Świderskich . Teraz dzięki wiadomościom od Pana wiem , że przenieśli się na Podlasie . Tylko jeden tj. Marcin syn Jakuba ,a wnuk Władysława powrócił do wsi Golanki , Świdry Dobrzyca w par. Grabowo skąd wywodzili się pierwsi Świderscy .
Józek
Mamaj_Jan - 24-02-2018 - 22:56
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Nie znam dzieci Jakuba i Zuzanny z Boratyńskich. Może w księgach goniądzkich, w Kapicjanach w Lwowie
można będzie coś o nich znaleźć. Ja nie interesowałem się rodem Świderskich i tylko niektóre
informację o nich wynotowałem dot. Świderskich dziedziców w Kiewłakach i Zdrojkach.
Zdrojki to gniazdo rodu mojej matki, w latach ok. 1717 - 1770 wieś ta należała do Jana Świderskiego,
a po jego śmierci w 1727 r. do spadkobierców po nim. W Kiewłakach był dwór Jana, miał tam 21 poddanych
w Zdrojkach dwór miał Ignacy Cybulski chorąży piechoty z żoną Barbarą Świderską c. Jana.
Za Świderskich w Zdrojkach powstało założenie dworsko - ogrodowe na pow. ok. 9 ha, w pobliżu źródła.
Jan
jozefswider - 25-02-2018 - 13:49
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Dziękuję bardzo Panie Janie .Dzięki Pana informacjom powiększył się znacznie mój ( i myślę ,że też wielu użytkowników tego forum ) zasób wiedzy o tej
jednej z bogatszych linii Świderskich herbu Ślepowron .
Moi przodkowie wywodzą się z Golanek w par. Grabowo ale z innej linii , prawdopodobnie od innego syna Mikołaja Świdra , który pozostał w rodzinnych stronach .
Pozdrawiam Józek
Mamaj_Jan - 26-02-2018 - 16:30
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Ja również dziękuję gdyż też od Pana dowiedziałem się trochę o Świderskich.
Maciej Swiderski sędzia ziemski wizneński oprócz syna Jakuba i córki Małgorzaty
prawdopodobnie miał jeszcze syna Ścibora, który w 1555 r. był podpiskiem wizneńskim.
W aktach łomżyńskich w 1574 r. jest wymieniony Maciej Świderski wizneński.
Czyżby to był syn Jakuba podkomorzego wiskiego lub Ścibora podpiska wizneńskiego??
Pozdrawiam
Jan
jozefswider - 27-02-2018 - 20:31
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
MK 8 k.21v22 1510 r. Ścibor Świderski brat zmarłego Marcina ( Marcin ojciec Macieja , a dziad Jakuba nie żył już w 1504 r. ) oraz brata Jana .
Mikołaj Świder miał synów :
Jana , a ten synów Jakuba , Mikołaja , Marcina i Piotra
Marcina , a ten synów Macieja i Mścisława oraz córkę Małgorzatę
Czyim synem był Maciej z 1574 r. , może Ścibora lub Marcina .
Ścibor Świderski de Mlącz był też podsędek ziemi czerskiej.
Józek
Mamaj_Jan - 28-02-2018 - 17:55
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Nie wiem czyim synem był Maciej wymieniony w Kapicjanach w 1574 r.
Skoro Ścibor Świderski był też podsędkiem ziemi czerskiej, to może
ich gniazdo pierwotne było w ziemi czerskiej wieś Mlacz? Ale gdzie jej szukać?
Wydaje mi się, że ten Ścibor był jednak synem Macieja, a nie Mikołaja, a Marcin jego stryjem.
A może znani są Panu rodzice Andrzeja Świderskiego wojskiego łomżyńskiego, który w 1785 r. w
kościele w Ciechanowcu wraz z Alojzą Jabłonowską był chrzestnym Grzegorza syna mieszczan
ciechanowskich?
Pozdrawiam
Jan
jozefswider - 28-02-2018 - 21:10
Temat postu:
Wkradła się literowka , nazwa wsi to Mlądz koło Otwocka w ziemi czerskiej .
Pisarzem czerskim (1441 r ) był też Wojciech Świder z Gościszki syn Piotra Świdra z Lubowidza i Osówki siostrzeniec Jana Pilika ze Skuł wojewody mazowieckiego. W Lubowidzu była część zwana Świdrowska .
Tak więc pełniony urząd niekoniecznie był wskazaniem miejsca pochodzenia .
Nie znam imion rodziców Andrzeja ,ale myślę że jego synami byli Albert Antoni dzierżawca folwarku Żyrwiny i Stanisław , którzy legitymowali się z herbem Ślepowron .
Józek
Mamaj_Jan - 01-03-2018 - 00:34
Temat postu:
Jeszcze raz wróciłem do zapiski w której występuje Ścibor [Kapicjana Lwowskie ZZG 30, k. 59v]
A jest ona odpisana z akt sądu goniądzkiego w którym zasiadał między innymi w 1535 r. ( a nie jak
błędnie napisałem w poprzednim wpisie w 1555 r.) Ścibor Świderski de Mlancz podpisek.
Tak więc faktycznie Ścibor mógł być synem Mikołaja, a bratem Marcina, ale w 1535 r. miałby
już około 65 lat.
Czy te informacje dot. pierwszych Swiderskich z XV i początku XVI w. to są Metryki Koronnej 8,
czy może z Metryki Litewskiej. Pytam o to bo nie sprawdzałem w AGAD czy mają MK 8.
Bardzo ciekawe informacje o początkach rodu Świderskich. Może Mikołaj był synem Piotra, a bratem Wojciecha Świdra pisarza czerskiego z Gościszek koło Lubowidza i Osówki. Czy te informacje może pochodzą z Metryki Mazowieckiej? A gdzie szukać wsi Żyrwiny?
Jan
jozefswider - 01-03-2018 - 20:37
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Żyrwiny - woj. podlaskie , pow. suwalski parafia Puńsk .
Informacje dotyczące pierwszych Świdrów pochodza z Metryki Mazowieckiej
opracowane i spisane w Słowniku historyczno - geograficznym ziem polskich w średniowieczu .
Nie wiadomo kiedy zmarł Mikołaj Świder ,ale jeszcze w 1569 r. na sejmie w Lublinie wspomniany był Mateusz Sebastian syn zmarłego Mikołaja ze Świdrów Dobrzyca .
Moje przemyślenia o Piotrze , Wojciechu i Mikołaju Świdrze opisałem w moim poście na forum ,, Wojciech Świder jaki herb " .
Józek
Mamaj_Jan - 03-03-2018 - 15:32
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
W 1697 r. podczas elekcji w 1697 r. podpisali się pod wyborem na króla Augusta II z ziemi wiskiej:
Szymon, Wawrzyniec, Mateusz i Adam Świderscy, a w 1764 r. za wyborem Stanisława Augusta z
ziemi nurskiej: Michał i Walenty Świderski. Czy coś Panu wiadomo o ich przodkach czy potomnych?
Jan
jozefswider - 03-03-2018 - 20:30
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Mateusz i Adam Świderscy synowie Tomasza z Miętusewa i Szczuk Piotrowych
w par. Wąsosz . Adam dał początek Świderskim z Lipnika w par. Wąsosz.
Oprócz nich w tej elekcji brali udział Szymon i Stanisław ze Świdrów Awissa i Miętusewa w par. Wąsosz. Syn Szymona - Piotr dał początek Świderskim
z Cyprek par. Grajewo , zaś potomkowie Stanisława zamieszkiwali w Świdrach Awissa .
Wawrzyniec , Felicjan i Kazimierz synowie Wojciecha Świderskiego komornika granicznego wąsoskiego z Miętusewa , Świdrów Awissa , Niećkowa w par. Wasosz .
Michał syn Marcina i i Józef Świderscy z Golanek w par. Grabowo .
Jakób chyba syn Władysława z Osowca i Kramkówki .
Józek
Mamaj_Jan - 03-03-2018 - 22:56
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Dziękuję, a skąd wiadomo, że Jakub Świderski podpisał się,
a jeżeli tak to pod kogo elekcją?
Jan
Robert_Kostecki - 04-03-2018 - 11:06
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/doccontent?id=347
Ofelia Buszczyńska herbu Strzemię, córka Stefana i Heleny Józefowiczówny Hlebickiej - 2 voto za Adamem Świderskim (K. Pułaski, Kronika polskich rodów szlacheckich Podola, Wołynia i Ukrainy, t. I, s. 32).
Franciszek Szymon z Pułazia Pułaski herbu Ślepowron ożeniony był z Rozalią Winklerówną, z której pozostawił dwóch synów i córkę Elżbietę, która poślubiła Wawrzyńca Świderskiego, podczaszego wiskiego. Otrzymała w posagu 80 tyś. złotych. Gdy Wawrzyniec Świderski umarł w 1742 roku, brat jego -Felicjan Świderski, stolnik i sędzia wiski, żonaty z Ewą Elżbietą Staniszewską, procesuje bratową w swoim imieniu oraz w imieniu syna Kazimierza, o pozostałe po Wawrzyńcu Świderskim rzeczy ruchome, precjoza, stada koni, bydła, itd. (K. Pułaski, Kronika polskich rodów szlacheckich Podola, Wołynia i Ukrainy, t. I, s. 156).
Mamaj_Jan - 04-03-2018 - 18:38
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Jest prawdopodobne, że elekcję Augusta II w 1697 r. podpisał Wawrzyniec Świderski - syn Wojciecha
komornika granicznego wąsoszkiego i Zofii Niecikowskiej, wnuk Adama,- którego żoną była Elżbieta Pułaska.
Ale nadal nie wiem kim był pradziadek Świderski tegoż Wawrzyńca. Córka Adama o nieznanym imieniu
była żoną Wawrzyńca Kosteckiego, a brat Wawrzyńca Felicjan ur. ok. 1675 r. zm. w 1741, stolnik sędzia i
poseł na sejm z ziemi wiskiej miał za żonę Ewę Elżbietę Staniszewską, z którą miał syna Kazimierza
ur. ok. 1710 r. zm. w 1764 r. stolnika wiskiego i posła na sejm oraz córkę Annę ur. ok. 1725, która z
pierwszym mężem Andrzejem Karwowskim chorążycem wiskim s. Pawła miała 6 dzieci (raz bliźniaki i raz
trojaczki)? Drugim mężem był Antoni Rostkowski generał wojsk koronnych, śl. w 1758 r. na którym świadkami byli: Stanisław Karwowski łowczy ziemi bielskiej i Adam Smoliński skarbnik ziemi ?.
Jan
Antoni Rostkowski zm. w 1807 r. , a Anna w 1811 r. w dworze w Tajenko.
jozefswider - 04-03-2018 - 20:22
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Wszyscy Świderscy ,których wymieniłem są w spisie elektorów Augusta II
z 1696 r. Jest tam też wymieniony Jakub Świderski , lecz chyba to nie był
syn Władysława, gdyż jeśli mieszkał w Kramkówce to byłby elektorem Ziemi Bielskiej . Prawdopodobnie byl to Jakub syn Wojciecha Świderski ze Swidrow Dobrzyca w par. Grabowo chrześniak Jana Świderskiego podstarościego
wiskiego .
Niestety nie znam imienia pradziadka Wawrzyńca, Felicjana i Kazimierza .Jedno co wiem to ,że w 1530 roku młyn i folwark w Miętusewie był własnością
Macieja Świderskiego podsędka wiskiego ojca Jakuba podkomorzego wiskiego.
W 1577 r. właścicielem 1/2 włóki w Świdrach Awissa był Paweł Świderski
(reszta była we wspólnym posiadaniu wszystkich Świderskich ).
Tak więc Adam ojciec Wojciecha posiadacz części Świdrów Awissa i Miętusewa był potomkiem Macieja Świderskiego podsędka wiskiego.
Józek
Mamaj_Jan - 04-03-2018 - 21:35
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Z innego spisu elektorów korzystałem. Faktycznie elekcję na Augusta II w 1697 r. podpisało
10 Świderskich z ziemi wiskiej:
1. Stanisław
2. Jakub
3. Kazimierz
4. Felicjan
5. Michał
6. Józef
7. Szymon
8. Wawrzyniec
9. Mateusz
10. Adam
a na Jana III w 1674 r.
1. Wojciech komornik wąsowski z ziemi wiskiej.
Wymienieni wyżej Felicjan i Wawrzyniec to synowie Wojciecha. A skąd wiadomo, że Kazimierz to też
syn Wojciecha?
Jest też w tym spisie elektorów Augusta II wymieniony Paweł Michał Świderski stolnik nowogrodzki z
ziemi nurskiej, oraz
Michał Świderski i Walenty Świderski obaj z ziemi nurskiej elektorzy Stanisława Augusta w 1764 r.
Zastanawiam się, czy ci z ziemi nurskiej byli h. Ślepowron i mieli przodków w ziemi wiskiej?
Może w/w Michał i Walenty to synowie tego Pawła Michała stolnika nowogrodzkiego?
Może Andrzej Świderski wojski łomżyński,(chrzestny w 1785 r. w Ciechanowcu) to syn Michała lub
Walentego???
Pozdrawiam
Jan
jozefswider - 05-03-2018 - 20:06
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Ziemią Nurską nie zajmowałem sie .
Jeśli chodzi o Kazimierza Świderskiego to mam pewien problem .Otóż w niektórych opracowaniach dotyczących Niećkowa po Felicjanie dziedziczył Kazimierz brat , natomiast w innych Kazimierz syn Flicjana . U Minakowskiego
kazimierz jest synem Wojciecha i Zofii .
Teraz jednak po ponownym przejrzeniu metryk sądze ,że po Felicjanie Niećkowo objął Kazimierz Świderski syn Felicjana ur. w 1722 r. w Niećkowie .
Jego żoną była Teresa Radzicka ,a po ślubie mieszkali we wsi Gzowo par. Dzierżenin woj. Mazowieckie . Tam też urodził sie Antoni Kajetan , który objął Niećkowo po Kazimierzu , aon miał syna Kaliksta póżniejszego dzidzica Białaszewa par. Białaszewo , który legitymował się przed heroldią z herbem Ślepowron.
Józek
jozefswider - 06-03-2018 - 20:36
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Wróce jeszcze do Ścibora Świderskiego . Otóż był on rodzonym bratem Marcina
Świderskiego ,który w 1494 r. był wicenotariuszem łomżynskim, a w 1497 r. dzierżawił dziesięciny biskupie . Został pierwszym altarystą kościoła łomżyńskiego . Mieszkał w domu koło kościoła kupionym za własne pieniądze . W testamencie z 1508 roku legował dziesięciny ze Sarej Łomży na budowe nowego kościoła , zas na budowę kaplicy przy tym kościele dziesieciny z dwóch lat ze wsi Podgórze. W sprawie testamentu Marcina Świderskiego występują w 1510 r. jego bracia Ścibor i Jan .
Tak więc ten Marcin nie był ojcem Macieja Świderskiego podsędka ponieważ tamten nie żył już w 1504 r. Nie był tez synem Macieja ze Świdrow ponieważ ten żył jeszcze w 1525 r.
Jan już w 1472 r. miał dorosłego syna Jakuba
i był też ojcem Marcina , Mikołaja i Piotra .
Józek
Mamaj_Jan - 06-03-2018 - 21:19
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
A gdzie Pan te bardzo ciekawe informacje wykopał??
Jak na razie jako pewne ustaliliśmy, że Bartłomiej Świderski z pierwszej, a może też i drugiej żony
miał 4 synów i jedna córkę.
Władysława jego żona Cecilia Drozdowska,
Kazimierz jego żona Petronela Wyszkowska,
Jan jego żona Katarzyna Dzwonkowska,
Jakub jego żony nie znamy,
Zofia jej mąż Stefan Pęski.
Nie wiemy też czy Jan z Katarzyną miał dzieci?
Może udałoby się jeszcze ustalić żonę Kajetana Antoniego Świderskiego ur. w 1759 r.
syna Kazimierza i Teresy Radzickiej?
Pozdrawiam
Jan
jozefswider - 07-03-2018 - 16:55
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Wiadomości o Marcinie Świderskim w opracowaniu ,, Proboszczowie kościoła
parafialnego w Łomży " . Publikacja dostępna w internecie .
Także MK 8 k.21 v 22 r. 1510 . edycja elektroniczna także dostępna w internecie .
Kajetan Świderski , żona Justyna Bouffałł z Dworu w Bargłowie .
Ślub w 1797 r. w Bargłowie .
Kalikst Świderski syn Kajetana i Justyny , żona Wiktoria Anna Wnorowska z Czernic c. Ignacego i Anny Święszkowskiej .Ślub w 1833 r. w Kolnie .
Nepomucena Świderska c. Kajetana i Jusytyny , mąż Wincenty Miculewicz .
Ślub w Wąsoszu w 1827r.
Józek
Mamaj_Jan - 08-03-2018 - 18:12
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Dziękuję za informacje: o żonie Kajetana, żonie Kaliksta oraz mężu Nepomuceny.
Gdzie można przeczytać o tym, że w sprawie testamentu po ks. Marcinie w 1510 r.
występowali jego bracia Ścibor i Jan? To samo dotyczy informacji o tym, że w 1472 r.
Jan miał już dorosłego syna Jakuba i mógł być ojcem: Marcina, Ścibora, Jana i Piotra?
W 1431 r. ks. Bolesław IV nadaje 40 wł. zwanych Dibsko w ziemi wiskiej, na których
później powstaje wieś Świdrowo, a dzisiaj jest to wieś Boczki-Świdrowo, Mikołajowi
Świdrowi z Drozdowa. (Słownik historyczno-geograficzny ... s.65).
Jeżeli w 1431 r. otrzymał nadanie na Dibsko to musiał w 1431 r. mieć co najmniej około 25 lat.
Tak więc jego synowie Marcin, Jan?, Ścibor I pewnie urodzili się między 1430, a 1455 r., Maciej i
Ścibor II byli zapewne synami Jana lub Ścibora I.
Jan
jozefswider - 08-03-2018 - 20:47
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Sprawa testamentu pa Marcinie to MK 8 k21v 22 1510 r.
Księgi Wąsoskie z Kapicjan Krakowskich ( w Szukajwaarchiwach )
1472 r. Jakub s. Jana Świder
1472r. Mścisław i Jan Świder
1472 r Maciej ze Świdrów
1475r. Mścisław i Jan ze Świdrów
MZH 1486 r. Piotr z Dobrzycy i Paweł Świder Mscisław
1489 r. Paweł Świder Swidry
1478r. Jan Świder z Dobrzycy zamienił swe 4 włóki nad Wissą na część
Gnatowa ( koło Świdrow Dobrzyca )
1497 r Piotr Świder z Dobrzycy i Gnatowa i jego współtowarzysz Bartłomiej syn wdowy - Spis rycerstwa z wyprawy wołoskiej .
MK 1525 r zmarły Paweł ze Świdrow
MK 1525 r. Marcin ze Świdrów
Józek
jozefswider - 09-03-2018 - 09:21
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
W ostatnim wpisie powinno być
MK 1525 r. Marcin Świder z Dobrzycy .Wpis w metryce dotyczy sporu z Bagińskimi o Bagienice Dobrzyca ( Bagienice Golanki ) .
MK 1461 r. Jan Swider z Dobrzycy - wpis jakby niedokończony .
27 02 1504 r. Maciej ze Świdrów syn zmarłego Marcina wnuk Mkiołaja Świdra z Drozdowa .
Posiadam skany tych dokumentów .Niestety z łaciny odczytuję tylko imiona , nazwiska i nazwy miejscowości . Duzo wiadomości zawierają wpisy z metryki
z roku 1525 , sa dośc obszerne lecz niestety nie mogę ich rozszyfrować .
Józek
Mamaj_Jan - 09-03-2018 - 12:11
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Panie Józefie,
ja podobnie jak Pan nie znam łaciny i z tych z Xv- XVIII wieku niewiele udaje mi się zrozumieć.
