Inicjatywy genealogiczne - Digitalizacja: Szp. Dzieciątka Jezus / Dom Dz. im. Boduena Sroczyński_Włodzimierz - 18-08-2015 - 20:24 Temat postu: Digitalizacja: Szp. Dzieciątka Jezus / Dom Dz. im. Boduena
Raczej pomysł, ogólny plan niż gotowy projekt.
Założenia:
etapowo - z uwagi na zakres "objętość" (100 000+ zdjęć) podzielone
przejscie do kolejnego etpau po zamknięciu rozpoczętego
niezbędne - zaangażowanie aktywne zainteresowanych (w tym spięcie budżetu, udział w fotografowaniu i opracowaniu zdjęć)
próbka - niezależnie od dalszych losów
od najstarszych (1870), trzy dekady XIX w. potem..potem będzie potem
Są chętni?:)
Zasób ( na ile mogłem się zorientować) z ww okresu:
księgi rodowodowe (1870-1900)
księgi dzieci na czasowy pobyt (z ostatniej dekady XIX w, niepelne)
księgi chrztów (kilka roczników z lat 70)
zapraszam:
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... zpDzJezus/danisha - 19-08-2015 - 10:36 Temat postu:
Włodku mam dużo materiału do indeksowania więc całości się nie podejmę,ale tak z 10 latek mogę.Obróbka czy coś w tym rodzaju to nie dla mnie, jestem "noga" komputerowa.
DanaSroczyński_Włodzimierz - 19-08-2015 - 13:45 Temat postu:
Do indeksacji całej dekady to jeszcze hoho:)
Jutro i pojutrze (w miarę moich możliwości, więc nie będą to sesje zdjęciowe 8-15) coś jeszcze zrobię. Oceniłem subiektywnie, że w ramach szukania nowych pół i działań statutowych - oprócz stworzenia możliwości - jesteśmy w stanie, bez darowzin celowych, zgłoszeń uczestników - zrobić parę tysięcy zdjęć..zresztą to w pewnym sensie "pakiet" do umowy "możemy". "Możemy" więc coś zrobimy. Zobowiązałem się oceniając co "my" możemy nawet jak nikt się zgłosi:) Lub jaśniej: ja sam więcej nie zrobię i nie obiecam, że będzie zorbione/
To "coś" to parę z kilkudziesięciu ksiąg.
Co dalej? Zależy od aktywnego zainteresowania, udziału członków i sympatyków w każdym etapie procesu. Pierwszy "stworzenie ram prawnych, organizacyjnych" czyli negocjacje, wstępne rozpoznanie etc zakończyło się sukcesem i stąd wątek.
Indeksacja to odrębna sprawa (brak indeksów nie uniemolziwia skorzystania, indeksy ułatwią, ale nie są warunkiem koniecznym, bez zgłoszeń do indeksacji, pzry spełnionych innych warunkach zdjęcia mogą być robione).
Natomaist jest kilka ksiąg, które wartoby conajmniej "rozpoznać" a i pewnie zindeksować - chrzty z lta siedemdziesiątych XIXw.
Czy jest to zbiór rozłączny z tym, co już opublikowane (ze Św. Krzyża)?
Czy się pokrywa (a jeśli to na ile)? Moim zdaniem - nie pokrywa się, to nie jest część ksiąg ASC z par. Św. Krzyża (ani żadnej innej). Częściowo zapisy mogą byc i tu, i tam (ale to włąsnie należałoby sprawdzić)
Czy chrzty z kaplicy dzieciątkowej na Sienkiewicza były "oprócz" zgłoszeń urodzeń w ASC? W jakiej części? - jeśli tak
Czy może to jedyny ślad urodzenia wielu osób?
Implikacje daleko idące -jeśli nie ma innego zapisu niż księgi, które postarm się udostępnić w tym tygodniu - to troszkę "demografia idzie w łeb", dotychczasowa wiedza, publikacje oparte na podziale na USC po 1866, statystykach są zafałszowane w dużym stopniu (dzietność!) i to jest temat do ruszenia z wielu względów
Oznaczałoby to "eksterytorialność"..podstaw prawnych nie znam, dokument z tego okresu dot. kościoła rzymskokatolickiego, uprawnień etc są w Petersburgu.
Jeśli by jednak tak było to nei można wykluczyć, że nie tylko chrzty ezymskokatolickie (a faktycznie jedyny sald po urodzeniu) były "wyłączone z sieci USC". domy opieki były prowadzone przez różne wyznania...
podobnie warto sprawdzić zapisy o zgonach (już przytaczany case odrebnej księg jazgarzewskiej ze zgonami dzieci dzieciątkowych.
Jeśli zapisy sa i w ASC i w omawianym źródle też inna sytuacja
Jeśłi mieszana (częśc jest, części nie ma) to jeszcze ciekawiej (wtedy by nie wystarczyło -dla celów badań statystycznych - zsumować
to o konsekwencjach bardziej ogólnych, bo o znaczeniu dla indywidualnych badań nie będę sie rozpisywał - banał
część zaganień ww można juz próbować na bazie ksiąg rodowodowych z 1870 próbować ugryźć, do czego zachęcam (niekoniecznie z indeksacją, ale jakby ktoś chciał to uprzedzam, ze rodowodowe mogą znaleźć się w spisy/meldunkowe.genealodzy.pl nie w metryki..chrzty raczej na 99% do metryki pójdąLuziński_Marcin - 19-08-2015 - 15:36 Temat postu:
Ciekawa kwestia przy indeksacji - czy nazwisko po rodzicach (znana matka lub nazwisko zapisane na kartce) = można odnaleźć rodzinę, czy nazwisko nadane = nie można znaleźć rodziny.
Gdzieś na początku Franciszek Rawski. Na kartce napisane, że nazywa się Franciszek i jest z Rawy. To mu nazwisko odpowiednie nadano...
MLSroczyński_Włodzimierz - 19-08-2015 - 15:44 Temat postu:
dzięki tym księgom i ew. indeksacji - można już "znaleźć rodzinę"
może dotrzemy i głebiej .patrz np nr 7 - wpsomniana deyzja kuratora z numerem 398(71) pewnie 1871..z lutego decyzja o numerze (porządkowym?) 398..numeracja nie musiała co prawda zacząć się 1 stycznia 1871 numerem pierwszy, ale...
nie wiem gdzie takie deyzje..dotychczas nawet nie wiedziałem, że istniały..może więc jeśłi istniały (nie twierdzę, że wszystkie 398 z 1871 czy xxx-1871 dot. dzieci dzieciątkowych! ale...)