Genealogia i związana z nią historia rodów Świderskich ze wsi Boczki Świdrowo i ich sąsiadów
Wierzbowskich ze wsi Dybla Kuchmistrzowo coraz bardziej mnie wciąga.
Potomkowie ich występowali jako znaczące osoby na terenie parafii Topczewo, którą od wielu lat
się zajmuję. Wyszukiwanie skanów z MK dot. Świderskich zajmuje mi wiele czasu dlatego byłbym
wdzięczny gdyby mi je Pan wysyłał na prywatną pocztę. Adres znajdzie Pan w Dziale Aktualności
na stronie zdrojkowscy.pl
W 1529 r. wydany został wyrok przez komisarzy królewskich wyznaczonych do rozstrzygnięcia
sporu pomiędzy Stanisławem Wierzbickim z Kuchmistrzewa pisarzem bielskim, a Maciejem
Świderskim z Boczki Świdrowo podpiskiem wiskim. [Kapicjana Krakowskie ZZG 57, s. 17]
Aktem z 10 VIII 1471 roku książę mazowiecki Kazimierz III dał braciom: księdzu Maciejowi, kanclerzowi, kanonikowi płockiemu i administratorowi biskupstwa płockiego, Janowi, skarbnikowi płockiemu, Jakubowi i Andrzejowi z Otoczni (powiat mławski) czterdzieści włók, gdziekolwiek je sobie znajdą i wymierzą (każdy po 10 włók).
Bracia wybrali sobie ziemie z obu stron drogi z Wąsosza do Łku, nad rzeką Dybłą, w miejscu zwanym Stara Dybła, a więc między nadaniem dla kasztelana wiskiego, a nadaniem dla Boczków.
Następnie 28 IV 1474 roku dał tym już oznakowanym 40 włókom prawo chełmińskie z czynszem książęcym w wysokości 2 grosze. Włóki te objął tylko jeden z braci, kuchmistrz Jakub, stąd też wieś Dybła na nich osadzona chłopami otrzymała nazwę Kuchmistrzewo.
Prawdopodobnie nadanie 40 wł. t.j. ok. 700 ha, dla Mikołaja Świdra z 1431 r. mogło częściowo pokrywać
się z nadaniem dla braci z Otoczni z 1471 r. i dlatego mógł powstać ten spór. Czy wymienione w tej
zapisce z 1529 r. osoby z dóbr Boczki Świdrowo to potomkowie Mikołaja Świdra - jest to bardzo trudne, a
może i nie możliwe do ustalenia.
Stanisław Wierzbowski toczył sprawy w sadzie Brańskim w 1543 z Janem Sławkiem kolatorem z Topczewa
a dział zwany Choleiewisna zapisany mu przez zmarłego w 1542 r plebana topczewskiego Macieja i drugą
też w 1543 r. w której oskarżał ks. Stanisława Pełkę plebana topczewskiego o to, że odebrał mu dział zwany
Kierznowizna. W 1543 r. Stanisław Wierzbowski pisarz ziemski bielski zostaje wraz z ks. Stanisławem Pełka
egzekutorem testamentu ks. Macieja plebana topczewskiego.
Córka Stanisław Wierzbowskiego Dorota zostaje żoną Stanisława ur. w 1531 r. pogrobowca Andrzeja Rytela,
łożnego króla Aleksandra, który w 1505 r. nadaje mu dziedzinę Liza wraz z przyległościami ( ok. 100 wł.)
Stanisław Rytel z Dorotą Wierzbowską miał 3 synów: Tomasza, Baltazara i Andrzeja. Andrzej był poborcą
bielskim, a jego żona była Gryzelda c. Łukasaz Górnickiego starosty tykocińskiego, Tomasz był poborcą i
pisarzem bielski, a jego żona była Krystyna Kurzeniecka c. Jerzego. Córka Andrzeja i Gryzeldy, Katarzyna
była zoną Achacy Turoboyskiego skarbnika bielskiego. Baltazar zmarł bezpotomnie.
Pozdrawiam
Jan
jozefswider - 09-03-2018 - 22:05
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Witam.
Wpis z 1529 r. dotyczy sporu między Stanisławem Wierzbowskim z Kuchmistrzewa ( dzisiejsza nazwa wsi Wierzbowo ) , a dziedzicami wsi Boczki Świdrowo (wymienieni sa Boczkowie ). Maciej Świderski podsędek wiski
był wymieniony jako jeden z komisarzy . W Boczkach Świdrowo Świderscy nie mieszkali .
Historia nadania Boczki Świdrowo .
W 1431 r. książę Bolesław nadaje Mikołajowi alias Świder 40 włók między puszczą Dybła i puszczą Rożynsko w ziemi wiskiej . Mikołaj Świder założył tam
siedlisko Świdrowo lecz tam nie zamieszkał . W nieznanym czasie i okolicznościach nadanie przeszło do książat mazowieckich . W 1472r. książe
Kazimierz nadał Stanisławowi Boczce herbu Dąbrowa 30 włók koło Dybły w siedlisku Świdrowo . Boczkowie założyli tam Boczki Świdrowo .
W 1504 r. Maciej Świderski wnuk Mikołaja Świdra zDrozdowa otrzymuje od króla jako zadość uczyniene za utracone nadanie Dybsko 20 włók między Modzelami , a Grozimami i 5 włók nad Gołą Bielą .
W 1508 r. Maciej Świderski otrzymuje zwrot , a raczej potwierdzenie posiadania Kurejwy i łąk nad Ełkiem ( pozostała część nadania ).
Józek
jozefswider - 10-03-2018 - 20:53
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
W Archiwum Publicznym Potockich jest interesujący dokument ( a jego odpis w Kapicjanach w AGAD ) wystawiony rzekomo w 1473 r. Napisałem rzekomo
ponieważ znawcy tematu uważają , że jest to falsyfikat .
Treść tego dokumentu :
Książę Kazimierz sprzedał Mikołajowi Świdrowi marszałkowi 167 włók pod
Goniądzem nad Biebrzą po zbiegłym Dobiesławie Okrasie obok Żarnowa
z prawem założenia karczmy w miejscu zwanym Mościska .
Być może jest to falsyfikat , ale faktem jest że przynajmniej częśc tych włók
Świderscy pózniej posiadali tj. Osowiec , Kramkówka i inne .
Ciekae dlaczego wymieniony jest urząd marszałek , czy nie łatwiej było napisać , podpisek , sędzia czy też inny pomniejszy urząd . A może rzeczywiście
Mikołaj Świder był przez jakiś czas marszałkiem np. dworu Księcia .
Józek
Mamaj_Jan - 11-03-2018 - 11:15
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Faktycznie w zapisce z 1529 r. jest mowa o sporze pomiędzy Stanisławem Wierzbowskim z Kuchmistrzewa, a dziedzicami z Boczek Świdrowa (Boczkowskimi). Maciej Świderski podsędek wiski występuje w niej jako
jeden z komisarzy uczestniczących w wydaniu wyroku w tego sprawie.
Zapewne znana jest Panu książka pt. Studia i materiały do dziejów powiatu grajewskiego, autorstwa
Jerzego Wiśniewskiego z 1975 r. Ja teraz dopiero się z nią zapoznałem. Bardzo ciekawa i zawierająca
dużo informacji o początkach osadnictwa na tych terenach, dobrze udokumentowanych źródłowo praca.
A wracając do genealogii rodu Świderskich h. Bujno (Ślepowron) to tak sobie wyobrażam najstarszą
gałąź tego drzewa: Mikołaj z Drozdowa ur. ok. 1400 r. miał synów: 1. Marcina ur. ok. 1425 r., zm. ok.
1508 r. , 2. Jan ur. ok. 1430 r. zm. ok. 1510, 3. Ścibor ur. ok. 1435 r. zm. > 1510, 4. Mścisław ur. ok.
1540 r. Jan zapewne miał 4 synów: 1. Marcin ur. ok. 1455 r. , 2. Paweł ur.ok. 1460 r, 3. Jakub ur. ok.
1465 r., 4. Ścibor ur. ok. 1470 r. Marcin miał syna Macieja ur. ok. 1480 r. zm. >1540 r. sędziego
ziemskiego wiskiego.
Jan
jozefswider - 11-03-2018 - 19:53
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Wg. moich przemyśleń
Mikołaj Świder z Drozdowa ur. ok. 1400 r.
Jego synowie ;
-Jan ur. ok. 1420
-Marcin 1425
czy miał syna Ścibora nie wiem.
Jan miał synów;
-Jakuba 1445
-Marcina 1450
-Mikołaja
-Piotra 1472
Marcin miał syna Macieja ur. ok.1470 ( sędzia wiski) zm. 1546 r.
i
Mścisława , a ten miał syna Pawła Mścisława
Józek
jozefswider - 15-03-2018 - 21:10
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Metryka Koronna nr. 340 str. 117 z roku 1525
Wdowa po Macieju - Zofia
Stanisław , Piotr ,Jan synowie zmarłego Pawła
Boruta i jego syn Mikołaj i Barbara wdowa
Brykcjusz syn Trojana
ze Świdrów Awissa
Z Panem Janem rozpoczęliśmy wymianę wiadomości o Świderskich z początków
ich działalości w Ziemi Wiskiej .Mam oczywiście świadomość , że niektórzy
z państwa nie doszli w swoich poszukiwaniach do tego okresu .
Posiadam materiały z Ziemi Wiskiej z lat 1700 - 1900 .
Chętnie się nimi podzielę .
Józek
jozefswider - 22-03-2018 - 16:09
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Z Ziemi Wiskiej pochodził Świderski Stanisław herbu Ślepowron sekretarz
króla Jana III Sobieskiego , uczestnik odsieczy wiedeńskiej . Posiadał
wójtostwo w mieście królewskim Łosice w Ziemi Mielnickiej , tam też kupił
folwark Łosice .
Józek
jozefswider - 06-04-2018 - 20:18
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Elektorzy króla Władysława IV rok 1632 .
Z ziemi wiskiej ;
Jan Świderski podstarości wąsoski ze Świdrów Dobrzyca i Gnatowa w par. Grabowo
Bartłomiej Świderski z Mazewa par. Niedzwiadna
Kasper Świderski z Golanek par. Grabowo
Marcin Świderski z Golanek par. Grabowo
Z ziemi liwskiej ;
Paweł Kazimierz Świderski
Józek
jozefswider - 27-05-2018 - 22:01
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Postanowiłem trochę odświeżyć temat .
Po długim oczekiwaniu otrzymałem wynik badania y-dna .
Haplogrupa R1a linia Z280 występująca głównie w krajach słowiańskich
i bałtyckich .
W pierwszym poście napisałem , że wszyscy Świderscy herbu Ślepowron
wywodzą się od Mikołaja Świdra z Drozdowa .Teraz jest możliwośc sprawdzenia tego twierdzenia . Wystarczy zrobic badanie y-dna .
Pozdrawiam Józek
jozefswider - 28-05-2018 - 21:45
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
R1a Z280
Najprostszym i najtańszym sposobem na zbadanie swojego Y- dna
(w przypadku kobiet y-dna ojca lub brata ) jest przystąpienie do jakiegoś projektu . Ja wykonałem badanie za pośrednictwem :
Y-dna projektpodlasie . Otrzymałem wynik wraz z analizą wykonana przez
dr. Łukasza Lubicz Łapińskiego .
Józek
jozefswider - 29-12-2018 - 20:48
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Witam .
Po półrocznym okresie oczekiwania są wyniki badania mutacji SNP mojego dna.
R1a Z280 mutacja YP 6026 ( najmłodsza z przebadanych ) ,opracował
dr. Łukasz Lubicz Łapiński .
Według tego wyniku mutacji SNP jestem potomkiem Pomorzan .
Tak więc moi przodkowie mieszkali na Pomorzu .
W Polisch Projekt administrowanym przez Artura Martykę znajdują się jeszcze dwa wyniki dla nazwiska Świderski . Jeden wynik to staroeuropejska haplogrupa
I2a ,zaś drugi to haplogrupa N1c ( fińska ) , także trzy różne wyniki w ogóle ze sobą nie spokrewnione .
Pozdrawiam Józek
jozefswider - 30-12-2018 - 20:37
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Jak na razie ten wynik dna jest tylko moim.Czy też innych Świderskich herbu Ślepowron można będzie stwierdzić dopiero wtedy gdy będą inne wyniki do porównania . Zachęcam więc szanownych współrodowców do zrobienia tego badania . Z ilości wyświetleń tego postu widać , że jest spore zainteresowanie
historią rodu Świderskich , a więc postarajmy się aby tą historię troszkę wyjasnić .
Pozdrawiam Józek
jozefswider - 27-07-2019 - 17:04
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Poszukuję potomków Świderskich z Kiewłaków i Zdrojków w Parafii Topczewo.
Myślę ,że mogą mieszkać w Łukawicy par. Topczewo , a także w Bielsku Podlaskim i Białymstoku . Poszukuję też potomków Świderskich z Kramkówki
Wielkiej i Małej par. Goniądz . Oni także mogą mieszkać w Białymstoku , Knyszynie .
Pozdrawiam Józek
jamiolkowski_jerzy - 27-07-2019 - 19:05
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Najbardziej praktyczna metoda tego typu poszukiwań (wielokrotnie sprawdziłem) to pytać sołtysów. Telefony do nich można uzyskać w urzędach gmin.
Kiewłaki to Bielsk gmina, Łukawica- Poświętne a Zdrojki – Wyszki.
Ale wygląda to mało perspektywicznie. Sprawdziłem w książce telefonicznej z 2002 roku. W Kiewłakach, Łukawicy, obu Kramkówkach i Zdrojkach nie było żadnego telefonu na nazwisko Świderski Na marginesie ich obecność w Ziemi Bielskiej (parafia Topczewo była raczej epizodyczna, czego wyrazem jest geneteka
Natomiast w Białymstoku we wspomnianej książce było ponad 20 numerów telefonów świderskich tylko mężczyzn , na kobiety było zapisanych telefonów ponad 20 ). Ale to nic dziwnego Świderscy to popularne nazwisko , wszechstanowe . Tymczasem Pan -jak rozumiem - szuka konkretnych potomków Świderskich średniej szlachty, posesjonatów. Byłoby wręcz nieprawdopodobne aby ich potomkowie tak się zdegradowali i mieszkali w tych miejscowościach wraz z potomkami byłych swoich poddanych. Zdrojki i Kiewłaki to wsie chłopskie.
Generalnie dopasowywanie po nazwisku z herbarza to mało perspektywiczna metoda. Robienie testów tylko po nazwisku może i jest ciekawe, ale najpewniej przyniesie duży rozrzut genetyczny , zaś pokrewieństwo – pewnie na etapie jaskiniowym Niestety jedyna efektywna metoda (najtrudniejsza z kwerend genealogicznych) to szukania rzeczywistych potomków Świderskich ślepowronów. , step by step, w księgach metrykalnych i innych dokumentach.
Oczywiście- jak w totolotku - można liczyć na szczęście.
jozefswider - 28-07-2019 - 09:20
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Panie Jerzy bardzo dziękuję za podpowiedzi . Napisałem ten post w nadziei , że maże jakiś potomek w/w Świderskich zajmuje się genealogią i zagląda czasem na forum
Genealodzy.pl . Była by to najprostsza metoda aby dowiedzieć się wiadomości na ten temat .Myślę ,że trzeba próbować różnych metod . Jedną z nich (nie zawsze możliwą ) jest np. wyjazd do interesującej nas miejscowości
oczywiście po sprawdzeniu czy mieszkają tam poszukiwane osoby . Tak postąpiłem w przypadku miejscowości Golanki ,skąd mój przodek wyprowadził się 200 lat temu . Odwiedziłem mieszkających tam Świderskich , przyjęli mnie życzliwie
podali imiona dziadków i pradziadków i pózniej po przejrzeniu
moich zbiorów dostarczyłem wszystkim wywody ich przodków do 1600 r. Z jednym mam wspólnego przodka 250 lat temu , z innym 350 lat , a jeszcze z innym Świderskim najpewniej 500 lat .
Jak Pan napisał Świderscy w par. Topczewo zaznaczyli się epizodycznie , oczywiście bo byli to tylko potomkowie Kazimierza Świderskiego z Kramkówki Małej .
Oczywiście najważniejsza jest kwerenda w archiwach i na jej podstawie i przy pomocy Pana Jana Mamaja posiadam wywód Świderskich z par. Topczewo i Goniądz od r. 1400 do 1740 . Pózniej po roku 1800 byli Świderscy w par. sąsiednich tj.
Korycin , Knyszyn , Jasionówka , Kalinówka Koscielna ale niestety nie mam dowodów skąd oni pochodzili .
Obecnie jest coraz więcej możliwości kontaktów np . facebok ale jak ktoś nie interesuje się genealogią to trudno się porozumieć w tej sprawie .
Mam nadzieję , że jednak w końcu znajdę potrzebne wiadomości . Wszak genealogia to dziedzina wymagająca cierpliwości .
Pozdrawiam Józek
jamiolkowski_jerzy - 28-07-2019 - 13:38
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
W kwestii testów dna dla świderskich - radziłbym zawęzić pole poszukiwań. To co niemal pewne, że Świderscy są różnego, takżę genetycznego pochodzenia. To już wynika z przywołanych przez Pana trzech wyników. Każdy inny haplogrupa. Radziłbym testować tylko tych których praprzodkiem był Mikołaj Świder .Jak ich znaleźć? To opracowanie Pan pewnie zna ale wklejam link dla ewentualnie ciekawych
http://pbc.biaman.pl/Content/36870/Stud ... 1_1975.pdf
Zatem potomków szukałbym przede wszystkim w ich mateczniku, powiecie grajewskim . Tam zamieszkuje wedle Rymuta najwięcej Świderskich (152) . Z dużym prawdopodobieństwem wśród nich jego potomków. Na marginesie przestrzegałbym przed wiara że wszyscy pochodzą od jednego przodka Od lat próbuje ten mit zwalczać na przykładzie swoich Jamiołkowskich . Z grajewskimi Świderskimi jest pewnie tak samo. Przybyli licznie, nie musieli być rodzina a tylko z czasem przyjęli nazwisko Świderski. Ale prawdopodobieństwo trafienia na potomków Mikołaja jest właśnie w powiecie grajewskim największe.
Pozdrawiam
jozefswider - 28-07-2019 - 17:39
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Oczywiście znam to opracowanie Jerzego Wiśniewskiego . Właściwie to od przeczytania tej książki zaczęła się moja przygoda z genealogią .
Nie twierdzę , że wszyscy Świderscy pochodzą od jednego przodka , ale że Świderscy herbu Ślepowron z wiskiej są potomkami Mikołaja Świdra .
Władysław i Kazimierz Świderscy z Kramkówki Wielkiej i Małej oraz Osowca byli prawnukami Jakuba Świderskiego z Mazewa ,sekretarza królowej Bony,
on zaś był prawnukiem Mikołaja Świdra z Drozdowa .Pózniejsi właściciele w Kiewłakach i Zdrojkach byli jego potomkomi .
Czytałem Pana opracowanie o Jamiołkowskich znajdujące się w Bibliotece Podlaskiej , być może i w przypadku Świderskich jest podobna sytuacja ,
ale jeśli się tego nie zbada to nie będzie wiadomo jak jest .
Jeśli chodzi o wyniki badań dna dotyczące Świderskich przytoczone we wcześniejszych postach to obydwa wyniki (oprócz mojego ) są z terenu Litwy
i nie wiadomo jakiego tamci Świderscy byli herbu . Prawdopodobnie jeden z nich to był Lubicz ,drugi zaś trudno powiedzieć .Do nazwiska Świderski
przyporządkowanych jest kilka herbów ,tak więc byli oni z wielu rodów .
Wśród szlachty bukowińskiej i tatrzańskiej są też Świderscy herbu Ślepowron ,ale nie sądzę aby byli to potomkowie Mikołaja Świdra .