dużo ale , ale jest nic do chwycenia, jakiś ślad innej alternatywnej (bądź dla wczęsniejszego okresu- chyba bezalterntywnej) możliwości
RGO? miasto? więcej w spzitalnej? kurator..zarząd guberialny? ponoć w archiwum misjonarzy w Krakowie nic nie mają
i tak ze skraja:
przykładowo i nie wiem czy reprezentatywnie: Konarzewski Jóżef jest w zachowanym i dostępnym skorowidzu ("K" jest za 1870, więc nazwiska zaczynjace się na "K"..i kilka innych można sprawdzać)
oczywiscie pytanie czy skorowidz jest do ASC:)))
w liberbapt św. krzyża -nie ma (ale też nikt nie twierdził że zachowana, przentowana księga zawiera wszystkei chrzty na teremni parafii)
Kujawa (nr9) podobnie
zgony...też do sprawdzenia...ale tu (USC par. Św. Krzyża) nawet Skorowidza nie ma z 1870 chyba..można po miejscach, gdzie faktycznie zmarli (pamiętając o Jazgarzewie i chyba kilku innych, gdzie nie był zgony w ASC odnotowywane)
Józef Koanrzewski - jest
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... &y=448
i tak wypadałoby całość, zeby wyrobic sobie opinię nie na podstawie kilku zapisów, ale dużej próbie (bądx całości) - opisać "rozłączność z AS, księgami chrztów), odniesienia do decyzji, wyroków, przepisów etc
13 Jahn/Jan
ur: http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... amp;y=1968Sroczyński_Włodzimierz - 20-08-2015 - 22:18 Temat postu:
w
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... zpDzJezus/
dostępne są już dzisiejsze zdjęcia ksiąg:
Rodowód chłopcy 1869 (najstarsza tego typu)
Chrzty 1871b-1874a - jedna z dwóch ksiąg chrztów
"dzieci czasowe 1886-1896" - jedyna w serii "dzieci czasowe" (pojęcia nie rozwijam zbytnio ponad krótkie -czasowo przebywające)Katty70 - 21-08-2015 - 01:52 Temat postu:
Witam serdecznie
Szukam metryki urodzenia mojej pra pra babci urodzila sie w Warszawie w roku 1888 25 stycznia ,przebywala w sierocincu Dzieciatka Jezus . Nzwisko mial zydowskie Rubinsztein Marianna . Chcemy sie dowiedziec to czego ona bardzo chcial i szukal wiele lat lecz bez powodzenia . Chcemy poznac swoje korzenie moze ktos mi pomoze ?? Z gory dziekuje . PozdrawiamSroczyński_Włodzimierz - 21-08-2015 - 08:37 Temat postu:
262:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... amp;y=1513
to jeśli chodzi o poszukiwany akt urodzenia
a wracając do tematu wątku, czyli archiwaliów z Dzieciątka Jezus, które sa przechowywane przez następce aktotwórcy - Dom Dziecka Nr 15 na Nowogrodzkiej i ich skopiowania oraz udostępnienia
planuję jeszcze wstawić drugą z zachowanych ksiąg chrztów oraz jakieś rodowodowe (mam nadzieję, ze w sierpniu)
Pt ww -przerwa na reakcję na prace i w zależności od niej tj zainteresowania, chęci uczetnictwa zaplanowac co dalej.Katty70 - 21-08-2015 - 09:35 Temat postu:
O Boze dziekuje bardzo znalazlam tylko ciezkoz roczytaniem tekstu lecz kogos poprosze o pomoc . Jeszcze raz dziekuje naprawde jezeli moge wesprzec wasza prace finansowo Bardzo chetnie to zrobie. PozdrawiamSroczyński_Włodzimierz - 21-08-2015 - 10:23 Temat postu:
Bardzo prosze i dziękuję za deklaracje finansowego wsparcia działa.
Darowizny celowe są możliwe (dopisek na przelewie "DzJezus" lub podobnie -pozwoli zidentyfikować preferencje co do przenzaczenia środków - na pokrycie zużycia sprzetu). W innych przypadkach (gdy dopsiek jest trudny bądź niemożliwy technicznie: paypal etc -prosze o dpisanie tu w wątku daty, kwtoty..coś co pzowoli wyodrębnić/zidentfikowac wpłatę.
Więcej:
http://www.geneszukacz.genealodzy.pl/donate-pol
Informacje można oczywiści euzyskac takze bezpośrednio w Domu Dziecka nr 15
http://baudouin.waw.pl/
ale nei jest to (kwerendy z XIX w. działałność podstawowa działalność placówki noi dopóki odbywa się z papierowych historycznych ksiąg - obciąża te księgi oraz jest trudniejsza - stąd (dl aochorny) m. .in potrzeba ich digitlaizacji.
Oczywiście jest zakres, którego ze względu na ochornę danych osobowych nie dotkniemy i wtedy pozostaje tylko kontakt przez Dom Dziecka (patrz link powyżej).
Może ..jeśli poradzimy sobie z tym co bezpiecznie możemy zrobić i jest najstarsze to jakoś uda się (choćby tylko dla okresu około okupacji 1939-1947) coś wykombinować, może nie bprzy bezpośrednim wspraciu PTG, ale przy pomocy rodzin wychowanków..na razie to pieśn przyszłości.
Poza ww tematem- placówka i pzoostajacy pod opieką oczywiści emają rózne potrzeby, może finansowo nie jest najgorzej, ale zawsze warto (bezpośrednio w DD) zapytać co, na kiedy jest potrzebne...tym bardziej jeśli któryś z naszych przodków..no w pewnym sensie (nei bardzo zawiłym) potomkowie osób, które się przewinęły przez Szpital Dzieciątka Jezus zawdzieczają życie placówce:) DD jest następcą, o tradycje dbają..moze siedziba inna, podległość też (to już państwowo-miejska instytucja), ale ciągłość jest, nie tylko nie wyarta, ale podkreślana..
Kończąc wtręt:
za tydzień (jak pisałem - w sierpniu zakończę prace w pierwszym, rozpoznawczym etapie) podsumuję m.in. poprzez ilość zdjęć -> szacowane koszty odtworzenia sprzętu. Na razie (w tym etpaie) innych kosztów nie uwzględniam (jest na tyle blisko i są wakacje, transport etc..na początek bez potrzeby szukania finansowania) - wystarczy chęć do prac nad tym co zorbone i pokrycie kosztów zużycia sprzętu (ok 3 groszy na zdjęcie). Co później Zobaczymy po przerwie (minimum kilka tygodni na ocenę zainteresowania udziąlem przed podjęciem zobowiązania co do terminu, zakresu kolejnej partii materiału).MonikaMaru - 21-08-2015 - 10:30 Temat postu:
Katty70 napisał:
O Boze dziekuje bardzo znalazlam tylko ciezkoz roczytaniem tekstu lecz kogos poprosze o pomoc .
Pozdrawiam
262.
Działo się w Warszawie w parafii Św. Krzyża 4/16 lutego 1888 roku o godzinie 4-ej po południu. Stawiła się Marcjanna Moczarska pełnoletnia służąca w Warszawie w szpitalu Dzieciątka Jezus zamieszkała w obecności Konstantego Zawistowskiego i Antoniego Sobeckiego pełnoletnich służących w tymże szpitalu zamieszkałych i okazała Nam dziecię płci żeńskiej urodzone w nieznanym miejscu 13/25 stycznia bieżącego roku z Ruchli Rubinsztejn. Dziecięciu temu na chrzcie świętym odprawionym w dniu dzisiejszym dano imię MARIANNA, a jego rodzicami chrzestnymi byli Józef Wiśniewski i Marianna Pawłowska. Akt niniejszy po przeczytaniu niepiszącym obecnym został przez Nas podpisany.
Pozdrawiam,
MonikaSroczyński_Włodzimierz - 21-08-2015 - 17:19 Temat postu:
Poza księgami, o których informowąłem wcześniej, pod adresem
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... zpDzJezus/
dostępne są teraz także kopie chrztów 1874 cz.II- 1876
czyli mamy
Chrzty 1871b-1874a
Chrzty 1874b-1876a (plus jedna karta z 1881)
Dzieci czasowe 1886-1896
Rodowód chłopcy 1869
Rodowód chłopcy 1870
Rodowód dziewczęta 1870
Razem ok 3500 zdjęć wykonanych sprzętem PTG, do pokrycia ok 105 zł.
W przyszłym tygodniu..z uwagi na fragment postu z 9:35..myślę, że może będzie jakiś blok zawierający "rodowód dziewcząt" z końca dziewiątej dekady XIX:) a potem przerwa i czekam na zgłoszenia od chętnych
do
fotografowania
obróbki, sprawdzenia poprawności wykonanych zdjęć, opsiu
sfinansowania
dalszych części.Sroczyński_Włodzimierz - 28-08-2015 - 19:22 Temat postu:
aktualizacja:
brak nowych wiadomości:) Tzn przerwa planowana na "po ostatniej sesji" zaczęła się wcześniej - w sierpniu już nie będzie nowych zdjęć.