Pozdrawiam Józek
Robert_Kostecki - 28-07-2019 - 19:37
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Witam,
pisze Pan powyżej - "Do nazwiska Świderski przyporządkowanych jest kilka herbów, tak więc byli oni z wielu rodów". To nie może być pewnikiem, ponieważ bałagan heraldyczny w Polsce był i jest wyjątkowo duży, o czym traktuje bogata literatura tematu, a i na tym Forum były te kwestie poruszane.
W skrócie, jeżeli mamy do czynienia z licznymi rodzinami tego samego nazwiska a różnych herbów, do tego o nieustalonym jednoznacznie pochodzeniu, to wówczas jest wysoce prawdopodobne, że niektóre z nich były wspólnego pochodzenia genetycznego.
Pozdrawiam
Robert
jozefswider - 28-07-2019 - 21:25
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Wszystko jest więc możliwe . W takim razie tylko badania DNA mogą rozwiązać
tą polską zagwozdkę genealogiczną . Niestety jak na razie nie ma zbyt wielu chętnych na zrobienie badań .
Pozdrawiam Józek
Mamaj_Jan - 29-07-2019 - 14:00
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Jurku o taki błąd to ja Ciebie nie podejrzewałem. Napisałeś
"Zdrojki i Kiewłaki to wsie chłopskie. " czym mnie uraziłeś. Kiewłaki to wieś chłopska, ale wieś Zdrojki od
nazwy które pochodzi nazwisko moich przodków po kądzieli. od jej powstania pod koniec XV w. była wsią szlachecką do prawie końca XVII w. kiedy to w II połowie XVIII w. stała się wsią folwarczną i w takim charakterze przetrwała do 1945 r. po którym do dzisiaj pozostaje wsią chłopską Na dowód powyższego zamieszczam poniżej historię wsi Zdrojki. Niestety tekst jest za długi i nie można go wkleić. Wyślę Ci na prywatny adres. Pozdrawiam Jan
jamiolkowski_jerzy - 29-07-2019 - 15:46
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Ze wstydem przyznaje się do błędu.Dziękuję za korektę. Na marne usprawiedliwienie - nie sprawdzałem najdalszej historii wsi. W głowie tkwiła mi wiedza już w miarę współczesna od XIX wieku, folwarku. Na dodatek pasowało to do hipotezy małego prawdopodobieństwa zamieszkania tam zdegradowanych społecznie Świderskich Sprawdziłem i w zasadzie nadal pasuje
http://www.wyszki.pl/o-gminie/historia- ... rojki.html
Pozdrawiam Jurek
Mamaj_Jan - 29-07-2019 - 20:16
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Jurku, jeżeli przeczytałeś już moją Historie wsi Zdrojki to zgodzisz się chyba ze mną,
że w tej ze strony Gminy Wyszki roi sie od błędów i nieprawdziwych informacji. Piszesz w poście powyżej o
zdegradowanych społecznie Świderskich, nie wiem co to ma oznaczać. Jan Świderski łowczy łukowski pod koniec XVII w. dziedzic wsi Kiewłaki mający w tym majątku 21 poddanych, na początku XVIII w., około 1715 r. , prawdopodobnie kupił od Bonifacego Kossakowskiego, komornika ziemskiego bielskiego, dziedzica we wsi Lubicze, sąsiadującą ze wsią Zdrojki, więś Zdrojki. Wszystko przemawia za tym, że to on stworzył w Zdrojkach założenie dworsko- ogrodowe i wystawił dwór w którym po śmierci Jana w 1831 r. zamieszkała około 1850 r. jego córka z drugiej żony Konstancji Mora z Wilkowskich, wdowy po pułkowniku wojsk koronnych Andrzeju Mora, Barbara wraz z mężem Ignacym Cybulskim rotmistrzu piechoty. Ich syn Wojciech urodzony w dworze zdrojkowskim w 1854 r. został burgrabią i regentem grodzkim goniądzkim i dziedzicem dóbr Czaplin.
jamiolkowski_jerzy - 29-07-2019 - 21:16
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Niczego w poczcie nie otrzymałem.
Ale z całym szacunkiem chyba mamy do czynienie z pewnym nieporozumieniem a pewnie z mojej strony brakiem językowej precyzji. Mnie chodziło o to że nieprawdopodobne byłoby aby potomkowie Tych Świderskich kilkadziesiat lat później mieszkali w chłopskiej wsi czy na folwarku. I tylko w tym sensie użyłem pojęcia degradacja. Podkreslam hipotetyczna.
Pozdrawiam
Ps Zgoda opracowanie o Wyszkach i nie tylko bo to samo dotyczy innych hurtowych opracowań dla podlaskich gmin, zdaje się tego samego autorstwa zaliczyłbym bardziej do lektur popularno naukowych a nie historycznych, ale zdaje się taki był ich zamysł
jozefswider - 30-07-2019 - 13:44
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Jeszcze w 1791 r. dziedzicem w Kiewłakach był Jgnacy syn zmarłego
Franciszka Świderski pułkownik wojska koronnego.
Pozdrawiam Józek
jozefswider - 08-09-2019 - 17:43
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Witam.
15 stycznia 1940 r. Rosjanie aresztowali Przemysława Świderskiego
właściciela majątku w Białaszewie pow. Szczuczyński .Nigdy nie wrócił ,
zaginął bez wieści .Ciekaw jestem jakie były powojenne losy jego rodziny .
Może ktoś z forumowiczów wie coś na ten temat.
Pozdrawiam Józek
tfengler - 21-09-2019 - 23:05
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Liczylem ze doczytam sie tutaj nazwiska Kolasinski. Mam przodka w odzie twierdzacego ze jestesmy rodu slepowron
jozefswider - 22-09-2019 - 08:49
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Witam.
Herbem Ślepowron pieczętowało się około 200 rodzin . Był to ród herbowy .
Część tych rodzin była ze sobą spokrewniona , lecz większość nie .
To można tylko sprawdzić za pomocą badań Y-DNA .
W moich poszukiwaniach nie natknąłem się na nazwisko Kolasinski .
Pozdrawiam Józek
mkostecki - 03-12-2019 - 15:53
Temat postu: Czy Świderscy z par. Budzanów sa h. Slepowron?
Pewien Kazimierz Świderski notowany jest we wiosce Wierzbowiec par. Budzanów, Ziemia trembowelska, żona Helena Petrikowska - ślub dnia 2.11. 1721r. (patrz: www.geneteka.pl). Ponadto, Marcin Świderski – być może syn Marcina ze Świdrowa w par. Wąsosz - małżonka Nob. Strojkowskiej (ślub w 1736 r. w Budzanowie), notowany jest we wiosce Skomorosze, par. Budzanów, którą zamieszkuje również ród Kosteckich zapewne potomków Wawrzyńca i Świderskiej. Triangulacja testu DNA wykazuje, iż genetyczni krewni Kosteckiego (autora niniejszego teksu) Świderski i Strojkowski są rodziną. Wydaje się to być argumentem popierającym hipotezę, iż Marcin ze Świdrowa w par. Wąsacz jest krewnym Marcina Świderskiego w par. Budzanów. Również Petrykowski (vel Pietrzykowski), Smoliński, Cybulski, oraz Wyszyński krewni Świderskich z par. Wąsosz i okolic (www.geneteka,pl ) są pośród homonimów moich genetycznych krewnych.
Rodzinne związki rodu Szczuków ze Świderskimi i ich krewnymi na przełomie XVII/XVIII wieku i w następnych kilku dziesięcioleciach maja prawdopodobnie wpływ na decyzje wspominanych wyżej rodzin osiedlenia się na Podolu w par. Budzanów. Od pierwszych lat XVIII wieku właścicielem miasta Budzanów jest Marcin Leopold Stefan Szczuka herbu Grabie (ur. 13 listopada 1698 - zm. 1728), starosta wąwolnicki, dziedzic Biłgoraja i Wiekszni, który był synem Stanisława Antoniego Szczuki (kanclerza koronnego) i Konstancji Marii Potockiej. W latach 1704 – 8 Jakub Świderski, wojski (lub miecznik) wiski, spowinowacony z Marianną Osowską de domo Kostecką h. Leszczyc (Kostecki, Robert 2015) odsprzedał część Osowa leżącego nad rzeką Ełk Stanisławowi Antoniemu Szczuce (1654 – 1710) kanclerzowi królewskiemu. Znane są również małżeństwa Szczuków - w latach 1690 – 1724, w sąsiadujących z sobą parafiach Grabowo, Wąsacz i Szczuczyn (wieś założona przez wspomnianego S. Szczukę) na Podlasiu, skąd wywodził się magnacki ród Szczuków - z homonimami moich genetycznych kuzynów takimi jak Świderski, Milewski, Mieczkowski, Olszewski, Chmielewska czy Chrzanowski. Np. w 1704 roku w parafii Wąsacz (Akt 77) miał miejsce chrzest Elżbiety Świderskiej córki Szymona i Marianny de domo Szczuka. Jest więc wysoce prawdopodobne, iż więzi rodzinne ze Szczukami – właścicielami Budzanowa - motywowały migrację Świderskich i wielu innych wspominanych rodzin z Podlasia w okolice Budzanowa w pierwszym ćwierćwieczu XVIII wieku. Jest to jedynie hipoteza. Niestety, nie mam dostępu do dokumentów by ją potwierdzić.
Michał Maciej Kostecki
1. http://egrajewo.pl/artykuly,Stanisaw_An ... a,359.html oraz wiadomość od „jozefswider” z dnia 20-02.2018 na forum: https://genealodzy.pl/PNphpBB2-printvie ... t-45.phtml
jozefswider - 06-12-2019 - 20:07
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Witam .
Zapewne Kazimierz i Marcin Świderscy z par. Bodzanów pochodzili z Ziemi Wiskiej par. Wąsosz i prawdopodobnie byli herbu Ślepowron .Pytanie brzmi w jakich okolicznościach
to nastąpiło . Jedna z możliwości to krewna Kostecka ze Świderskich lub jej potomkowie wyswatali w/w z okolicznymi pannami lub wdowami .
Druga możliwość wiąże się z kanclerzem Stanisławem Antonim Szczuką .Otóż w tym czasie gdy Szczuka był kanclerzem króla Jana Sobieskiego ,sekretarzem tegoż króla był
Stanisław Świderski herbu Ślepowron z Ziemi Wiskiej .Możliwe ,że to on załatwiał krewniakom urzędy w dobrach Kanclerza Szczuki .
Jeszcze inna możliwość to podczas tworzenia latyfundium Szczuka w Ziemi Wiskiej jako dodatek do gotówki za sprzedaż ziemi oferował też zatrudnienie w swoich dobrach , np.ksiądz Jan Świderski s. Tomasza za nakłonienie swych braci i siostry do sprzedaży części wsi Szczuki Pawełki, Miętusewo i Świdry Awissa otrzymał stanowisko komentarza skrzeszowskiego .
Związki rodów Szczuków i Świderskich były oczywiste ponieważ ich dobra sąsiadowały ze sobą .
Par. Wąsosz ,Grabowo ,Szczuczyn były na terenie Mazowsza . Z par. Wąsosz wsi Szczuki pochodzili przodkowie kanclerza Szczuki , on sam zaś pochodził z Litwy , a w Ziemi Wiskiej
w okolicy skąd pochodził jego przodek postanowił utworzyć wielkie latyfundium .
Jakie badania DNA wykazują pokrewieństwo Kosteckich , Świderskich i Strojkowskich , czyżby badania autosomalne ?
Pozdrawiam Józef Świderski
mkostecki - 18-12-2019 - 19:23
Temat postu:
Bardzo przepraszam, panie Józefie, za zwlokę z odpowiedzią (małe problemy zdrowotne). Jestem Panu bardzo wdzięczny za Pana cenne uwagi. Pośród moich genetycznych krewnych jest dwóch Świderskich (badania autosomalne)
(i) Kathleen Swiderski (wspólna kuzynka DNA ze Strojkowskimi), Markowskimi i Lubicz-Łapińskimi. oraz
(ii) inny Świderski , wspólny kuzyn genetyczny z Iwanickimi i Petrykowskimi (zapewne vel Pietrzykowskimi) i Smolińskimi. Triangulacja wykazuje i moi kuzyni DNA Osowski, Petrykowski i Świderski są rodziną. Ponadto, moi kuzyni DNA Cybulski, Olszewski i Petrykowski również są wspólnymi krewnymi ze Świderskim. Pozdrawiam serdecznie.
M. M. Kostecki
jozefswider - 18-12-2019 - 21:28
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Witam.
Pokusiłem się o przeanalizowanie pokrewieństw między Świderskimi ,a innymi rodzinami które Pan wymienił .
I przykład : Kathleen Świderski zapewne potomkini Marcina i Strojkowskiej ze wsi Skomorosze w par. Budzanów ,wspólne DNA ze Strojkowskimi
poprzez żonę Marcina .
II przykład : Świderski zapewne potomek Kazimierza i Heleny Petrikowskiej ze wsi Wierzbowiec par. Budzanów , wspólne DNA z Petrikowskimi też
poprzez żonę Kazimierza - Helenę . Ciekawe są wspólne odcinki DNA ze Smolińskimi i Cybulskimi i Wyszyńskimi.Otóż córka Kazimierza i Petroneli ( z Wyszkowskich )
małżonków Świderskich dziedziców Kramkówki w par. Goniądz i Osowca w par. Białaszewo
Ludwika była żoną Antoniego Jałbrzyka Wyszyńskiego , zaś syn Jan Świderski miał żonę Joannę Smolińską i byli dziedzicami w Kiewłakach i Zdrojkach par. Topczewo
Córka Jana i jego drugiej żony Konstancji Barbara była żoną Ignacego Cybulskiego i mieszkali w Zdrojkach w par. Topczewo .
Świderska żona Wawrzyńca Kosteckiego wnuczka Adama pochodziła z gałęzi Świderskich ze Świdrów Awissa w par. Wąsosz
Kazimierz Świderski z Kramkówki mąż Petroneli Wyszkowskiej był prawnukiem Jakuba Świderskiego podkomorzego wiskiego z Mazewa w par. Niedzwiadna ,praprawnukiem Macieja
Świderskiego sędziego ziemskiego wiskiego z Mazewa .Prawdopodobnie Adam był potomkiem tegoż Macieja .
Ja jestem potomkiem gałęzi Świderskich ze Świdrów Dobrzyca w par. Grabowo .
Jak wypada porównanie DNA Świderskich z I i II przykładu .
Pozdrawiam Józek Świderski
mkostecki - 20-12-2019 - 15:50
Temat postu:
Dzien dobry Panie Józefie,
Dziękuję, za cenne informacje. Triangulacji, którą Pan sugeruje, nie potrafię dokonać między dwoma Świderskimi, gdyż są oni określeni przez różne testy DNA. Będę to konsultował ze specjalistami genetyki. Moja genetyczna krewna Kathleen Swiderski (70 lat) jest Amerykanką (US)- jej dziadkiem jest Victor Świderski pochodzący z Polski. Kathleen ma ze mną 0.3% wspólnego DNA i dwa wspólne segmenty. Największy segment wspólny nr. 7 : 11,1 cM.; wspólni kuzyni genetyczni: o polskich nazwiskach to Lucjan Lubicz Łapiński, Kazimierski i Kliszewski. Łapińscy licznie notowani są w okolicy Budzanowa (np. Kopyczynce w pierwszej połowie XVIII wieku). Z drugim Świderskim jestem krewnym poprzez Iwanickich, Nehrebeckich (ewentualnie Stefańskich – zmiana nazwiska na nazwisko matki) i Petrykowskich (vel Pietrzykowskich). Strojkowski - wspólny kuzyn genetyczny: Markowski. Wśród moich genetycznych kuzynów w 6 i 7 pokoleniu jest zadziwiająco wiele nazwisk homonimów z ziem pruskich (Krzepela) i bliskiego regionu gdzie notowani byli Świderscy: Teresa Janiszewska (przodek bezpośredni 7 pokoleń, wspólny krewny: von Zmuda-Trzebiatowski i Tużyński), Franciszka Szedlinska (wyjątkowo rzadkie nazwisko, przodek bezpośredni 6 pokoleń), Wiktoria Pawłowska (przodek bezpośredni 5 pokoleń).
Miłych swiąt Bozego Narodzenia i szczęsliwego Nowego Roku.
Pozdrawiam serdecznie,
M. M. Kostecki
waszadek - 20-12-2019 - 17:56
Temat postu: Świderscy
Witam.Moja 7x prababcia Ewa Świderska ur.ok.1680 córka Franciszka po Macieju była żoną Kacpra Bagińskiego z Przyborowa.Czytam te wasze posty i głowa mnie rozbolała.Szacunek.Adek.
jozefswider - 20-12-2019 - 20:17
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Witam .
Według mojej wiedzy Ewa Świderska c. Franciszka i Anny Ratowskiej z Golanek
żona Kacpra Bagińskiego z Przyborowa była wnuczką Marcina i Ewy Świderskich z Golanek . Franciszek ur. się w 1647 r. w Golankach par. Grabowo
i miał brata Stanisława ur. w 1654 r.
Panie Michale dziękuję za życzenia, ja również życzę Panu Wesołych Świąt i wszystkiego najlepszego w Nowym Roku i jak najwięcej dobrych wiadomości genealogicznych .
Szkoda że nie ma możliwości porównania wyników DNA w/w Świderskich .
Pozdrawiam Józek
waszadek - 21-12-2019 - 10:04
Temat postu: Świderscy
Panie Józku wszystko się zgadza. Życzę Wszystkim forumowiczom Radosnych Świąt Dobrego Nowego Roku i owocnych poszukiwań. Adek.
jozefswider - 04-01-2020 - 20:35
Temat postu: świderscy herbu Ślepowron
Witam.
Świderscy z Ziemi Wiskiej - uczestnicy pospolitego ruszenia tej ziemi
na wojnę chocimską w 1621 roku .
Parafia Grajewo
Kurejwa - Zofia Ławska wdowa po Michale Świderskim
wyprawiła syna Andrzeja
Flesze ,Cyprki Rożyńsko - Mikołaj po zmarłym Jakubie w imieniu swoim oraz
Wojciecha syna Andrzeja
po zmarłym Janie , Adama po zmarłym Mikołaju
Świderskich
Maciej po Pawle Glinka w imieniu swoim oraz Zofii
wdowy po Marcinie Świderskim
Parafia Wąsosz
Obrytki - Grzegorz Obrycki w imieniu swoim oraz Macieja i
Wojciecha po zm. Marcinie
a także Melchiora Świderskiego z Wojsław
Niećkowo - Maciej po zm. Sebastianie Świderski w imieniu swoim
oraz Ewy Cyprkówny
żony Piotra Świderskiego z Cyprków i Fleszy w par.
grajewskiej
Świdry Awissa - Marcin syn Jana oraz Adam Jakub po zm. Janie
Chrzanowo
Świelczyn - Stanisław Wojciech Świderski
Jambrzyki , Dybła , Szczuki Piotrowe- Marcin po zm. Zawiszy w imieniu swoim oraz , Macieja syna Andrzeja po zm. Michale Wojciechu po zm. Marcinie oraz sukcesorów po zm. Wojciechu Świderskim ze Świdrów
Parafia Grabowo
Urgacze (Kamińskie )- Stanisław Świderski imieniem ojca swego oraz
Wojciecha po zm.Zygmuncie Grądzkim ,
Bartłomieja po zm. Jakubie Grądzkim , Mikołaja po zm.
Hieronimie Grądzkim ,
Mateusza po zm. Rafaelu Grądzkim
Świdry Dobrzyce - Jan Świderski imieniem swoim , a także
Wawrzyńca swego stryja oraz Pawła
Wojciecha pogorzelca .
Stanisław Świderski imieniem swoim oraz Jana po zm.