Czyli wrzesień to okres, w którym czekam na deklarację od chętnych do uczestnictwa w
przygotowaniu materiału na miejscu - na Nowogrodzkiej,
fotografowaniu (również na na miejscu),
sprawdzeniu poprawności i obróbce zdjęć (to już gdzie kto chce;)
współfinansowaniu zużycia sprzętu.
...i przelewy z dopiskiem identyfikującym darowiznę celową dot. pokrycia dotychczasowego zużycia sprzętu (ca 105zł)
Już bez pośrednictwa PTG można wesprzeć proces ochrony ksiąg i dziś - poprzez wpłaty na rzecz zakupu tek bezkwasowych do przechowywania archiwaliów (kontakt i więcej info na http://baudouin.waw.pl )MonikaNJ - 10-09-2018 - 09:41 Temat postu:
Witam,
Włodek jakie są szanse na pociągnięcie sprawy? Chętnie się przyłączę ale jak wiesz mogę jedynie w wakacje pomóc przy fotografowaniu ; czyli trzeba by było czekać w moim przypadku do lipca. Finansowo się dorzucę kiedy będzie coś robione w tym temacie.
pozdrawiam monikaSroczyński_Włodzimierz - 10-09-2018 - 09:47 Temat postu:
Gdybym musiał zdecydować dziś, to musiałbym napisać "żadne, jeśli chodzi o mnie". Mogę zaoferować od siebie po kilka dni w miesiącu poczynając od stycznia, ale bez organizacji, rozliczeń, umów etc - samo "pstrykanie i upload zdjęć w miejsce wskazane przez Zarząd".MonikaNJ - 10-09-2018 - 09:57 Temat postu:
Rozumiem,
niestety ja nie mam możliwości zajęcia się organizacją itp. ; gdyby coś się zmieniło - proszę daj znać.
pozdrawiam monikaSroczyński_Włodzimierz - 10-09-2018 - 21:49 Temat postu:
Jeśli przez 3 lata nie było chętnych, to myślę że spokojnie można przyjąć, że w powiadomienie o nowym poście w wątku szybko Ci się na skrzynce nie pojawi:(jaurek - 29-10-2018 - 21:53 Temat postu:
Witam wszystkich.
Posługując się m.in. danymi z tej strony udało mi się rozbudować drzewo żony aż do wszystkich prax2dziadków i jeszcze sporo dalej.
Mam pytanie do danych z
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/AP-Warszawa/Inne/DDBoduenaSzpDzJezus/Chrzty1871b-1874a/1871b/
Jest tam dziadek żony. Czy jeśli jest wypełniona rubryka
"Imiona, wiek i stan rodziców dziecięcia" przez imię męskie i żeńskie, to są to prawdziwi rodzice, czy ci , którzy zaadoptowali dziecko?
Pozdrawiam.
JaurekSroczyński_Włodzimierz - 04-11-2022 - 13:03 Temat postu:
Widzę po korespondencji prywatnej, że pokrewny temat (czyli zasobu, a nie udział w ich udostępnieniu poprzez cyfrowe kopie) cieszy się popularnością dodaję na podstawie informacji z
http://baudouin.waw.pl/archiwum/
W Archiwum Domu ks. Baudouina znajdują się dokumenty dzieci, które były jego mieszkańcami:
* księgi rodowodowe od roku 1869,
* teczki dzieci od lat 30 XX wieku.
Akta są w trakcie porządkowania, niektóre roczniki są niekompletne.