Pawle Borzymowskim ,
Jana po zm. Herubinie i Felicjana małoletniego brata
przyrodniego
Świdry Podleśne - Tomasz Świderski syn Jana imieniem ojca swojego
starego oraz Mikołaja i
Stanisława po zm. Józefie Świderskim , Michała i Jana po
zm. Marcinie Świderskim
Stanisław Świderski po zm. Mikołaju imieniem Pawła po
zm. Janie świderskim ,
oraz Bartosza Przyborowskiego szwagra swego i Wawrzyńca
po zm. Janie Dobrzyckim
Marcin po zm. Jakubie Świderskim i Dorota Świderska
wdowa
nie stawili się - ze wszystkim pogorzeli
Przyborowo - Jan Świderski pisarz parafialny - nie stawił się
Gnatowo - Wojciech po zm. Marcinie Świderski
Parafia Niedzwiadna
Altera Mazewo - Jan syn Jakuba Świderski
Parafia Romany
Obrytki - Michał po zm. Macieju Obrycki imieniem swoim oraz
Wojciecha po zm. Grzegorzu
i Wojciecha po zm. Janie Świderskich
Pozdrawiam Józek Świderski
jozefswider - 02-02-2020 - 10:15
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Witam.
Hunter Provyn opracował algorytm do przedstawienia tras migracji naszych przodków
na bazie wyników znajdujących się w drzewie Y Full ,oraz próbek starożytnych .
Po wejściu na podany link wyświetli się
okno z komputerową symulacją przedstawiającą trasę migracji naszego przodka .
Nie ma tam mutacji YP 6026 ale jest mutacja ojcowska YP 6024 .
Jak dalece jest ona odległa lub też bliska rzeczywistej trasie migracji trudno powiedzieć ale projekt jest ciekawy .
W tym przypadku mutacja R1a YP 6024 powstała około roku 450 ne na wyspie Kalmar , która obecnie należy do Szwecji ale we wczesnym średniowieczu należała do Pomorzan ( Obodrytów , Wieletów lub też
np. Wolinian ) .
https://phylogeographer.com/mygrations/ ... ade=YP6024
Pozdrawiam Józek
Wieliczanka - 02-02-2020 - 11:39
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Świderscy w parafii Wieliczka
Strona http://windaki.pl/metryki/
Indeks „Wieliczka śluby 1760-1780”
Rodzina Świderski Ludwik i Orłowska Ewa syn Świderski Tomasz Ludwik
Narodziny 14 grudnia 1759 chrzest 17 grudnia 1759
„Ego Martinus Kucharski VV bapt. Thomam Ludovicum natum 14 prasen Gnosi Ludovici Swiderski et Ewa.
CL.P. fuere Tomasz Kozłowski Agnieszka Leśna”
Indeks w fazie opracowania
Anna
Mariusz_14 - 15-02-2020 - 21:46
Temat postu: Re: Świderscy
waszadek napisał:
Witam.Moja 7x prababcia Ewa Świderska ur.ok.1680 córka Franciszka po Macieju była żoną Kacpra Bagińskiego z Przyborowa.Czytam te wasze posty i głowa mnie rozbolała.Szacunek.Adek.
A moja to również pra babcia tylko 6. A było tak: Adam Bagiński 1709-? Marianna Śleszyńska 1721-? mieli córkę Katarzynę 1739-? żonę Łukasza Wścieklicy 1733? syna Ignacego 1710-? i Eufrozyny Truszkowskiej.
jozefswider - 17-02-2020 - 16:38
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Witam na tym forum kolejnego ( czwartego ) potomka Kacpra Bagińskiego
i Ewy ze Świderskich . A tak przy okazji brat Ewy - Michał Świderski z Golanek
miał za żonę Katarzynę Wściekliczankę z Wścieklic ( ślub w 1733 r.) prawdopodobnie ciotkę Łukasza Wścieklicy .
Pozdrawiam Józek
Mariusz_14 - 18-02-2020 - 18:00
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Witam na tym forum kolejnego ( czwartego ) potomka Kacpra Bagińskiego
i Ewy ze Świderskich . A tak przy okazji brat Ewy - Michał Świderski z Golanek
miał za żonę Katarzynę Wściekliczankę z Wścieklic ( ślub w 1733 r.) prawdopodobnie ciotkę Łukasza Wścieklicy .
Pozdrawiam Józek
Super - ale nie widzę chrztu Michała Świderskiego ! Proszę o podpowiedź !
jozefswider - 19-02-2020 - 16:37
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Metryki chrztu Michała , jak też i Ewy nie ma ponieważ urodzili się oni przed
1693 rokiem , a te metryki nie zachowały się .Są natomiast dowody pośrednie,
że Michał i Ewa byli rodzeństwem .Chrzestną Wojciecha syna Michała i Katarzyny ur. w Golankach w 1738 r. była Ewa po Kacprze Bagińskim wdowa
(tutaj dodatkowa wiadomość ,że Kacper Bagiński w 1738 r. już nie żył ).
Chrzestnym Marty Marianny ur. w 1740 r. był Adam Baginski .
Podaję też link do opracowania ,, Szlachta guberni augustowskiej ........"
https://www.archiwa.gov.pl/files/Szlach ... ej_PDF.pdf
Józek
Mariusz_14 - 19-02-2020 - 20:31
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Metryki chrztu Michała , jak też i Ewy nie ma ponieważ urodzili się oni przed
1693 rokiem , a te metryki nie zachowały się .Są natomiast dowody pośrednie,
że Michał i Ewa byli rodzeństwem .Chrzestną Wojciecha syna Michała i Katarzyny ur. w Golankach w 1738 r. była Ewa po Kacprze Bagińskim wdowa
(tutaj dodatkowa wiadomość ,że Kacper Bagiński w 1738 r. już nie żył ).
Chrzestnym Marty Marianny ur. w 1740 r. był Adam Baginski .
Podaję też link do opracowania ,, Szlachta guberni augustowskiej ........"
https://www.archiwa.gov.pl/files/Szlach ... ej_PDF.pdf
Józek
No dobrze / metryki już znalazłem / a Michał Świderski był czyim synem.
Czy to ten fragment wywodu ?
Świdry Podleśne - Tomasz Świderski syn Jana imieniem ojca swojego
starego oraz Mikołaja i
Stanisława po zm. Józefie Świderskim , Michała i Jana po
zm. Marcinie Świderskim
Mariusz
jozefswider - 19-02-2020 - 21:08
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Michał Świderski był synem Franciszka i Anny Ratowskiej .
Fragment ,który przytoczyłeś ,,Świdry Podleśne ....." jest ze spisu szlachty
na wojnę z 1621 roku , zaś ten Michał Świderski syn Franciszka i Anny Ratowskiej ur. się ok. 1685 r.
Józek
Mariusz_14 - 19-02-2020 - 23:14
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Michał Świderski był synem Franciszka i Anny Ratowskiej .
Fragment ,który przytoczyłeś ,,Świdry Podleśne ....." jest ze spisu szlachty
na wojnę z 1621 roku , zaś ten Michał Świderski syn Franciszka i Anny Ratowskiej ur. się ok. 1685 r.
Józek
OK. A Katarzyna czyją córką była?
Pytam aby toku rozumowania swego nie narzucać.
Mariusz
jozefswider - 20-02-2020 - 08:53
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Niestety nie wiem kim byli rodzice Katarzyny Wścieklicy . W akcie małżeństwa
nie ma o nich wzmianki .Być może Ty jako znawca dziejów rodziny Wściekliców
znaszich imiona .
Józek
Mariusz_14 - 20-02-2020 - 09:05
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Niestety nie wiem kim byli rodzice Katarzyny Wścieklicy . W akcie małżeństwa
nie ma o nich wzmianki .Być może Ty jako znawca dziejów rodziny Wściekliców
znaszich imiona .
Józek
Z Twojego założenia wychodząc iż była ciotką Łukasza Wścieklicy musiała być córką Andrzeja Wścieklicy który był dziadkiem Łukasza Wścieklicy. Ale to przypuszczenie oparte na Twoim dowodzeniu. W chwili natchnienia się temu przyjrzę.
I jeszcze pytanie mam takie:
Andrzej Wścieklica urodzony ok. 1680 roku był żonaty z Dorotą Czernicką. Ów Dorota Czernicka była zapewne herbu Jastrzębiec. Jej kuzynka Katarzyna Czernicka była żoną Andrzeja Krasińskiego. Jak była z nią spokrewniona ?
Mariusz
jozefswider - 20-02-2020 - 16:19
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Poprzednio napisałem ,że Katarzyna Wścieklica była ciotką Łukasza .
Powinienem raczej napisać ,że była kuzynką Łukasza Wścieklicy .
W 1674 r. we Wścieklicach mieszkał Bartłomiej Wścieklica oraz Andrzej po Pawle Wścieklica .Katarzyna była więc potomkiem jednego z nich .
O Czernickich nie mam żadnych wiadomości ponieważ nie zajmowałem się tą rodziną .
Józek
Mariusz_14 - 20-02-2020 - 23:15
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Poprzednio napisałem ,że Katarzyna Wścieklica była ciotką Łukasza .
Powinienem raczej napisać ,że była kuzynką Łukasza Wścieklicy .
W 1674 r. we Wścieklicach mieszkał Bartłomiej Wścieklica oraz Andrzej po Pawle Wścieklica .Katarzyna była więc potomkiem jednego z nich .
O Czernickich nie mam żadnych wiadomości ponieważ nie zajmowałem się tą rodziną .
Józek
Bartłomieja Wścieklicę geneteka nie wymienia skąd jego wziąłeś !
Poproszę o źródło !
Mariusz
jozefswider - 21-02-2020 - 12:41
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Spis pogłównego generalnego woj. mazowieckiego 1662 - 1674
https://szukajwarchiwach.pl/1/7/0/3/66/ ... 5#tabSkany
skan nr. 694
Józek
Mariusz_14 - 22-02-2020 - 17:42
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Spis pogłównego generalnego woj. mazowieckiego 1662 - 1674
https://szukajwarchiwach.pl/1/7/0/3/66/ ... 5#tabSkany
skan nr. 694
Józek
Tak. Ciekawe dlaczego nie został odnotowany w wywodzie.
Mariusz
jozefswider - 22-02-2020 - 19:20
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Domyślam się , że chodzi o wywód przed Heroldią . Nie wszyscy członkowie
danej rodziny starali się o udowodnienie szlachectwa przed Heroldią .Często spotykałem się ,że jeden z braci składał dokumenty wywodowe do Heroldii,
a inni bracia tego nie robili .
Józek
Mariusz_14 - 22-02-2020 - 20:08
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Domyślam się , że chodzi o wywód przed Heroldią . Nie wszyscy członkowie
danej rodziny starali się o udowodnienie szlachectwa przed Heroldią .Często spotykałem się ,że jeden z braci składał dokumenty wywodowe do Heroldii,
a inni bracia tego nie robili .
Józek
A no właśnie. jedni dostali szlachectwo - szlachty rosyjskiej inni nie. Chodzi tu oczywiście o Dyplom Szlachectwa imienny. W ten sposób udowodnienie , że pochodzi się z danej rodzi dziś jest często niemożliwe. O dziwo badanie Big Y DNA również nie stanowią dowodu bezpośredniego lub żadnego. Przyczyn jest kilka . Między innymi to: że weryfikacja dostępu do bazy danych danego Instytutu wykonującego badanie obwarowana koniecznością loginu i hasła oraz ilością ludzi , którzy ewentualnie wykonali badanie. Jeśli jest ktoś z legitymujących i wykonał takie badanie jest kwestią czy aby na pewno jest on krewnym w linii prostej.
Mariusz
jozefswider - 23-02-2020 - 20:27
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Do zbadania pokrewieństwa po mieczu moim zdaniem najbardziej odpowiednie jest zbadanie mutacji SNP .Jeśli np. masz jakąś mutację to wszyscy twoi potomkowie
ilu by ich nie było będą tą mutację posiadać . Tak więc jeśli mój przodek miał konkretną mutację , to wszyscy którzy od niego się wywodzą będą posiadaczami
tej mutacji .
Co do wywodów i udowadniania szlachectwa przed Heroldią to jak już wiele na forum napisano bywało różnie . Były wywody prawdziwe ,ale też podrabiane na podstawie
dokumentow niekoniecznie dotyczących osób wnioskujących .Na podstawie wywodów przeprowadzonych przez Świderskich herbu Ślepowron też można to potwierdzić .
Odnalezienie pokrewieństwa z wylegitymowanymi nie jest tak trudne gdyż operacja ta odbyła się nie tak dawno ( lata początkowe 19 wieku ) w większości dokumenty
metrykalne są zachowne . Inną sprawa jest przedstawiane pokrewieństwo legitymowanych z ich przodkami , z tym bywało różnie .
Józek
Mariusz_14 - 24-02-2020 - 11:49
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Do zbadania pokrewieństwa po mieczu moim zdaniem najbardziej odpowiednie jest zbadanie mutacji SNP .Jeśli np. masz jakąś mutację to wszyscy twoi potomkowie
ilu by ich nie było będą tą mutację posiadać . Tak więc jeśli mój przodek miał konkretną mutację , to wszyscy którzy od niego się wywodzą będą posiadaczami
tej mutacji .
Co do wywodów i udowadniania szlachectwa przed Heroldią to jak już wiele na forum napisano bywało różnie . Były wywody prawdziwe ,ale też podrabiane na podstawie
dokumentow niekoniecznie dotyczących osób wnioskujących .Na podstawie wywodów przeprowadzonych przez Świderskich herbu Ślepowron też można to potwierdzić .
Odnalezienie pokrewieństwa z wylegitymowanymi nie jest tak trudne gdyż operacja ta odbyła się nie tak dawno ( lata początkowe 19 wieku ) w większości dokumenty
metrykalne są zachowne . Inną sprawa jest przedstawiane pokrewieństwo legitymowanych z ich przodkami , z tym bywało różnie .
Józek
No Tak SNP. Rozstrzyga. To oczywiste w przypadku badań laboratoryjnych - medycznych. Jednak to badanie nie jest dowodem np przez Komisję Wywodową ZSzP . Nie rozumiem dlatego. Czy to wynika z braku wiedzy / zrozumienia / interpretacji wyników ???/ A może chodzi o to iż wyniki te są objęte tajemnicą lekarską ! A podważanie ich i omawianie publiczne może skończyć się przed sądem publicznym i w związku z tym karą z Kodeksu karnego. W przypadku ostrego sporu.
Co do podrabiania wywodów. Istnieje tylko jedna metoda jego stosowania. Polega to na sugerowaniu iż określony przodek miał więcej potomków niż to wynikało by z dotychczasowych badań. Współczesne prawo O Urzędzie Stanu Cywilnego również dopuszcza uzupełnianie i sprostowania w metrykach. To było stosowane również w przeszłości. Nikt dziś nie udowodni iż jakiekolwiek dopiski na marginesach i dopiski w tekście lub przekreślenia są fałszerstwem. Takie uprawnienie posiadali proboszczowie i posiadają je do dziś. Oczywiście można tego dokonać tylko i wyłącznie na podstawie zasady iż metrykę zgonu uzupełniamy metryką małżeństwa a małżeństwa na podstawie metryki chrztu czyli wydarzenia wcześniejszego. Podważenie tego dowodzenia jest możliwe tylko przy wskazaniu innego dokumentu / metryki / z tego samego okresu i tej samej parafii lub regionu. Mogli żyć i żyli ludzie o tych samych imionach i nazwiskach w tym samym czasie. Przeprowadzenie badania wywodowego probanta żyjącego dziś na podstawie SNP udowodni prawdziwość dowodzenia. Jest to trudne jednak - ominięcie tajemnicy lekarskiej.
jozefswider - 25-02-2020 - 20:44
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Badania SNP -Y dna nie służą do celów medycznych , tylko do celów genealogicznych , tak więc tajemnica lekarska tutaj nie ma zastosowania .
Bardziej ma tutaj zastosowanie RODO .
Co do procedur stosowanych przez ZSzP to jest to wyłącznie sprawa członków tego związku i ja jako , że nie jestem członkiem tego stowarzyszenia
nie mam mandatu aby się o tym wypowiadać .
Natomiast jeśli chodzi o potwierdzenie pokrewieństwa po mieczu z przodkiem osoby , która wylegitymowała się przed Heroldią należy odnależć
potomka tej osoby , domówic się co do wykonania badań Y dna i wtedy bedzie wiadomo ,że na pewno jesteśmy tego samego herbu lub nie .
Józek
jozefswider - 26-02-2020 - 12:32
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Witam .
Poszukuję informacji o Józefie Ignacym Świderskim synu Ignacego i Pelagii
Szajewskiej ur. 30 VII 1811 r. ,który wylegitymował się ze szlachectwa
w 1854 r. i zapisany był do ksiąg szlachty Guberni Lubelskiej pod nr. 91 .
Był potomkiem w ósmym pokoleniu po Macieju Świderskim z Mazewa , który był sędzią
ziemskim wiskim . Chodzi mi o miejsce jego urodzenia lub też zmieszkania .
Pozdrawiam Józek
Mariusz_14 - 27-02-2020 - 00:49
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Witam .
Poszukuję informacji o Józefie Ignacym Świderskim synu Ignacego i Pelagii
Szajewskiej ur. 30 VII 1811 r. ,który wylegitymował się ze szlachectwa
w 1584 r. i zapisany był do ksiąg szlachty Guberni Lubelskiej pod nr. 91 .
Był potomkiem w ósmym pokoleniu po Macieju Świderskim z Mazewa , który był sędzią
ziemskim wiskim . Chodzi mi o miejsce jego urodzenia lub też zmieszkania .
Pozdrawiam Józek
A skąd źródło dotyczące urodzenia, rodziców. Legitymacje w Guberni Lubelskiej świadczyć mogą iż mieli majątek w Cesarstwie Austriackim /po żonie/ . Po zmianie prawa liberalizującym prawo o heroldii w KP możliwie były dowody z archiwów państw trzecich np. : Austrii i Prus. Taki udowodniony wywód szlachectwa był podstawą w KP do wpisania Świderskich jako szlachty. Ponieważ władze Austrii się nie czepiały z powodów politycznych łatwiej było wykazać pochodzenie a raczej uzyskać potwierdzenie szlachectwa. Moim zdaniem więcej wiadomości jest we Lwowie.
Jeśli chodzi o procedury w ZSzP dotyczące weryfikacji danych jest jedna : tylko metryki żadnych Y DNA. Jednak w procedurze nie ma śladu zastosowania obecnie obowiązującego prawa o USC.
Nie lepiej było by w Łomży założyć oddział ZSzP i tam się spotykać niż wypisywać posty na forum ????
Mariusz
jozefswider - 27-02-2020 - 16:47
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Dane dotyczące daty urodzenia i imion rodziców Józefa Ignacego Świderskiego są podane w Księdze szlachty guberni lubelskiej .
Jego jednego nie wiem skąd pochodził . Przypuszczam , że był synem Ignacego z Kiewłaków w par. Topczewo ,lecz w tej parafii nie ma
w 1811 ani też około tego roku urodzenia Józefa Ignacego . Możliwe ,że urodził się w parafii matki lub też w innej miejscowości
ponieważ Ignacy był pułkownikiem w wojsku koronnym więc mogło to być gdzieś w miejscowości gdzie stacjonował jego pułk .
Inni wylegitymowani Świderscy to ;
Sylwester s. Jana mieszkał w Golankach par. Grabowo
Mateusz s. Pawła Golanki par. Grabowo
Franciszek Ksawery s. Mateusza bratanek Sylwestra - Golanki par. Grabowo
Kalikst Ignacy s. Kajetana Białaszewo par. Białaszewo
Kilka lat temu miałem propozycję aby wstąpić do ZSzP oddział w Białymstoku .Moim zdaniem jeśli wstępuje się do jakiejkolwiek organizacji
to należy czynnie uczestniczyć w jej działalnosci . Ja nie mogłem ( zresztą obecnie też ) spełnić takiego wymogu ze względu na brak wolnego czasu
więc nie skorzystałem z tej propozycji .
Sądzę ,że w odzdziale białostockim część członków pochodzi z terenu łomżyńskiego , dlatego czy jest potrzeba tworzenia nowego oddziału ?
Pozdrawiam Józek
Mariusz_14 - 27-02-2020 - 17:17
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Dane dotyczące daty urodzenia i imion rodziców Józefa Ignacego Świderskiego są podane w Księdze szlachty guberni lubelskiej .
Jego jednego nie wiem skąd pochodził . Przypuszczam , że był synem Ignacego z Kiewłaków w par. Topczewo ,lecz w tej parafii nie ma
w 1811 ani też około tego roku urodzenia Józefa Ignacego . Możliwe ,że urodził się w parafii matki lub też w innej miejscowości
ponieważ Ignacy był pułkownikiem w wojsku koronnym więc mogło to być gdzieś w miejscowości gdzie stacjonował jego pułk .
Inni wylegitymowani Świderscy to ;
Sylwester s. Jana mieszkał w Golankach par. Grabowo
Mateusz s. Pawła Golanki par. Grabowo
Franciszek Ksawery s. Mateusza bratanek Sylwestra - Golanki par. Grabowo
Kalikst Ignacy s. Kajetana Białaszewo par. Białaszewo
Kilka lat temu miałem propozycję aby wstąpić do ZSzP oddział w Białymstoku .Moim zdaniem jeśli wstępuje się do jakiejkolwiek organizacji
to należy czynnie uczestniczyć w jej działalnosci . Ja nie mogłem ( zresztą obecnie też ) spełnić takiego wymogu ze względu na brak wolnego czasu
więc nie skorzystałem z tej propozycji .
Sądzę ,że w odzdziale białostockim część członków pochodzi z terenu łomżyńskiego , dlatego czy jest potrzeba tworzenia nowego oddziału ?
Pozdrawiam Józek
A kto tę propozycję składał ?? Czynnie uczestniczyć to niekoniecznie bywać na spotkaniach. Z tego co zauważyłem to jesteś mocno zaawansowany genealogicznie i posiadasz oryginały metryk co umożliwia samodzielne prowadzenie badań. W Łomży jest dużo osób pochodzenia szlacheckiego, którzy jakoś nie mogą się stowarzyszyć. Przypominam iż w Zambrowie taki Oddział powstał ale członków jest póki co mało. Porad w sprawach wywodów udziela Andrzej Brzóska, który jednak do ZSzP przyjętym być nigdy nie będzie z racji pochodzenia chłopskiego. Zachęcam do złożenia wniosku i zachęcania innych Łomżyniaków i ziomali z powiatu łomżyńskiego.
Mariusz
jozefswider - 29-02-2020 - 13:27
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Proponował mi to obecny prezes oddziału białostockiego .
Dziękuję za propozycję , ale na razie z niej nie skorzystam .
Pozdrawiam Józek
Mariusz_14 - 29-02-2020 - 15:17
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Proponował mi to obecny prezes oddziału białostockiego .
Dziękuję za propozycję , ale na razie z niej nie skorzystam .
Pozdrawiam Józek
Były prezes. Bo zrezygnował. Szkoda takich ludzi w organizacji potrzeba.
pozdrawiam Mariusz.
jozefswider - 01-03-2020 - 11:33
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Witam .
Poszukuję informacji o Józefie Ignacym Świderskim synu Ignacego i Pelagii
Szajewskiej ur. 30 VII 1811 r. ,który wylegitymował się ze szlachectwa
w 1854 r. i zapisany był do ksiąg szlachty Guberni Lubelskiej pod nr. 91 .
Był potomkiem w ósmym pokoleniu po Macieju Świderskim z Mazewa , który był sędzią
ziemskim wiskim . Chodzi mi o miejsce jego urodzenia lub też zmieszkania .
Dodatkowe wiadomości o Józefie Ignacym Świderskim - był wójtem w miejscowości Świdnik Stary w powiecie Lubelskim .
Józek
Mariusz_14 - 08-03-2020 - 15:42
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
Mamaj_Jan napisał:
Kazimierz Świderski z Petronelą Wyszkowską miał też syna Stanisława.
Żoną Jakuba syna Władysława Świderskiego była Zuzanna Boratyńska.
Dziedziczyli w Kramkówce i Ossowcu.
Jan
wg herbarzy Boratyńskich jest sporo-z jakiej rodziny mogła być ???
Mariusz
jozefswider - 10-03-2020 - 20:33
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Niestety nie wiem nic więcej o Zuzannie z Boratyńskich . Wiadomość tą podał pan Jan na podstawie
dokumentów ze Zbioru Zygmunta Glogera z Kapicjan Lwowskich .
Z ksiąg grodzkich goniądzkich ;
Jakub Świderski s. Władysława z Kramkówki i Osowca miecznik wiski w 1720 r. już nie żył , miał synów ;
Antoniego , Dominika , Franciszka i Józefa .
W 1740 r. w Kramkówce parafia Goniądz dziedziczył Józef Świderski .
Pozdrawiam Józek
Robert_Kostecki - 22-03-2020 - 13:45
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Witam,
a jak byli umiejscowieni w genealogii następujący Świderscy:
1. Franciszek Świderski, dzierżawca dóbr Jaroszewic Wielkich w Kaliskiem (1743).
2. Zygmunt Świderski, syn nieżyjącego Jana, dziedzic części miasta Kwiatkowo i wsi Wiesiołowo w Kaliskiem, żonaty 1 v. Zofia Mokrska, 2 v. z Konstancja Tomicka (1676).
3. Andrzej Świderski (zmarł przed 1742), syn Zygmunta i Zofii Mokrskiej, dziedzic Kwiatkowa.
4. Andrzej Świderski, dzierżawca 1/2 Oborzysk w Kościańskiem (1774).
5. Jakub Swiderski podkomorzy wiski i dworzanin JKMci (1552).
6. Jan Świderski, syn nieżyjącego Mikołaja z województwa podlaskiego. żonaty z Anną Stanówną (1661).
7. Jan Świderski, syn nieżyjącego Wojciecha, zapisuje posag Barbarze Świnarskiej w Poznańskiem (1646).
8. Stanisław Swiderski sprzedaje wójtostwo Dobieżyn we Wschowskiem (1774).
9. Franciszek Swiderski, syn nieżyjących Macieja i Barbary Śmielewskiej, żonaty z Anną Barbarą Gielerówną we Wschowskiem (1740).
10. Franciszek Świderski (*1779 Kociugi), syn Andrzeja i Agnieszki Czyżewskiej.
11. Wiktoria Świderska (*1624 Podkoce), córka Jana i Katarzyny.
12. Maciej Manswet Świderski (*1773 Bojenice), syn Stanisława i Katarzyny z Piątkowskich.
13. Franciszek Michał Świderski (*1767 Parsko), syn Stanisława i Karoliny z Piątkowskich.
14. Józef Stanisław Świderski (*1759 Gościejow), syn Stanisława i Karoliny z Piątkowskich.
15. Stanisław Filip Nereusz Świderski (*1770 Krajewice) syn Andrzeja i Marjanny.
16. Anna Świderska (*1626 Czachóry), córka Jana i Katarzyny).
17. Franciszek Ksawery Djonizy Mikołaj Świderski (*1730 Ostrzeszów), syn Aleksandra i Agnieszki Smużeńskiej.
18. Kazimierz Koryn Świderski i jego żona Marjanna Rosnowska, wdowa po Antonim Kiełczewskim w Poznańskiem (1735).
19. Jan Świderski, nieżyjący, żona Anna Kręska w Poznaniu (1672).
20. Józef (*1702 Poznań), syn Wojciecha Świderskiego i Reginy.
21. Rozalja Świderska, córka nieżyjących Franciszka i Barbary Winclenwny, w Kościańskiem (1783).
Pozdrawiam
Robert Kostecki
jozefswider - 22-03-2020 - 21:36
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Witam .
Panie Robercie z tych wszystkich Świderskich znany mi jest tylko Jakub Świderski z Mazewa par. Niedzwiadna powiat Wąsoski ziemia Wiska podkomorzy wiski,dworzanin JKM , sekretarz królowej Bony
syn Macieja , wnuk Marcina , prawnuk Mikołaja Świdra z Drozdowa koło Płońska . Przodek Świderskich z Osowca i Kramkówki w par. Goniądz , Kiewłaków w par. Topczewo , Golanek w par. Grabowo .
Prawdopodobnie Jan pod nr. 6 syn zmarłego Mikołaja z woj. podlaskiego to ten ze spisu pogłównego z 1662 r. z Kramkówki Małej w par. Goniądz .
Pozdrawiam Józek
Robert_Kostecki - 23-03-2020 - 13:34
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Dziękuję za odpowiedź. W takim razie, czy Świderscy wielkopolscy, to jakaś odmienna genetycznie rodzina od Świderskich herbu Ślepowron lub Lubicz, czy linia tych rodzin.
Pozdrawiam
Robert
jozefswider - 24-03-2020 - 20:02
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Świderscy pieczętowali się wieloma herbami ,ale czy niektórzy z nich byli spokrewnieni -bardzo możliwe . Jeśli chodzi o Świderskich wielkopolskich
trudno powiedzieć z jakich linii genetycznych pochodzą . To można by było stwierdzić dopiero po badaniach y - dna , z tym jednak mogą być kłopoty,
jak na razie niewielu poddaje się badaniu Y-DNA .
Możliwe też ,że w średniowieczu Świdrowie rozeszli się ; jeden do Małopolski ( Świdrowie herbu Prus ) , inny na Mazowsze do ziemi Wiskiej ( Świdrowie herbu Ślepowron ),
następny do Wielkopolski ( nie wiem jakiego byli herbu ) . Chociaż obecnie wiadomo iż krewniacy nawet o innych nazwiskach mogli pieczętować się różnymi herbami ,
np. w moim przypadku Raciborscy herbu Prus na Y STR - 37 mają tylko 4 inne markery , co może (ale nie musi ) oznaczać ,że w średniowieczu mieliśmy wspólnego przodka .
Podobna różnica jest między mną i Skwierczyńskimi , z tym że Skwierczyńsy są herbu Ślepowron .
Pozdrawiam Józek
jozefswider - 27-03-2020 - 09:04
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Świderscy z Wielkopolski , biorąc pod uwagę regestry z Tek Dworzaczka
dotyczące Świderskich można z dużym prawdopodobieństwem powiedzieć ,że
byli potomkami Jakuba Świderskiego podkomorzego wiskiego .
6187 (Nr. 893) 1552
Mikoł. Łąncki administr. stwa i sędzia woj. kalisk. gen. i Jakub Swiderski podkomorzy wizki i dworz. JKMci (f. 17)
Pozdrawiam Józek
Mariusz_14 - 29-03-2020 - 12:12
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Świderscy z Wielkopolski , biorąc pod uwagę regestry z Tek Dworzaczka
dotyczące Świderskich można z dużym prawdopodobieństwem powiedzieć ,że
byli potomkami Jakuba Świderskiego podkomorzego wiskiego .
6187 (Nr. 893) 1552
Mikoł. Łąncki administr. stwa i sędzia woj. kalisk. gen. i Jakub Swiderski podkomorzy wizki i dworz. JKMci (f. 17)
Pozdrawiam Józek
Przydałby się link do skanu i skąd wiadomo że żoną Jakuba byłą Boratyńska ??
jozefswider - 29-03-2020 - 12:51
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Wiadomość o Zuzannie Boratyńskiej podał pan Jan Mamaj , ja nie mam żadnych skanów dotyczących tej osoby .
Link do regestrów Dworzaczka
http://teki.bkpan.poznan.pl/index_regesty.html
Jak wyświetli się strona trzeba kliknąć Grodzkie i ziemskie
a następnie wpisać w szukane Świderski
Pozdrawiam Józek
jozefswider - 02-04-2020 - 09:36
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Mój wpis , że Świderscy z Wielkopolski to potomkowie Jakuba Świderskiego podkomorzego wiskiego był trochę nieuprawniony . Nie mam na to twardych dowodów .
Co prawda niektórzy z nich mogą być potomkami Jana Świderskiego s. Mikołaja (z woj. podlaskiego ) i Anny Stano ( 1662 r. ) oraz jego drugiej żony Anny Kręskiej ( mieszkali w Poznaniu na Podgórczu koło zamku poznańskiego 1672 r. ) , lecz inni mogą być potomkami Świdrów tj. Macieja Świdra Kurowskiego z Kurowa -1519 r.
Jana Świdra z Jaroszewic - 1470 r. , Jana Świdra z Czyżewa 1476 r.
Czy w/w Świdrowie byli spokrewnieni z Mikołajem Świdrem z Drozdowa ( który był przodkiem Świderskich z ziemi wiskiej ) można stwierdzić dopiero po badaniach Y-dna .
Pozdrawiam Józek
jozefswider - 19-04-2020 - 17:14
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Witam.
Przydomki Świderskich z parafii Grabowo z lat 1629 - 1650 .
Kilka z nich tj. Białowąsik , Tatar , Gutek , Mrozik - ich powstanie jest zrozumiałe , natomiast Kanik , Wytrykasik , Kaczkarsek , Gemzik - nie wiem jakie miały pochodzenie/znaczenie .
W Świdrach , Golankach , Rosochatym , Borzymach byli też Świderscy którzy nie mieli przydomków .
Wspomnę dwóch Świderskich z przydomkami .
Marcin Świderski dicti Białowąsik ze Świdrów w par. Grabowo ( tak przy okazji chociaż nie był to mój bezpośredni przodek w linii prostej to jednak cecha charakterystyczna białe wąsy będąca zapewne przyczyną powstania przydomka
jest także widoczna u mnie , też mam białe wąsy mimo iż włosy są ciemniejsze ) , jego potomkowie mieszkali póżniej w Wyrzykach w parafii Drozdowo i Janczewku par. Jedwabne .
Maciej Świderski dicti Kanik z Golanek par. Grabowo - potomkowie mieszkają w Golankach do dnia dzisiejszego .
Pozdrawiam Józek
Mariusz_14 - 20-04-2020 - 13:50
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Wg mnie było dwóch Marcinów Świderskich:
1.Mikołaj
2.Marcin Świderski
3.Maciej
4.Jakub Świderski& Zuzanna Boratyńska
5.Marcin Świderski&Ewa?
chyba że coś pokręciłem !
Mariusz
jozefswider - 20-04-2020 - 22:08
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Oczywiście masz rację . W latach 1629 - 1650 w parafii Grabowo było dwóch Marcinów Świderskich . Jeden wspomniany Marcin Świderski dicti Białowasik miał żonę Annę i początkowo mieszkali w Świdrach Bliższych ( Dobrzycach ) ,a następnie w Konopkach . Drugi Marcin Świderski ( nie miał przydomka ) miał żonę Ewę i mieszkał w Golankach .
Czy osoby wypisane od 1 do 5 to kolejne pokolenia , bo jeśli tak to było troszkę inaczej .
Józek
Mariusz_14 - 22-04-2020 - 02:11
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Oczywiście masz rację . W latach 1629 - 1650 w parafii Grabowo było dwóch Marcinów Świderskich . Jeden wspomniany Marcin Świderski dicti Białowasik miał żonę Annę i początkowo mieszkali w Świdrach Bliższych ( Dobrzycach ) ,a następnie w Konopkach . Drugi Marcin Świderski ( nie miał przydomka ) miał żonę Ewę i mieszkał w Golankach .
Czy osoby wypisane od 1 do 5 to kolejne pokolenia , bo jeśli tak to było troszkę inaczej .
Józek
To znaczy jak ??
Jakub Świderski podkomorzy wiski żył kiedy kończył się sobór Trydencki i miał tego pecha że nie zdążyli zaprowadzić ksiąg zgonów. Ten sam los spotkał Zuzannę Boratyńską pochodzącą z bardzo ciekawej rodziny. W obu przypadkach potrzebne są źródła.
Mariusz
jozefswider - 23-04-2020 - 17:17
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Witam.
1 Mikołaj Świder z Drozdowa koło Płońska ur. ok. 1400 r.
2 Marcin Świder ze Świdrów zm. przed 1504 r.
3 Maciej Świderski ze Świdrów , pózniej z Mazewa sędzia ziemski wąsoski zm. ok. 1546 r.
4 Jakub Świderski z Mazewa podkomorzy wiski , sekretarz królowej Bony zm. ok. 1582 r.
5 Jakub świderski z Mazewa żył jeszcze w 1621 r.
6a Jan Świderski z Mazewa i Kramkówki wspomniany w spisie pospolitego ruszenia w 1621 r.
6b Bartłomiej Świderski z Mazewa zm . w 1670 r. , żona Dorota Gąssowska z Topczewskich
7a Jan Świderski z Mazewa żył jeszcze w 1669 r. , żona Katarzyna Dzonkowska
7b Władysław Świderski z Kramkówki Dużej, Małej i Osowca zm. między 1678 ,a 1685 r. ,żona Cecylia Drozdowska
7b1 Jakub Świderski miecznik wiski z Kramkówki Dużej i Małej , w 1708 r. sprzedał Osowiec , zm. przed 1720 r. , żona prawdopodobnie Zuzanna Boratyńska ( możliwe że z Boratyńskich z Wielkopolski )
Franciszek , Józef , Dominik , Antoni , Rozalia dzieci Jakuba Świderskiego i prawdopodobnie Zuzanny
7b2 Władysław Świderski
7c Kazimierz Świderski z Kramkówki Małej i Osowca zm. przed 1678r. ,żona Petronela Wyszkowska
7d Zofia Świderska mąż Stefan Pęski
Mam problem z Marcinem Świderskim z Golanek mężem Ewy . Według świadectwa dowodowego przed heroldią Marcin był synem Jakuba po Władysławie . Marcin w 1647 r. był już żonaty, a więc ur. się co najmniej w 1626 r. lub wcześniej zm. w 1676 r. Jakub s. Władysława żył jeszcze w 1708 r. ,więc aby mógł być ojcem Marcina musiałby ur. się w 1605 r.
Ponadto Wladysław o. Jakuba żył jeszcze w 1678 r , więc musiał się ur. ok. 1600 r .
Sądzę jednak ,że Marcin mógł być synem Jakuba , a wnukiem Jakuba podkomorzego . W 1621 r. w Golankach mieszkali Bagińscy , Marcin Świderski wżenił się więc do Golanek prawdopodobnie za Ewę Bagińską .Świderscy miejscowi mieli przydomki , zaś Marcin nie miał takowego ponieważ sprowadził się w ten teren .
rzekomy dziadek Marcina żył jeszcze w 1678 r. więc ur. się co najmniej około 1600 r. lub wcześniej .
Oczywiście na siłę można ich wszystkich dopasować , ale nie sądzę ze żyli po 100 lat . Najprawdopodobniejszym jest , ze Marcin z Golanek był synem Jakuba ( żył w 1621 r. tj. w latach gdy urodził się Marcin ) ,a wnukiem Jakuba podkomorzego .Ponadto wszyscy Świderscy ze Świdrów i Golanek prosili się za chrzestnych między sobą , jednak Marcin prosił za chrzestnego do obydwu synów Kaczyńskiego kierownika szkoły (Rector Scholae ) w Grabowie , jego syn Franciszek nie prosił za
chrzestnych żadnego ze Świderskich ze Świdrow i Golanek (nobilis ) ,tylko wybierał (generoso ) urzędników ,szlachtę zamożniejszą .
Pozdrawiam Józek
Mariusz_14 - 23-04-2020 - 22:56
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
7b1 Jakub Świderski miecznik wiski z Kramkówki Dużej i Małej , w 1708 r. sprzedał Osowiec , zm. przed 1720 r. , żona Zuzanna Boratyńska ( możliwe że z Boratyńskich z Wielkopolski )
Franciszek , Józef , Dominik , Antoni , Rozalia dzieci Jakuba Świderskiego i Zuzanny
po pierwsze:
poproszę źródło do powyższych chrztów
Mariusz
Mariusz_14 - 24-04-2020 - 13:07
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
Mariusz_14 napisał:
7b1 Jakub Świderski miecznik wiski z Kramkówki Dużej i Małej , w 1708 r. sprzedał Osowiec , zm. przed 1720 r. , żona Zuzanna Boratyńska ( możliwe że z Boratyńskich z Wielkopolski )
Franciszek , Józef , Dominik , Antoni , Rozalia dzieci Jakuba Świderskiego i Zuzanny
poproszę źródło do powyższych chrztów
Mariusz
jozefswider - 24-04-2020 - 19:55
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Jeśli chodzi o Zuzannę Boratyńską to powinienem napisać ,że prawdopodobnie była żoną Jakuba Świderskiego .Dlatego też w mim poprzednim poście to
dopisałem .