Ponadto w Archiwum przechowywane są dokumenty dzieci ze zlikwidowanego Domu Małego Dziecka w Otwocku (ul. Wronia 7) z lat 1958-1996
Zasady udostępniania dokumentów archiwalnych Domu ks. Baudouina:
Dokumenty historyczne Domu eksponowane w muzeum udostępniane są publicznie po wcześniejszym umówieniu wizyty.
Dokumenty archiwalne dzieci – wychowanków Domu Baudouina mogą być udostępniane po wcześniejszym umówieniu :
- byłym wychowankom (jeśli dziecko zostało adoptowane to po osiągnięciu pełnoletności),
- dzieciom i krewnym wychowanków i innym osobom po okazaniu upoważnienia osoby, której dokumenty dotyczą,
- dzieciom i potomkom po śmierci wychowanków na podstawie udokumentowanego pokrewieństwa,
- osobom i instytucjom prowadzącym badania naukowe zgodnie z zasadami etyki i ochroną danych osobowych.
Osoba, której udostępniane są dokumenty archiwalne zobowiązana jest przedstawić dokument tożsamości oraz dokumenty potwierdzające pokrewieństwo z wychowankiem, którego dokumenty dotyczą.
W obecności osoby odpowiedzialnej za archiwum udostępniane są:
- księgi wieczyste,
- księgi powierzonych dzieci,
- indywidualna dokumentacja dzieci.
Osoby zainteresowane otrzymaniem zaświadczeń lub kopii mogą otrzymać:
- zaświadczenia o pobycie,
- ksero/skan karty księgi rodowodowej/wieczystej,
- ksero/skan z księgi powierzenia dziecka,
- ksero/skan fragmentu dokumentacji medycznej mającej znaczenie w określonej przez zainteresowanego sprawie,
- fotografie mogą być przekazane dorosłym wychowankom lub ich potomkom,
Nie wykonuje się kopii z teczek socjalnych dzieci.
Osobami upoważnionymi do udostępniania informacji są osoby odpowiedzialne za archiwum Domu.
Przekazanie i udostępnienie dokumentacji odnotowywane jest z podaniem daty i nazwiska osoby otrzymującej informacje.Kubiak_Urszula - 23-07-2023 - 21:25 Temat postu:
Witam.
Szukam aktu urodzenia wychowanki Przytułku Dzieciątka Jezus ur. ok 1890 roku. Ze strony Fundacji wynika że dokumentacja jest spakowana i gotowa do oddania do AP. Na stronie archiwum nie ma żadnej wzmianki o tym że są one w AP, być może nie znalazłam. Czy wiadomo komuś gdzie mogę się zwrócić o odszukanie aktu urodzenia ?
Pozdrawiam, UrszulaSroczyński_Włodzimierz - 23-07-2023 - 21:31 Temat postu:
Akt urodzenia - pewnie w ASCkach warszawskich możesz znaleźć samodzielnie.
O ile mi wiadomo informacja na stronie Fundacji nie jest zgodna ze stanem faktycznym , choć pewnie nadal rodzi skutek "na razie niedostępne".AdamKolacz - 20-11-2023 - 16:18 Temat postu:
Czy w archiwum Domu Dziecka nr 15 znajdują się rodowody chłopców urodzonych w 1872 roku? Jakie materiały ogólnie znajdują się w tych teczkach spakowanych i czekających na odbiór przez AP?
Czy cokolwiek się ruszyło w sprawie przejmowania zasobu przez AP? Bo DD nie daje już możliwości wglądu ani nie udostępnia materiałów.
Pozdrawiam,
Adamrafal_rr - 21-11-2023 - 13:04 Temat postu:
AdamKolacz napisał:
Czy cokolwiek się ruszyło w sprawie przejmowania zasobu przez AP?
Raczej nie. Ostatnio pytałem mailowo AP Warszawa, odpisali, że "materiały archiwalne z Fundacji Domu Badouina nie zostały jeszcze przekazane do zasobu Archiwum"