Z parafii Goniądz nie ma z tych lat ksiąg metrykalnych .
Dzieci Jakuba Świderskiego z Kramkówki wymienione były w aktach sądowych
Goniądzkich z 1720 r. ze zbioru Zygmunta Glogera znajdującego się w Kapicjanach w Archiwum w Krakowie . Skany dostępne są na Szukajwarchiwach .
https://szukajwarchiwach.pl/29/678/0/1/ ... kuK8ueJdng
Pozdrawiam Józek
jozefswider - 29-04-2020 - 14:36
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Witam.
Po Jakubie Kramkówki w par. Goniądz odziedziczył syn Józef żonaty z Łucją Wyszkowską c. Mikołaja oraz córka Rozalia zamężna z Antonim Wyszkowskim s. Stanisława .
Jakiś czas temu poszukiwałem potomków Świderskich z Kramkówki w par. Goniądz, Kiewłaków i Zdrojków w par. Topczewo .
Otóż Józef Świderski s. Jakuba z Kramkówki był ostatnim męskim przedstawicielem tej linii . Prawdopodobnie zmarł bezpotomnie zaś Łucja wyszła za mąż za Brzozowskiego .
Dobra w Kramkówce Dużej i Małej ( jak wynika ze spisu podymnego woj. podlaskiego z 1775 r. ) przejęli potomkowie Antoniego i Rozalii Wyszkowskich zaś Łucja Brzozowska
była dożywotnią posesorką tych dóbr .
Stefan Świderski s. Jana ze Zdrojków w par. Topczewo ( wg. spisu z 1775 r. ) swe części w Zdrojkach oddał w dzierżawę zaś sam zamieszkiwał w par. Niewodnica .Posiadał części we wsiach Czaplino , Niewodnica Margielewszczyzna , Trypucie , Mińce , Barszczówka w par. Niewodnica Kościelna .
Żonaty był z Anną Łęską c. Józefa Stefana . We wszystkich tych miejscowościach mieli też części Cybulscy tj. jego siostra Barbara i szwagier Ignacy .
Stefan Świderski zm. w 1816 r. w wieku 81 lat w Czaplinie par. Niewodnica Kościelna , rok póżniej w 1817 r. zmarła jego żona Anna z Łęskich w wieku 69 lat .
Pozdrawiam Józek
DominicusPL - 29-04-2020 - 14:41
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Mariusz_14 - 18-06-2020 - 13:10
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Niestety nie wiem kim byli rodzice Katarzyny Wścieklicy . W akcie małżeństwa
nie ma o nich wzmianki .Być może Ty jako znawca dziejów rodziny Wściekliców
znaszich imiona .
Józek
A propos Katarzyny Wścieklicy żony Łukasz Łukasza Wścieklicy to sprawa się wyjaśniła przynajmniej bardziej niż do tej pory coś na ten temat wiedziałem. Otóż owa Katarzyna była córką Adama Bagińskiego i Ewy wg aktu zgonu 11/16.02.1826 z Abramowic /https://szukajwarchiwach.pl/35/1641/0/2.4/43/skan/full/q34RHSP9cXhXWZp1b3SABA/. W metryce zgonu rodzicami jej mieli by być Adam Bagiński i Ewa. Ta wymieniona Ewa była jej babką Ewą Świderską. Natomiast matką rzeczywiście była Marianna Śleszyńska z Przyborowa.
Mariusz
jozefswider - 19-06-2020 - 16:56
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Masz rację . Rzeczywiście matką Katarzyny była Marianna ze Szleszyńskich
Bagińska , żona Adama , zaś babką ojczystą Ewa ze Świderskich .
Wydawało by się ,że wnukowie powinni znać imię babki , ale w tamtych czasach
bywało z tym różnie , zwłaszcza gdy mieszkali w dużej odległości . Jeszcze wnuczki bardziej były ,,związane " z babkami ,natomiast wnukowie jakby mniej
a przecież to przeważnie mężczyzni zgłaszali zgony i urodzenia .
Kilka razy spotkałem się z podobnymi sytuacjami i to w różnych okresach .
Pozdrawiam Józek
Mariusz_14 - 19-06-2020 - 17:57
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Masz rację . Rzeczywiście matką Katarzyny była Marianna ze Szleszyńskich
Bagińska , żona Adama , zaś babką ojczystą Ewa ze Świderskich .
Wydawało by się ,że wnukowie powinni znać imię babki , ale w tamtych czasach
bywało z tym różnie , zwłaszcza gdy mieszkali w dużej odległości . Jeszcze wnuczki bardziej były ,,związane " z babkami ,natomiast wnukowie jakby mniej
a przecież to przeważnie mężczyzni zgłaszali zgony i urodzenia .
Kilka razy spotkałem się z podobnymi sytuacjami i to w różnych okresach .
Pozdrawiam Józek
Jedno na pewno trzeba im oddać iż to oni dokonali legitymacji Wściekliców w tym i poniekąd wyszło imię babcine Ewa. Byli wykształceni no i na stanowiskach.
pozdrawiam
Mariusz
jozefswider - 13-12-2020 - 16:47
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Witam . Jakiś czas temu poszukiwałem wiadomosci o Józefie Ignacym Świderskim , który wylegitymował się w 1854 r. Początkowo myślałem , że był on synem Ignacego z Kiewłaków par. Topczewo , jednak okazało sie , że był on
potomkiem innego syna Jakuba Świderskiego podkomorzego wiskiego . Poniżej
przedstawiam wywód tej gałęzi Świderskich tzw. gałąz lubelska .
Świderscy herbu Ślepowron z Wiskiej gałąż lubelska
1 Mikołaj Świder z Drozdowa koło Płońska ur. ok. 1400 r.
2 Marcin Świder ze Świdrów par. Wąsosz w ziemi wiskiej zm. przed 1504 r.
3 Maciej Świderski ze Świdrów , a następnie z Mazewa
w par.Niedzwiadna sędzia ziemski wąsoski zm. ok. 1546 r.
4 Jakub Świderski z Mazewa podkomorzy wiski , sekretarz
królowej Bony zm. ok. 1582 r.
5 Michał Świderski z Kurejwy , żona Zofia Ławska zm. 1597 - 1605 r. APP ( Archiwum Publiczne Potockich )
6 Wojciech Świderski Akta Heroldii
7 Mateusz Świderski ze Szczuk Piotrowych ,a od 1699 z Mazewa , żona Katarzyna APP , Akta Heroldii KP
8 Michał Świderski Akta Heroldii
9 Jan Świderski Akta Heroldii
10 Ignacy Świderski , żona Pelagia Szajewska Akta Heroldii
mieszkali we wsi Opole powiat Lublin
Ignacy zmarł przed 1832r.
11 Józef Ignacy Świderski ur. 30 lipca 1811 r. w Opolu ,wylegitymował się przed Heroldią KP w 1854 r. z herbem Ślepowron ,zapisany do ksiąg
szlachty Guberni Lubelskiej pod nr. 91
wójt gminy Wola Wereszczyńska
1 żona Anna Starzewska ślub 13 maja 1832 r. w par. Olechowiec akt nr. 22
ekonom we wsi Nadrybie
2 żona Agnieszka Wardzyńska ślub 11 czerwca 1839 r. w mieście Łęczna akt nr. 15
ich dzieci ;
1 Matylda ur. 1841 r. zmarła 6.10.1850 r. par.św. Mikołaja w Lublinie o. ekonom w Świdniku Wielkim
2 Emilia Łucja ur. 1851 r. akt nr. 86 Lublin par. św. Mikołaja o. zca wójta gminy Świdnik Wielki
3 Józef Jan ur. 1854 r. akt nr. 139 Lublin par. św. Mikołaja o. wójt gminy Świdnik Wielki
4 Wiktor Stanisław ur. 1862 r. akt nr. 32 par.Wereszczyn wieś Tarnów
5 Jan Hermenegild zawarł zw. małżeński z Apolonią Zofią Bartosiewicz w 1890 r. akt nr.7 par. Sosnowica
Jan i Apolonia Świderscy
Ich dzieci ;
1 Bogusława Katarzyna ur. 1890 r. akt nr. 81 par. Sosnowica wieś Zieńki o. pasiecznik ; 6 lutego 1911 r. zawrła zw. małż. z Franciszkiem
Ladzińskim w kościele Pawłowskim
2 Eugenia Agnieszka ur. 1894 r. akt nr. 20 par. Wereszczyn wieś Tarnow o.ekonom
3 Jan Tomasz ur. 1896 r. akt nr. 7 par. Wereszczyn wieś Tarnów o.ekonom
4 Józef Walerian ur. 1898 r. akt nr. 31 par. Olchowiec o.ekonom
5 Regina Filipina ur. 1906 r. folwark Kostynin par. Pawłów ; w 1923 r. akt nr. 238 par. Św. Michała w Lublinie zawarła związek małżenski
z Zygmuntem Dąbrowskim
Józek Świderski
jozefswider - 28-01-2022 - 19:50
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Przodkowie Świderskich herbu Ślepowron w Ziemi Wiskiej
Mikołaj Świder ur. ok. 1400 r. Drozdowo koło Płońska Ziemia Ciechanowska
W Ziemi Wiskiej założył wsie :
- Świdrowo ( obecnie Boczki Świdrowo par. Grajewo ) 1431 r.
- Świdry Awissa parafia Wąsosz ok. 1461 r.
- Świdry Dobrzyca parafia Grabowo ok. 1461 r.
- Kurejwa ( obecnie parafia Grajewo ) ok 1476 r.
- Osowiec parafia Białaszewo
Synowie Mikołaja Świdra
1 Jan
2 Marcin
3 Świętosław ?
1 Jan Świder Świdry Dobrzyca parafia Grabowo
( 1461 r. )
1a Jakub ( 1472 r.)
1b Marcin ( 1472 r.)
1c Mikołaj ( 1484 r.)
1d Piotr ( 1486 r.)
1b Marcin Świder ze Świdrów Dobrzyca
- Jan ( 1539 r.)
- Józef ( 1539 r.)
- Stanisław ( 1539 r.)
- Paweł ( 1539 r.)
1c Mikołaj Świder ze Świdrów Dobrzyca
- Paweł ( 1530 r.)
- Jan ( 1530 r.)
- Marcin ( 1530 r.)
- Stanisław ( 1530 r.)
1d Piotr Świder z Gnatowa
- Aleksander ( 1512 r.)
- Rafał ( 1512 r.)
- Tomasz ( 1512 r.)
- Jedejt ( 1512 r.)
- Hieronim ( 1512 r.)
- Barbara ( 1512 r.)
2 Marcin Świder Świdry Awissa parafia Wąsosz ( 1472 r.)
2a Mścisław ( 1472 r.)
2b Maciej ( 1472 r.)
2c Małgorzaata ( 1472 r.)
2a Mscisław ze Świdrów Awissa
- Paweł Mścisław ( 1489 r.)
- Boruta ( 1497 r.)
- Trojan ( 1496 r.)
2b Maciej Świderski z Mazewa
- Michał ( 1537 r.) pleban w Sunieczu
- Wojciech ( 1557 r.) Świdry Awissa
- Jakub ( 1557 r.) podkomorzy wizki
- Małgorzata ( 1546 r.) żona Wawrzyńca Szorca
3 Świętosław Świder ( 1459 r.) ?
- Marcin ( 1508 r.) altarysta łomżyński ?
- Ścibor ( 1508 r.) podsędek goniądzki ?
- Jan ( 1508 r.) ?
W nawiasach rok pierwszej wzmianki w dokumentach o danej osobie .
Sporządzono na podstawie Kapicjan z AGAD, Krakowskich , Lwowskich,
Kijowskich , Metryki Koronnej .
Pozdrawiam Józek
Mariusz14 - 28-01-2022 - 21:15
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Przodkowie Świderskich herbu Ślepowron w Ziemi Wiskiej
Mikołaj Świder ur. ok. 1400 r. Drozdowo koło Płońska Ziemia Ciechanowska
W Ziemi Wiskiej założył wsie :
- Świdrowo ( obecnie Boczki Świdrowo par. Grajewo ) 1431 r.
- Świdry Awissa parafia Wąsosz ok. 1461 r.
- Świdry Dobrzyca parafia Grabowo ok. 1461 r.
- Kurejwa ( obecnie parafia Grajewo ) ok 1476 r.
- Osowiec parafia Białaszewo
Synowie Mikołaja Świdra
1 Jan
2 Marcin
3 Świętosław ?
1 Jan Świder Świdry Dobrzyca parafia Grabowo
( 1461 r. )
1a Jakub ( 1472 r.)
1b Marcin ( 1472 r.)
1c Mikołaj ( 1484 r.)
1d Piotr ( 1486 r.)
1b Marcin Świder ze Świdrów Dobrzyca
- Jan ( 1539 r.)
- Józef ( 1539 r.)
- Stanisław ( 1539 r.)
- Paweł ( 1539 r.)
1c Mikołaj Świder ze Świdrów Dobrzyca
- Paweł ( 1530 r.)
- Jan ( 1530 r.)
- Marcin ( 1530 r.)
- Stanisław ( 1530 r.)
1d Piotr Świder z Gnatowa
- Aleksander ( 1512 r.)
- Rafał ( 1512 r.)
- Tomasz ( 1512 r.)
- Jedejt ( 1512 r.)
- Hieronim ( 1512 r.)
- Barbara ( 1512 r.)
2 Marcin Świder Świdry Awissa parafia Wąsosz ( 1472 r.)
2a Mścisław ( 1472 r.)
2b Maciej ( 1472 r.)
2c Małgorzaata ( 1472 r.)
2a Mscisław ze Świdrów Awissa
- Paweł Mścisław ( 1489 r.)
- Boruta ( 1497 r.)
- Trojan ( 1496 r.)
2b Maciej Świderski z Mazewa
- Michał ( 1537 r.) pleban w Sunieczu
- Wojciech ( 1557 r.) Świdry Awissa
- Jakub ( 1557 r.) podkomorzy wizki
- Małgorzata ( 1546 r.) żona Wawrzyńca Szorca
3 Świętosław Świder ( 1459 r.) ?
- Marcin ( 1508 r.) altarysta łomżyński ?
- Ścibor ( 1508 r.) podsędek goniądzki ?
- Jan ( 1508 r.) ?
W nawiasach rok pierwszej wzmianki w dokumentach o danej osobie .
Sporządzono na podstawie Kapicjan z AGAD, Krakowskich , Lwowskich,
Kijowskich , Metryki Koronnej .
Pozdrawiam Józek
Super jakoś dopisałem do mojego drzewka. Było by jeszcze lepiej gdybym dostał fotki skanów ze źródeł. Żadnego wysiłku. Żeby tak było przy innych rodach .
pozdrawiam
Mariusz
jozefswider - 29-01-2022 - 16:27
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Mariusz
Skoro dopisałeś do swego drzewka to jeszcze będziesz musiał zmienić
wywód przodków Ewy ze Świderskich Bagińskiej . Na pewno masz wpisany wywód z Heroldii . Natomiast poprawny wywód przodków jest troszkę inny .
Świderscy herbu Bujno (Ślepowron) z Ziemi Wiskiej
1 Mikołaj Świder ur. ok. 1400 r. z Drozdowa koło Płońska ( 1431 r.)
- Marcin ze Świdrów Awissa ( 1472 r.)
- Jan ze Świdrów Dobrzycy ( 1461 r.)
2 Marcin Świder ze Świdrów zm. przed 1472 r.
- Maciej ( 1472 r.)
- Mścisław ( 1472 r.)
- Małgorzata( 1472 r.)
3 Maciej Świderski ze Świdrów , pózniej z Mazewa sędzia ziemski wąsoski zm. ok. 1546 r. żona Katarzyna c.Jana Jałbrzyka z Turzej Łąki
- Wojciech ( 1557 r.)
- Michał pleban w Suniecu ( 1537 r.)
- Jakub podkomorzy wiski ( 1543 r.)
- Małgorzata żona Wawrzyńca po Janie Szorca z Szorc Cibarzewa ( 1546.r.)
4 Jakub Świderski z Mazewa, Kurejwy, Osowca,Jambrzyk i Miętusewa podkomorzy wiski , sekretarz królowej Bony zm. ok. 1582 r., żona Zofia c. Pawła Rakowskiego
- Jakub ( 1592 r.)
- Wojciech ( 1592 r.)
- Michał zm. przed 1621 r. ( 1587 r.)
5 Jakub świderski z Mazewa , Kurejwy i Osowca żył jeszcze w 1621 r.
- Jan Świderski z Mazewa ,Kurejwy i Osowca wspomniany w spisie pospolitego ruszenia w 1621 r.
- Bartłomiej Świderski z Mazewa ,Kurejwy i Osowca zm . w 1670 r. , żona Dorota Gąssowska z Topczewskich
- Marcin Świderski z Mazewa ,Kurejwy, Osowca i Golanek zm. w 1676 r. , żona Ewa ( 1633 r.)
6 Marcin Świderski z Mazewa , Kurejwy i Osowca , następnie z Golanek ,żona Ewa
- Franciszek ur. 1647 r. w Golankach
- Stanisław ur. 1650 r. w Golankach
7 Franciszek Świderski z Golanek żona Ewa Ratowska
- Ewa ur. przed 1695 r. mąż Kacper Bagiński z Przyborowa
- Jan ur. 1695 r. w Golankach
Przed Heroldią legitymowali się Sylwester i Mateusz od tych samych przodków . O ile wywód Sylwestra tylko trochę odbiega od prawdy ,to wywód Mateusza jest zupełnie nieprawdziwy . Sylwester był potomkiem Marcina Świdra syna Mikołaja ze Świdrów Awissa to Mateusz był potomkiem Jana Świdra syna Mikołaja ze Świdrów Dobrzyca .
Józek
Mariusz14 - 29-01-2022 - 18:06
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Mariusz
Skoro dopisałeś do swego drzewka to jeszcze będziesz musiał zmienić
wywód przodków Ewy ze Świderskich Bagińskiej . Na pewno masz wpisany wywód z Heroldii . Natomiast poprawny wywód przodków jest troszkę inny .
Świderscy herbu Bujno (Ślepowron) z Ziemi Wiskiej
1 Mikołaj Świder ur. ok. 1400 r. z Drozdowa koło Płońska ( 1431 r.)
- Marcin ze Świdrów Awissa ( 1472 r.)
- Jan ze Świdrów Dobrzycy ( 1461 r.)
2 Marcin Świder ze Świdrów zm. przed 1472 r.
- Maciej ( 1472 r.)
- Mścisław ( 1472 r.)
- Małgorzata( 1472 r.)
3 Maciej Świderski ze Świdrów , pózniej z Mazewa sędzia ziemski wąsoski zm. ok. 1546 r. żona Katarzyna c.Jana Jałbrzyka z Turzej Łąki
- Wojciech ( 1557 r.)
- Michał pleban w Suniecu ( 1537 r.)
- Jakub podkomorzy wiski ( 1543 r.)
- Małgorzata żona Wawrzyńca po Janie Szorca z Szorc Cibarzewa ( 1546.r.)
4 Jakub Świderski z Mazewa, Kurejwy, Osowca,Jambrzyk i Miętusewa podkomorzy wiski , sekretarz królowej Bony zm. ok. 1582 r., żona Zofia c. Pawła Rakowskiego
- Jakub ( 1592 r.)
- Wojciech ( 1592 r.)
- Michał zm. przed 1621 r. ( 1587 r.)
5 Jakub świderski z Mazewa , Kurejwy i Osowca żył jeszcze w 1621 r.
- Jan Świderski z Mazewa ,Kurejwy i Osowca wspomniany w spisie pospolitego ruszenia w 1621 r.
- Bartłomiej Świderski z Mazewa ,Kurejwy i Osowca zm . w 1670 r. , żona Dorota Gąssowska z Topczewskich
- Marcin Świderski z Mazewa ,Kurejwy, Osowca i Golanek zm. w 1676 r. , żona Ewa ( 1633 r.)
6 Marcin Świderski z Mazewa , Kurejwy i Osowca , następnie z Golanek ,żona Ewa
- Franciszek ur. 1647 r. w Golankach
- Stanisław ur. 1650 r. w Golankach
7 Franciszek Świderski z Golanek żona Ewa Ratowska
- Ewa ur. przed 1695 r. mąż Kacper Bagiński z Przyborowa
- Jan ur. 1695 r. w Golankach
Przed Heroldią legitymowali się Sylwester i Mateusz od tych samych przodków . O ile wywód Sylwestra tylko trochę odbiega od prawdy ,to wywód Mateusza jest zupełnie nieprawdziwy . Sylwester był potomkiem Marcina Świdra syna Mikołaja ze Świdrów Awissa to Mateusz był potomkiem Jana Świdra syna Mikołaja ze Świdrów Dobrzyca .
Józek
A nie - wszytko prawie dobrze miałem ale zaskoczyło mnie w wywodzie Twoim że żoną Jakuba Świderskiego jest Zofia c. Pawła Rakowskiego a nie Zuzanna Boratyńska. Co się stało ?
Mariusz
jozefswider - 29-01-2022 - 20:07
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Zofia c. Pawła Rakowskiego była żoną Jakuba Świderskiego podkomorzego wiskiego .Byli włascicielami Mazewa , Jambrzyk , Kurejwy , Osowca i Miętusewa .
Zuzanna Boratyńska lub też Zuzanna Botymianka ( kapicjany wąsoskie z archiwum Kaczanowskiego skan 398 strona 780 ) była żoną Jakuba Świderskiego syna Władysława praprawnuka tegoż Jakuba podkomorzego , który był właścicielem Osowca (sprzedał go w 1708 r. dla Stanisława Antoniego Szczuki ) oraz Kramkówki Dużej i Małej .
Józek
Mariusz14 - 29-01-2022 - 21:50
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Zofia c. Pawła Rakowskiego była żoną Jakuba Świderskiego podkomorzego wiskiego .Byli włascicielami Mazewa , Jambrzyk , Kurejwy , Osowca i Miętusewa .
Zofia Boratyńska lub też Zofia Botymianka ( kapicjany wąsoskie z archiwum Kaczanowskiego skan 398 strona 780 ) była żoną Jakuba Świderskiego syna Władysława praprawnuka tegoż Jakuba podkomorzego , który był właścicielem Osowca (sprzedał go w 1708 r. dla Stanisława Antoniego Szczuki ) oraz Kramkówki Dużej i Małej .
Józek
poprawione
Mariusz
jozefswider - 31-01-2022 - 16:34
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Witam .
Trzy lata temu pisałem , że po badaniach Y-DNA wyszedł wynik
R1a - YP6026
Według Y - Full osobnik z tą mutacja urodził się około 1450 lat temu .
Jego potomkowie żyją obecnie na Pomorzu , Mazowszu , Wielkopolsce
i Szwecji na wyspach Gotlandia i Kalmar .
https://www.yfull.com/tree/R-YP6026/
Mam z tymi osobami kontakt na Facebooku .
Według wykresu opracowanego przez Huntera Provyna osobnik z tą
mutacją urodził się na Pomorzu .
https://phylogeographer.com/mygrations/
Kilka wieków zajęło jego potomkom , a moim przodkom przeniesienie się z
Pomorza na Mazowsze . Możliwe że migracja na Mazowsze była w czasie
germanizacji Pomorza w 13 lub 14 wieku .
Pozdrawiam Józek
Mariusz14 - 31-01-2022 - 18:23
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Witam .
Trzy lata temu pisałem , że po badaniach Y-DNA wyszedł wynik
R1a - YP6026
Według Y - Full osobnik z tą mutacja urodził się około 1450 lat temu .
Jego potomkowie żyją obecnie na Pomorzu , Mazowszu , Wielkopolsce
i Szwecji na wyspach Gotlandia i Kalmar .
https://www.yfull.com/tree/R-YP6026/
Mam z tymi osobami kontakt na Facebooku .
Według wykresu opracowanego przez Huntera Provyna osobnik z tą
mutacją urodził się na Pomorzu .
https://phylogeographer.com/mygrations/
Kilka wieków zajęło jego potomkom , a moim przodkom przeniesienie się z
Pomorza na Mazowsze . Możliwe że migracja na Mazowsze była w czasie
germanizacji Pomorza w 13 lub 14 wieku .
Pozdrawiam Józek
Ale ale ta próbka YP 6026 to próbka Szwedzka
Mariusz
jozefswider - 31-01-2022 - 18:40
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Tak . Na Y -Full to jest próbka szwedzka z wyspy Kalmar . Mojego wyniku na Y-Full nie ma . Ja robiłem STR - 37 , a następnie badanie mutacji SNP
panel R1a Z280 w YSEQ , nie miałem więc pliku BAM aby moc wgrać na
Y - Full .
Józek
Mariusz14 - 31-01-2022 - 19:17
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Tak . Na Y -Full to jest próbka szwedzka z wyspy Kalmar . Mojego wyniku na Y-Full nie ma . Ja robiłem STR - 37 , a następnie badanie mutacji SNP
panel R1a Z280 w YSEQ , nie miałem więc pliku BAM aby moc wgrać na
Y - Full .
Józek
Z280 to wypada gdzie w okolicach dzisiejszego Grodna.
Mariusz
jozefswider - 31-01-2022 - 19:33
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Według wykresu Provyna to raczej okolice Łużyc lub Moraw .
Józek
Mariusz14 - 31-01-2022 - 19:42
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Według wykresu Provyna to raczej okolice które zajmowali Łużyczanie .
Józek
Zajrzyj na SNP Tracker
Mariusz
jozefswider - 01-02-2022 - 16:15
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Jest kilka teorii o prawdopodobnych ścieżkach migracji , niekiedy wzajemnie się wykluczających.
Sądzę , że nie ma w tej chwili potrzeby aby kruszyć kopie o to czy ta mutacja około 5 tys. lat temu
powstała w tym lub innym prawdopodobnym miejscu .
Ja jestem w tej chwili zainteresowany tym czy mutacja R1a YP6026 powstała u osobnika który prawdopodobnie
mieszkał na Pomorzu .To jest najbardziej prawdopodobne wnioskując z położenia miejsc gdzie zamieszkiwali
potomkowie tego osobnika . Dwie próbki z Pomorza Zachodniego ( ta amerykańska to też z Pomorza , przodek
wyemigrował do Ameryki w 1870 r ) , dwie ( w tym moja ) z Mazowsza , dwie z Wielkopolski , dwie ze szwedzkiej
wyspy Gotlandia i jedna ze szwedzkiej wyspy Kalmar ( są trzy wyniki ,ale są to też próbki od ojca i stryja )
Józek
Mariusz14 - 05-02-2022 - 00:23
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Szlachcic pobity w karczmie od chłopów jeśli z nimi pił, za to że z niemi przestawał i w kłótnie wchodził nie mógł się wcale użalać. Wg statusu z 1452 r. nawet za zabicie szlachcica pijącemu z chłopami w karczmie niebytność kary upewniano.
wiedziałeś o tym Józek ?
Mariusz
jozefswider - 05-02-2022 - 16:05
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Już wtedy była ustawa o przeciwdziałaniu alkoholizmowi .
Nowe próbki kopalnego Y-DNA pod R1a Z280 .
https://www.yfull.com/tree/R-Z280/
Pozdrawiam Józek
jozefswider - 06-02-2022 - 10:06
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Przypuszczam, że Mikołaj Świder z Drozdowa w Ziemi Ciechanowskiej był spokrewniony z Piotrem Świdrem z Lubowidza i Osówki
w Ziemi Zawkrzeńskiej . Niestety nie mam na to niezbitych dowodów , tylko poszlaki .
Po pierwsze ;
Wojciech Świder syn Piotra Świdra z Lubowidza i Osówki w 1428 r. wraz i innymi urzędnikami mazowieckimi podpisał akt wierności
dla księcia mazowieckiego Bolesława .Trzy lata póżniej w 1431 roku Mikołaj Świder z Drozdowa otrzymuje duże nadanie ( 40 włók )
w Ziemi Wizkiej . Znane są tylko dwa nadania księcia Bolesława w tym jedno właśnie dla Mikołaja Świdra .W większości nadania
miały 10 włók ,a Mikołaj otrzymał 40 włók -Świdrowo w Ziemi Wizkiej.Mikołaj ur. się ok. 1400 r. więc w 1431 r. był jeszcze młody więc czym by się zasłużył
aby dostać tak duże nadanie , chyba że miał w otoczeniu księcia wpływowych ludzi .Tutaj można przywołać właśnie Wojciecha Świdra
syna Piotra z Lubowidza i Osówki , który był książęcym pisarzem . Czy Mikołaj był synem Piotra a bratem Wojciecha ? Należy też wspomnieć
innego wpływowego urzędnika mazowieckiego , a mianowicie Jana Pilika herbu Rogala wojewodę mazowieckiego .Otóż tenże Jan Pilik był
teściem Piotra Świdra , a dziadkiem Wojciecha Świdra .Jeśli by Mikołaj Świder był spokrewniony ze Świdrami z Lubowidza to też byłby
spokrewniony z wojewodą Janem Pilikiem i jego synem Piotrem Pilikiem także wojewodą , to by wyjaśniało przyczynę tak dużego nadania
w młodym wieku .
Oprócz tego nadania Mikołaj otrzymał jeszcze 10 włók Świdry Awissa , 10 włók Świdry Dobrzyca , 10 włók Osowiec .
Po drugie ; otóż często urzędy w dawnych czasach bywały domeną rodzinną . Wojciech Świder z Lubowidza i Osówki był pisarzem ,
czy Mikołaj piastował jakiś urząd nie mam wiadomości ,ale jego potomkowie często byli właśnie pisarzami . Maciej Świderski z Mazewa
początkowo był pisarzem , a następnie sędzią wąsoskim . Ścibor Świderski był podpiskiem goniądzkim . Tomasz Świderski był pisarzem
łomżyńskim . Jan Świderski był pisarzem parafialnym , a następnie podstarościm wąsoskim .Jakub Świderski sekretarzem królowej Bony,
być może za wstawiennictwem Jana Lubowidzkiego z Lubowidza s. Wojciecha sekretarza kancelarii królewskiej .
Stanisław świderski był sekretarzem króla Jana III Sobieskiego .Kajetan Świderski był szafarzem króla Stanisława Augusta .
Po trzecie ;
Często w rodach powtarzały się imiona ,co w czasach przed nazwiskowych nieraz pozwalalo zaliczyć dana osobę do konkretnego rodu .
Niestety w tym przypadku nie ma specyficznych imion ,które by na to pozwalały jednak u potomków Mikołaja Świdra występują imiona Piotr
i Wojciech . Jest też imię Trojan , a mam podstawy przypuszczać , że Trojan z Zawidza był spokrewniony ze Świdrami z Lubowidza .
Otóż 1472r. Mikołaj z Zawidza sprzedaje bratu Trojanowi swe części w Lubowidzu i Osówce . W 1476 r. Wojciech Świder s. Piotra kwituje
Małgorzatę wdowę po Trojanie z Zawidza z zadośćuczynienia za część po Wojciechu z Lubowidza .w 1491 r. Piotr syn zm. Trojana z Zawidza
sprzedaje część ojcowizny w Lubowidzu zwaną Świdrowska z młynem i patronatem kościoła tamże .
Według herbarzy Zawidzcy byli herbu Jastrzębiec , jednak niektórzy Zawidzcy wylegitymowali się z herbem Ślepowron . Może byli to potomkowie
Trojana z Zawidza .
Po czwarte ;
Można by powiedzieć co ma wspólnego Drozdowo w Ziemi Ciechanowskiej z Lubowidzem w Ziemi Zawkrzeńskiej .
Otóż w 1515 r. ksiądz Jan z Drozdowa otrzymuje probostwo w Lubowidzu zaprezentowany przez Jana i Ubysława s. zm. Wojciecha z Lubowidza.
Myślę , że Jan i Ubysław zaprezentowali po prostu swego krewniaka .Tak więc niektórzy mieszkańcy z Drozdowa byli spokrewnieni z mieszkańcami
Lubowidza .
Po piąte ;
Osowiec . Mikołaj Świder otrzymał nadanie w pobliżu Goniądza i nazwał je Osowiec .Czy to na pamiątkę Osówki koło Lubowidza ? A może to
tylko pamiątka z Drozdowa skąd pochodził gdzie był las o nazwie Osowiec .
Jak wyżej widać wiele jest przesłanek ,że Mikołaj Świder z Drozdowa mój przodek mógł być krewnym Piotra Świdra z Lubowidza ,
ale też mogą to być tylko takie zbiegi okoliczności .
Pozdrawiam Józek
Mariusz14 - 06-02-2022 - 13:45
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Mam fotkę wywodu Świderskich od Kaczanowskiego ale tu jej nie umiem wkleić. Jeśli jesteś na fb podaj jakiś namiar to tam wkleję.
Mariusz
jozefswider - 06-02-2022 - 16:12
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Widziałem schemat tego wywodu , ale jest on niezgodny z prawdziwymi
faktami .
Wywód Kaliksta po lewej stronie u góry jest prawidłowy .
Natomiast w wywodzie Sylwestra jego pradziadek Marcin ( zm. 1676 r. ) był synem Jakuba , a a bratem Bartłomieja ( D: 1636 ) .
W wywodzie Mateusza jego pradziadek Marcin syn Jakuba , a mąż Scholastyki ( ślub 1726 r. ) był bratem Wojciecha i Jana . Jakub zapisany jest jako syn
Władysława i tu jest fałszerstwo . Jakub syn Władysława nie miał synów Marcina Wojciecha i Jana lecz Antoniego , Dominika , Józefa i Franciszka .
W Wywodzie Kaczanowski zamienił jednego Jakuba na innego .
Józek
Mariusz14 - 06-02-2022 - 17:17
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Widziałem schemat tego wywodu , ale jest on niezgodny z prawdziwymi
faktami .
Wywód Kaliksta po lewej stronie u góry jest prawidłowy .
Natomiast w wywodzie Sylwestra jego pradziadek Marcin ( zm. 1676 r. ) był synem Jakuba , a a bratem Bartłomieja ( D: 1636 ) .
W wywodzie Mateusza jego pradziadek Marcin syn Jakuba , a mąż Scholastyki ( ślub 1726 r. ) był bratem Wojciecha i Jana . Jakub zapisany jest jako syn
Władysława i tu jest fałszerstwo . Jakub syn Władysława nie miał synów Marcina Wojciecha i Jana lecz Antoniego , Dominika , Józefa i Franciszka .
W Wywodzie Kaczanowski zamienił jednego Jakuba na innego .
Józek
W sumie nie wiem. Oni do dyspozycji mieli akta grodzkie ziemskie wiskie i łomżyńskie i komplet metrykaliów.
W sumie dzięki takiej rozpisce rozpracowałem wywód mojego Franciszka Moczarskiego. Myślałem, że pochodził o Franciszka burgrabiego wiskiego tymczasem był synem Kazimierza a ten Jana skarbnika bracławskiego i Justyny / nazwiska nie podali. Nie posądzam ich o fałszowanie. Po prostu do dyspozycji mieli tylko notatki i jakieś bliżej niesprecyzowane dokumenty. Przy przepisywaniu najwięcej błędów się popełnia.
Między herbarzem Uruskiego i Bonieckim oraz Kaczanowskim dopiero jakiś obraz nam się wyłania.
Dziś do dyspozycji dla upewnienia się mamy tez y dna.
Mariusz
jozefswider - 06-02-2022 - 19:09
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Myślę ,że w tym przypadku chodziło o wzmocnienie dowodów ponieważ Jakub syn Władysława sprawował urząd miecznika wiskiego , a to dawało dodatkowe szanse na legitymację .
Józek
Mariusz14 - 06-02-2022 - 19:36
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Myślę ,że w tym przypadku chodziło o wzmocnienie dowodów ponieważ Jakub syn Władysława sprawował urząd miecznika wiskiego , a to dawało dodatkowe szanse na legitymację .
Józek
A propos urzędów ziemskich i grodzkich. Najtrudniej było uzyskać te z nominacji królewskiej. One były chyba też najbardziej dochodowe
Mariusz
jozefswider - 06-02-2022 - 21:02
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Wracając do tych wywodów u Kaczanowskiego , czy orientujesz się co oznaczają
te liczby przy nazwisku Świderski 217. 3310 - 3623 - 4416 i 18
Józek
Mariusz14 - 06-02-2022 - 22:51
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Wracając do tych wywodów u Kaczanowskiego , czy orientujesz się co oznaczają
te liczby przy nazwisku Świderski 217. 3310 - 3623 - 4416 i 18
Józek
To jest numer strony w jego rejestrze i numer legitymacyjny w Heroldii.
Cały zbiór kancelarii Kaczanowskiego jest przeogromny i posegregowanie potrwa bardzo długo.
Jak na razie znajduje co nieco. Właśnie między innymi Mocarskich: Mikołaja Mocarskiego żonę Katarzynę Skrodzką. Zaspokoił moja ciekawość. Upewnił w moich obserwacjach. Pozwolił połączyć gałęzie. Jego rejestry były sporządzane z "pierwszej ręki". Herbarze są tylko reprintami i nie mamy pewności czy ktoś tam nie podopisywał czegoś co poszło na konto autorów.
Poza tym z grubsza: Konopków, Wiśniewskich, Tyszków, Chrzanowskich, Grodzkich, Makowskich, Świderskich.
Zważywszy, że rodzin mamy bardzo dużo może coś jeszcze uda nam się odkryć.
Świat wisi nad przepaścią.
Mariusz
Mariusz14 - 30-04-2022 - 15:03
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Wracając do tych wywodów u Kaczanowskiego , czy orientujesz się co oznaczają
te liczby przy nazwisku Świderski 217. 3310 - 3623 - 4416 i 18
Józek
A propos wywodów - podobno masz akta hipoteczne z Ełku. Może masz to:
szczuczyńska_notariat_wieczysta 59-3 - 1862 karta 297 /sprzedaż/Kalinowski /Tadeusz Kalinowski, s. Wawrzyńca, brat Wojciecha, wnuk Pawła Kalinowskiego, stryj Antoniego Kalinowski/
szczuczyńska_notariat_wieczysta 58-3 1837 karta 258 sprzedaż Ramotowski, Rydzewski, Mocarski Karwowo-Awissa, Cedry /Michał Ramotowski, ojciec Stanisława; Marianna Rydzewska, wdowa po Wojciechu Mocarskim/ .
jakbyś miał prześlij mi proszę te dwa dokumenty: mariusz__kalinowski@wp.pl
pozdrawiam
Marius
jozefswider - 30-04-2022 - 20:31
Temat postu: Świderscy herbu Ślepowron
Wysłałem .
Pozdrawiam Józek
Mariusz14 - 30-04-2022 - 21:26
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Wysłałem .
Pozdrawiam Józek
Bardzo dziękuję Józek.
Ten ważniejszy przesłałeś.
pozdrawiam
Mariusz
Mariusz14 - 08-12-2022 - 20:02
Temat postu: Re: Świderscy herbu Ślepowron
jozefswider napisał:
Wracając do tych wywodów u Kaczanowskiego , czy orientujesz się co oznaczają
te liczby przy nazwisku Świderski 217. 3310 - 3623 - 4416 i 18
Józek
Wbrew pozorom i Twoim postom na forum Związku Szlachty Kalinowscy nie są herbu ślepowron.
pozdrawiam
Mariusz
jozefswider - 09-12-2022 - 10:19
Temat postu:
Wg. Emila Kalinowskiego jego ród był herbu Ślepowron , natomiast Twoi Kalinowscy mogli być innego herbu .
Pozdrawiam Józek
Robert_Kostecki - 09-12-2022 - 16:37
Temat postu:
Jeszcze byli Kalinowscy herbu Kalinowa.
http://www.antoniego26.pl/genealogia/kalinowski.htm
Mariusz14 - 11-12-2022 - 00:16
Temat postu:
jozefswider napisał:
Wg. Emila Kalinowskiego jego ród był herbu Ślepowron , natomiast Twoi Kalinowscy mogli być innego herbu .
Pozdrawiam Józek
Zamiast pleść niech dowiedzie tego y dna poprzez wynik z inną linią . Na razie mu nic nie wyszło. Wszyscy Kalinowscy legitymowani są herbu Kalinowa. Kapica opowiada bzdury o Kalinowskich.
Metryka małżeństwa jego dziadków wskazuje - no właśnie na nic nie wskazuje. Na forum ZSzP nie pisze bo się od razu zleca sępy.
pozdrawiam
Mariusz
jozefswider - 11-12-2022 - 16:22
Temat postu:
Nie czuję się kompetentny , ani nie mam wiadomości aby oceniać genealogię Kalinowskich . Natomiast jeśli chodzi o procesy legitymacyjne przed Heroldią to biorąc pod uwagę wywody Świderskich byłbym ostrożny przed 100 %
pewnością co do ich zgodności z prawdą .
Józek
Mariusz14 - 12-12-2022 - 00:26
Temat postu:
jozefswider napisał:
Nie czuję się kompetentny , ani nie mam wiadomości aby oceniać genealogię Kalinowskich . Natomiast jeśli chodzi o procesy legitymacyjne przed Heroldią to biorąc pod uwagę wywody Świderskich byłbym ostrożny przed 100 %
pewnością co do ich zgodności z prawdą .
Józek
Cóż. Tak się składa, że da się je potwierdzić metryklanie. Myślę tu bardziej o potwierdzeniu linii poszczególnych rodzin przy pomocy y dna. Takie kończą definitywnie takie rozważania.
pozdrawiam
Mariusz
Calinovius - 16-02-2023 - 13:17
Temat postu:
Mariusz14 napisał:
jozefswider napisał:
Wg. Emila Kalinowskiego jego ród był herbu Ślepowron , natomiast Twoi Kalinowscy mogli być innego herbu .
Pozdrawiam Józek
Zamiast pleść niech dowiedzie tego y dna poprzez wynik z inną linią . Na razie mu nic nie wyszło. Wszyscy Kalinowscy legitymowani są herbu Kalinowa. Kapica opowiada bzdury o Kalinowskich.
Metryka małżeństwa jego dziadków wskazuje - no właśnie na nic nie wskazuje. Na forum ZSzP nie pisze bo się od razu zleca sępy.
pozdrawiam
Mariusz
W jednym poście zaczepiłeś i mnie, i Kapicę. Takie sąsiedztwo to honor, aczkolwiek po raz nie wiem który znajduję takie żenujące twoje wpisy pod moim adresem. Masz straszną obsesję, może spróbuj jakiejś terapii. Jeśli ktoś plecie i opowiada bzdury, to - uwaga - właśnie ty. Po pierwsze: zacznij się leczyć, po drugie: przestań - wszędzie, gdzie tylko możesz - wypowiadać na mój temat.
Nie pozdrawiam,
Emil Kalinowski
Mariusz14 - 18-02-2023 - 19:10
Temat postu:
jozefswider napisał:
Nie czuję się kompetentny , ani nie mam wiadomości aby oceniać genealogię Kalinowskich . Natomiast jeśli chodzi o procesy legitymacyjne przed Heroldią to biorąc pod uwagę wywody Świderskich byłbym ostrożny przed 100 %
pewnością co do ich zgodności z prawdą .
Józek
Józefie !
Znasz Wielądka dotyczącego świderskich ze Szwa: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... spol_cur=4
pozdrawiam
Mariusz
jozefswider - 19-02-2023 - 12:23
Temat postu:
Witam . Materiałów tych nie znałem . Nie przeglądałem materiałów Wielądka ponieważ było wiele opinii , że pisał on genealogie na zamówienie często je ,,koloryzując " delikatnie mówiąc . Podobnie jest i w przypadku genealogii Świderskich . Na początek wspomina On , że Maciej podsędek wizki był ze Świdrow Wielkich i Małych w ziemi Wyszogrodzkiej . Otóż w ziemi Wyszogrodzkiej nie było takich miejscowości , natomiast takie miejscowości były w ziemi Łukowskiej , jednak Świderscy tam mieszkający byli herbu Pobóg oraz Świderscy- Wągl herbu Lubicz . Maciej podsedek wizki był ze Świdrów Awissa w ziemi Wizkiej . Następne pokolenie Wojciech syn Macieja . W tym przypadku Wielądek pomylił trzech Wojciechów Świderskich . 1 Wojciech syn Macieja , wnuk Marcina brat Jakuba podkomorzego wizkiego , 2 Wojciech syn Macieja , wnuk Sebastiana , prawnuk Pawła , mąż Marianny Olszyńskiej , 3 Wojciech syn Adama , wnuk Jana , mąż Zofii Niecikowskiej . Następne pokolenie , Wawrzyniec podczaszy wizki mąż Elżbiety Puławskiej nie był synem Wojciecha i Marianny Olszyńskiej lecz synem Wojciecha komornika granicznego i Zofii Niecikowskiej , a bratem Felicjana stolnika wizkiego .Tak można wymienić jeszcze kilkanaście ,,pomyłek" .Myślę ,że Wielądek nie robił tego na podstawie dokumentów lecz zebrał materialy z kilku herbarzy ( np. Niesieckiego ) jakoś je poskładał do ,, kupy " i wyszło to co wyszło. Pozdrawiam Józek
Mariusz14 - 20-02-2023 - 22:24
Temat postu:
jozefswider napisał:
Witam . Materiałów tych nie znałem . Nie przeglądałem materiałów Wielądka ponieważ było wiele opinii , że pisał on genealogie na zamówienie często je ,,koloryzując " delikatnie mówiąc . Podobnie jest i w przypadku genealogii Świderskich . Na początek wspomina On , że Maciej podsędek wizki był ze Świdrow Wielkich i Małych w ziemi Wyszogrodzkiej . Otóż w ziemi Wyszogrodzkiej nie było takich miejscowości , natomiast takie miejscowości były w ziemi Łukowskiej , jednak Świderscy tam mieszkający byli herbu Pobóg oraz Świderscy- Wągl herbu Lubicz . Maciej podsedek wizki był ze Świdrów Awissa w ziemi Wizkiej . Następne pokolenie Wojciech syn Macieja . W tym przypadku Wielądek pomylił trzech Wojciechów Świderskich . 1 Wojciech syn Macieja , wnuk Marcina brat Jakuba podkomorzego wizkiego , 2 Wojciech syn Macieja , wnuk Sebastiana , prawnuk Pawła , mąż Marianny Olszyńskiej , 3 Wojciech syn Adama , wnuk Jana , mąż Zofii Niecikowskiej . Następne pokolenie , Wawrzyniec podczaszy wizki mąż Elżbiety Puławskiej nie był synem Wojciecha i Marianny Olszyńskiej lecz synem Wojciecha komornika granicznego i Zofii Niecikowskiej , a bratem Felicjana stolnika wizkiego .Tak można wymienić jeszcze kilkanaście ,,pomyłek" .Myślę ,że Wielądek nie robił tego na podstawie dokumentów lecz zebrał materialy z kilku herbarzy ( np. Niesieckiego ) jakoś je poskładał do ,, kupy " i wyszło to co wyszło. Pozdrawiam Józek
Otóż uporządkujmy. Po pierwsze żeby zarzucić komuś celowe fałszowanie "koloryzowanie" genealogii trzeba wskazać co konkretnie zostało sfałszowane. Po drugie wykres genealogiczny Świderskich nie pochodzi z genealogii Wielądka tylko notatek kancelarii Kaczanowskiego. Po trzecie w Kijowie znajduje się 11 tomów herbarza Wielądka w Krakowie na szwa jest dostępnych 74 sygnatury z herbarza Wielądka za sprawą jak sądzę pana Marcina Kowala.Polecam do przejrzenia obie wersje herbarza Wielądka.
pozdrawiam
Mariusz
jozefswider - 21-02-2023 - 08:56
Temat postu:
Czy w archiwum w Krakowie pod tym linkiem są tablice Wielądka , czy z zapisków Kaczanowskiego ?
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... i=17927186
skany 21,22, 23
Pozdrawiam Józek
Mariusz14 - 21-02-2023 - 14:24
Temat postu:
jozefswider napisał:
Czy w archiwum w Krakowie pod tym linkiem są tablice Wielądka , czy z zapisków Kaczanowskiego ?
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... i=17927186
skany 21,22, 23
Pozdrawiam Józek
tak te tablice dotyczące Świderskich są w Wielądku.
Tylko po przyjrzeniu Wielądek jest z AGAD a nie z Krakowa.
Zauważyłem na wydruku pieczątkę archiwum . znak wodny/
pozdrawiam
Mariusz
jozefswider - 21-02-2023 - 19:58
Temat postu:
Właśnie do tych tablic odnosił się mój poprzedni wpis .W nagłówku jest napisane ,że tablica jest na podstawie dokumentów . Otóż np. Wojciech mąż Marianny Olszyńskiej wymieniony jest pod 1561 rokiem , jednak prawda jest taka,że Wojciech i Marianna Olszyńska w latach 1685 - 1687 procesowali się z Krajewskimi o majątek po zmarłym Jedwabińskim , dokumenty są w Archiwum w Krakowie w zbiorze Zygmunta Glogera . Wawrzyniec Świderski mąż Elżbiety Pułaskiej wymieniony jest pod rokiem 1593 . Natomiast Wawrzyniec Świderski syn Wojciecha podczaszy wizki wraz z bratem Felicjanem w 1707 roku sprzedali Antoniemu Szczuce część wsi Świdry Awissa i Miętusewa , dokumenty znajdują się w Archiwum Publicznym Potockich .Wawrzyniec zmarł w r. 1741 .Jan Świderski Mrozik wspomniany pod rokiem 1529 jako brat Macieja podsędka wizkiego . Maciej podsędek wizki nie miał brata Jana tylko Mścisława i siostrę Małgorzatę . Niesiecki pisał o nim ,, mąż waleczny na Podolu " . Otóż wojny na Podolu to koniec 16 ,a początek 17 wieku .Moim zdaniem Jan Świderski Mrozik był synem Jakuba , a wnukiem Jakuba Świderskiego podkomorzego wizkiego z Mazewa .Otóż był on wymieniony w spisie szlachty na wojnę Chocimską z roku 1621 .Jan pozostał na Podolu , a w Mazewie dziedziczył jego brat Bartłomiej twój przodek . Jeśli chodzi o potomków tegoż Jana Mrozika Świderskiego to o nich nie mam żadnych wiadomości .Mam wrażenie ,że ta genealogia była robiona na podobnej zasadzie jak obecnie niektórzy tworzą drzewa na MY Heritage , wystarczy że pasują imiona i nazwiska i już jest o key . Pozdrawiam Józek
Mariusz14 - 21-02-2023 - 22:16
Temat postu:
jozefswider napisał:
Właśnie do tych tablic odnosił się mój poprzedni wpis .W nagłówku jest napisane ,że tablica jest na podstawie dokumentów . Otóż np. Wojciech mąż Marianny Olszyńskiej wymieniony jest pod 1561 rokiem , jednak prawda jest taka,że Wojciech i Marianna Olszyńska w latach 1685 - 1687 procesowali się z Krajewskimi o majątek po zmarłym Jedwabińskim , dokumenty są w Archiwum w Krakowie w zbiorze Zygmunta Glogera . Wawrzyniec Świderski mąż Elżbiety Pułaskiej wymieniony jest pod rokiem 1593 . Natomiast Wawrzyniec Świderski syn Wojciecha podczaszy wizki wraz z bratem Felicjanem w 1707 roku sprzedali Antoniemu Szczuce część wsi Świdry Awissa i Miętusewa , dokumenty znajdują się w Archiwum Publicznym Potockich .Wawrzyniec zmarł w r. 1741 .Jan Świderski Mrozik wspomniany pod rokiem 1529 jako brat Macieja podsędka wizkiego . Maciej podsędek wizki nie miał brata Jana tylko Mścisława i siostrę Małgorzatę . Niesiecki pisał o nim ,, mąż waleczny na Podolu " . Otóż wojny na Podolu to koniec 16 ,a początek 17 wieku .Moim zdaniem Jan Świderski Mrozik był synem Jakuba , a wnukiem Jakuba Świderskiego podkomorzego wizkiego z Mazewa .Otóż był on wymieniony w spisie szlachty na wojnę Chocimską z roku 1621 .Jan pozostał na Podolu , a w Mazewie dziedziczył jego brat Bartłomiej twój przodek . Jeśli chodzi o potomków tegoż Jana Mrozika Świderskiego to o nich nie mam żadnych wiadomości .Mam wrażenie ,że ta genealogia była robiona na podobnej zasadzie jak obecnie niektórzy tworzą drzewa na MY Heritage , wystarczy że pasują imiona i nazwiska i już jest o key . Pozdrawiam Józek
Drogi Przyjacielu. Historycy nie bez powodu wymieniają coś takiego jak kontekst historyczny. Kontekst to zjawisko charakterystyczne dla danego okresu historycznego. Dlatego my pisząc genealogię dla nas współczesnych wiem z autopsji a za zwyczaj znamy wywód do pradziadków z pamięci. Resztę uzupełniamy wiedza najstarszych członków rodziny. Ponieważ w I RP genealogia była dla szlachcica tym czym dla nas nauka czytania i pisania to im było łatwiej. Wracając do wywodu opisanego przez Wielądka być może pomylił się / lub nie/. Twoją rolą jest nanieść poprawki ale daleki byłbym od stwierdzania że facet " fantazjował'. W moim przypadku Kalinowskich wywód zdaje się być poprawny. Na tej podstawie postaram się wyłowić stosowne dokumenty z Akt Grodzkich i Ziemskich i inne uzasadniające to co napisał. Jednak już teraz widzę że fragmenty Uruskiego dotąd nieczytelne składają się w całość.
Życzę cierpliwości w dochodzeniu do prawdy w końcu Świderscy to i moi przodkowie.
ps
Oprócz tych tabelek Wielądek opisał oczywiście wcześniej wywód Świderskich.
pozdrawiam
Mariusz
Mariusz14 - 27-03-2023 - 23:37
Temat postu:
jozefswider napisał:
Właśnie do tych tablic odnosił się mój poprzedni wpis .W nagłówku jest napisane ,że tablica jest na podstawie dokumentów . Otóż np. Wojciech mąż Marianny Olszyńskiej wymieniony jest pod 1561 rokiem , jednak prawda jest taka,że Wojciech i Marianna Olszyńska w latach 1685 - 1687 procesowali się z Krajewskimi o majątek po zmarłym Jedwabińskim , dokumenty są w Archiwum w Krakowie w zbiorze Zygmunta Glogera . Wawrzyniec Świderski mąż Elżbiety Pułaskiej wymieniony jest pod rokiem 1593 . Natomiast Wawrzyniec Świderski syn Wojciecha podczaszy wizki wraz z bratem Felicjanem w 1707 roku sprzedali Antoniemu Szczuce część wsi Świdry Awissa i Miętusewa , dokumenty znajdują się w Archiwum Publicznym Potockich .Wawrzyniec zmarł w r. 1741 .Jan Świderski Mrozik wspomniany pod rokiem 1529 jako brat Macieja podsędka wizkiego . Maciej podsędek wizki nie miał brata Jana tylko Mścisława i siostrę Małgorzatę . Niesiecki pisał o nim ,, mąż waleczny na Podolu " . Otóż wojny na Podolu to koniec 16 ,a początek 17 wieku .Moim zdaniem Jan Świderski Mrozik był synem Jakuba , a wnukiem Jakuba Świderskiego podkomorzego wizkiego z Mazewa .Otóż był on wymieniony w spisie szlachty na wojnę Chocimską z roku 1621 .Jan pozostał na Podolu , a w Mazewie dziedziczył jego brat Bartłomiej twój przodek . Jeśli chodzi o potomków tegoż Jana Mrozika Świderskiego to o nich nie mam żadnych wiadomości .Mam wrażenie ,że ta genealogia była robiona na podobnej zasadzie jak obecnie niektórzy tworzą drzewa na MY Heritage , wystarczy że pasują imiona i nazwiska i już jest o key . Pozdrawiam Józek
Prawda jest taka że zachodzi tu zbieżność imion i nazwisk.
Bez oryginałów dokumentów ani rusz.
Mariusz
jozefswider - 08-05-2024 - 18:56
Temat postu:
W 2018 r. zastanawialiśmy się z Janem Mamajem jak przyporządkować Marcina Świderskiego altarystę łomżyńskiego i jego brata Ścibora Świderskiego z Mlądza podsędka ziemi czerskiej i podpiska goniądzkiego . Teraz już wiadomo ,że byli oni innego rodu niż moi Świderscy herbu Ślepowron
37/1 Ścibor Świderski z Mlądza i Świdra w z. czer., h. Prus (MZH nr 950; Ur. 11, 139), s. Andrzeja,
brat Marcina Świderskiego altarysty książ. i Jana [Świderskiego], o. Stanisława (MUK 2
nr 1521h/037); podsędek czer. (1521–1532). Występuje w źr. od 1504 (MK 18, 207); zm. a. 1536
(MS 4/3 nr 18058; PiberSpis).
237/2 Marcin Świderski z Mlądza i Świdra, h. Prus, s. Andrzeja, altarysta książ. [w kośc. w Łomży?];
zm. przed 1510. Różny od Marcina Świderskiego, star. bpa płoc. w Wyszkowie (1512–1515)
(PiberSpis).
237/3
Józek
Robert_Kostecki - 08-05-2024 - 23:01
Temat postu:
Genealodzy wyprowadzają też Świderskich h. Lubicz przydomku Wągiel ze wsi Świdry w ziemi czerskiej. Ciekawe, czy potomkowie rodowców Prusa ze wsi Świdry, kontynuowali rodzinę Świderskich h. Prus w wiekach późniejszych?
Robert
jozefswider - 09-05-2024 - 10:26
Temat postu:
Świderscy pieczętowali się wieloma herbami .Ślepowron , Ciołek , Lubicz , Ogończyk ,Półkozic , Przerowa , Rawicz , Pobóg , Bolesta i teraz jeszcze Prus . W Świdrze Wielkim i Małym w ziemi Czerskiej byli rodowcy herbu Pobóg , Bolesta , Ciołek
https://bazhum.muzhp.pl/media/files/Roc ... s21-43.pdf
str . 35, 36 , 37
. Teraz dochodzą Świderscy herbu Prus , to jest pierwsza wzmianka o Świderskich tego herbu w moich poszukiwaniach . Byli Świdrowie herbu Prus w Krakowskim i Sandomierskim i być może Świderscy herbu Prus to ich potomkowie lub krewniacy . Ścibor , Marcin i Jan Świderscy z Mlądza i Świdra herbu Prus byli synami Andrzeja.
W Modlnicy Wielkiej w Krakowskim był Andrzej Świder s. Stanisława herbu Prus , nie był on zapewne ojcem w/w jednak imię daje troszkę do myślenia . W pózniejszych czasach jak na razie nie natknąłem się na Świderskich herbu Prus . Być może Świderscy z Tarchominka Świderskiego
byli ich potomkami , lecz nie ma nigdzie wzmianki jakiego oni byli herbu .
Józek
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Powered by
PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits