Genealodzy.PL Genealogia :: Zobacz temat - Archiwum i Muzeum Archidiecezjalne w Białymstoku

Genealodzy.PL Genealogia

Pomoc w Archiwum - Archiwum i Muzeum Archidiecezjalne w Białymstoku

hykiel - 08-02-2009 - 03:54
Temat postu: Archiwum i Muzeum Archidiecezjalne w Białymstoku

Europa po polsku od poczatku lutego w AA białystok. Ksiegi dostepne juz tylko do roku 1910, a były wszystkie. Myslę ze taką granicą powinien być rok 1950. Sadzę ze przeważyły względy organizacyjne a nie prawne.. Zaletą dla badaczy a zgubą dla ksiag jest bezpłatne korzystanie z dowolnej ilosci ksiąg dowlna ilośc razy z tej samej ksiegi wyjmując ją i wkladając na pólkę.
Archiwum czynne w czwartek i piatek od 9:30 do 12:00 ale lepiej dzwonić bo nie zawsze i mało miejsc.

hykiel - 09-04-2009 - 20:27
Temat postu: Arch Archidiecezjalne Białystok

Dział metryczny Archiwum jest dla genealogów nieczynny do 21 maja 2009.
Kiedyś było tak przyjaźnie(przynajmniej na miejscu), potem mozna było szukać do 1910 -oczym pisałem wyżej, a teraz szlaban.
Na wiszącym zawiadomieniu powodu nie podano. MMozna wnioskować ze sprawy metryk są załatwiane nie ma tylko dostępu do ksiąg.
Dział historyczny nadal działa, a tam sa dopiero perełki.

Albin_Kożuchowski - 18-06-2009 - 08:52
Temat postu:

Witam.

Archiwum Archdiecezjalne w Białymstoku dla genealogów niedostępne do września br., taką informację uzyskałem od ks. Ryszarda Winkiewicza.

Dornfeld - 18-06-2009 - 11:05
Temat postu:

Witam

Chyba w styczniu tego roku poprosiłem A.A. w Białymstoku o ksero metryki ślubu moich dziadków z 1926 roku. W każdym razie w stycziu otrzymałem wypis. Znałem dokładną datę ślubu i miejsce. Po jakimś czasie otrzymałem ksero, świadectwo ślubu z pieczęciami o zgodności z oryginałem i rachunek na kwotę 40 złotych. Pozdrawiam Marek

Barbara_Kubcka - 29-07-2009 - 19:33
Temat postu: Archiwum Archidiecezjalne Białystok-proszę o pomoc

Witam.
Mam prośbę o zrobienie skanu/foto itp (koszty oczywiście pokryję) w Archiwum Archidiecezjalnym w Białymstoku,mianowicie:chodzi o akt urodzenia Juliana Popowskiego s.Stefana i Marii z Okulczaków,ur. 05 maja 1889 r w miejscowości Jaśki lub Goniądz - parafia rzymskokatolicka Goniądz.
Czy ktoś z szanownych forumowiczów może mi pomóc?
Z góry serdecznie dziękuję.
Pozdrawiam.
Barbara Kubacka

Albin_Kożuchowski - 10-04-2011 - 09:55
Temat postu: Archiwum Archidiecezjalne Białystok

Witam.
Osoby planujące wizytę w AA w Białymstoku informuję, że do końca czerwca będzie ono czynne raz w tygodniu : w kwietniu 15, 21 i 29-go, w maju w piątki 6, 13, 20 i 27-go. Przed wizytą najlepiej upewnić się jeszcze telefonicznie, bo i te terminy mogą ulec zmianie.

LucjaZatorska - 01-06-2011 - 14:23
Temat postu: Archiwum Archidiecezjalne Białystok

Mam prosbe,czy moze w AA Bialystok znajde akta z Grodna do 1939r(akt slubu z 1939 roku)?I gdzie moge znalezc akta z Zaniewicz?

hykiel - 01-06-2011 - 21:40
Temat postu: Archiwum Archidiecezjalne Białystok

Lucjo
o ile pamiętam to Grodno jest aż do1937 o nowsze prosze zaytać telefonicznie, ale dla poszukiwań genealogicznych mozna korzystać jedynie do1910. Pozostałe służą tylkodo wystawiania wypisów po 40 zł jesli zna sie szczególly aktu np nazwisko męza i rok slubu.

LucjaZatorska - 03-06-2011 - 14:16
Temat postu: Archiwum Archidiecezjalne Białystok

Dziekuje,wiec bede sie musiala doweidzec telefonicznie,dzwonilam 6 razy i ani razu ksiedza Winkiewicza nie bylo,jeszcze jedno pytanie,gdzie moge znalezc jakies metryki z Zaniewicz?to tez w rejonie Grodna?

Pawel_Jurewicz - 14-11-2011 - 21:21
Temat postu: Archiwum Archidiecezjalne Białystok

Mam wielką prośbę do kogoś kto byłby w archiwum o odnalezienie w księgach kościoła w Nowej Rudzie , dekanat Grodno, za rok 1927 metryki ślubu Józefa syna Antoniego Lewkowicza, katolika ze wsi Hłuszniewo i Teofili córki Adama Gordej, prawosławnej ze wsi Berszty. Ślub odbył się najprawdopodobniej w czerwcu.
Poszukuję imion i nazwisk matek nowożeńców.
Dziękuję za pomoc, pisałem bezpośrednio do Archiwum, ale list pozostał bez odpowiedzi.
Paweł Jurewicz

lopato - 02-02-2012 - 10:49
Temat postu: Archiwum Archidiecezjalne w Białymstoku

Witam, proszę o informację czy ktoś ma doświadczenia w korzystaniu z zasobów Archiwum Archidiecezjalnego w Białymstoku.
chodzi mi głównie o to czy można zlecić poszukiwanie aktów, czy tak jak w innych archiwach diecezjalnych poszukiwać można tylko osobiście.
Pozdrawiam Beata

Jurowski_Rafał - 02-02-2012 - 11:08
Temat postu: Archiwum Archidiecezjalne w Białymstoku

Witam,

Ksiądz prowadzący archiwum metryczne nie prowadzi poszukiwań. Trzeba szukać samodzielnie, lub kogoś wynająć. A propos które tereny Panią interesują?

Pozdrawiam
Rafał

lopato - 02-02-2012 - 13:31
Temat postu: Archiwum Archidiecezjalne w Białymstoku

Rafale przesłałam Ci wiadomość na pw.
Pozdrawiam Beata

Marika - 17-05-2012 - 13:30
Temat postu:

witam,

jeśli ktoś wybiera się do AA Białystok, czy jest możliwość sprawdzenia, czy w archiwum metrycznym znajdują się odpisy z Dekanatu Grodno (1865-1937)- parafia Hoża-Sylwanowce, wieś Bieliczany?

Na maile nikt z AA nie odpowiada, a z dodzwonieniem się też kiepsko Sad

Pozdrawiam,
Kasia

Albin_Kożuchowski - 03-06-2012 - 09:51
Temat postu:

AA w Białymstoku będzie niedostępne dla genealogów przez kilka miesięcy, zasoby są przenoszone do nowego budynku. Orientacyjnie z nowego lokum będzie można skorzystać we wrześniu-październiku.

Albin_Kożuchowski - 06-06-2012 - 22:25
Temat postu:

http://bialystok.gazeta.pl/bialystok/1, ... losie.html

hykiel - 31-08-2012 - 11:44
Temat postu: AA Bałystok juz częściowo czynne

[b]AA Białystok część metrykalna już czynna w nowym budynku[/b].Wg informacji od ks Ryszarda dla poszukiwaczy genealogów czynne w czwartki i piątki w godz 9-12. Duża czytelnia na 1. piętrze Nie wiem czy będą zmiany w dostępie .Wszystkie księgi stoją w czytelni, a obok dwa przeszklone do czytelni pomieszczenia biurowe.[b][/b]

anna-grażyna - 04-01-2013 - 22:01
Temat postu: AA Białystok

Czy w AA Białystok można zlecić kwerendę?
Trochę daleko żeby jechać tym bardziej,że potrzebuję dane
tylko z jednego aktu.

Anna Grażyna

hykiel - 05-01-2013 - 00:26
Temat postu: AA Białystok

Grazyno
podaj mi na PW albo email co potrzebujesz i ci to spiszę jesli ustalony przynajmniej dekanat i przyblizone lata

anna-grażyna - 05-01-2013 - 15:45
Temat postu:

Jurku-dzięki za gotowość do pomocy-posłałam info na priv.
Mam nadzieję,że nic nie schrzaniłam i dojdzie.

Anna Grażyna

anna-grażyna - 28-01-2013 - 16:15
Temat postu:

Chciałabym bardzo podziękować Jurkowi Hykielowi
za odszukanie ważnego dla mnie aktu .
Jurek nie chciał słyszeć o gratyfikacji i wspólnie ustaliliśmy,
że przekażę na wsparcie programu Geneteka jakąś kwotę.
Narazie postanowiłam przekazać równowartość kosztów dojazdu do AA i dzisiaj poszło.

Bardzo dziękuję za pomoc.

Anna Grażyna

Tylman_Jarosław - 10-03-2013 - 18:37
Temat postu:

Witam
Mieszkam w Głogowie oddalonym od Białegostoku o około 625km i w najbliższym czasie nie będzie mi dane tam wyjechać . Moje pytanie brzmi czy jest możliwość i czy mogę prosić o wykonania kilku zdjęć metryk mojej rodziny w Archidiecezji Białostockiej i przesłanie mi na maila .
Pozdrawiam
Jarek

tadeusz_k - 10-03-2013 - 19:14
Temat postu:

W Białostockim Archiwum Archidjecezjalnym jest zakaz wykonywania zdjęć z kopii akt metrykalnych.
Pozdrawiam Tadeusz K.

hykiel - 11-03-2013 - 14:09
Temat postu:

Nie mozna tez uzyskać nawet oficjalnie jakiejkolwiek formy kopii metryki .Za cenę 40zł mozna uzyskac wazny prawnie odpis z metryki.

Tylman_Jarosław - 11-03-2013 - 16:42
Temat postu:

Dzięki za odpowiedzi . Więc pozostaje mi tylko droga nieoficjalna ręczny skaner , który w 3s robi kopię danej metryki Smile

Pozdrawiam
Jarek

hykiel - 05-06-2013 - 09:38
Temat postu:

Nie macie potrzeb ,bo się wybieram.

Albin_Kożuchowski - 29-06-2013 - 22:47
Temat postu:

Pani Helena zrobiła "fotkę" w AA w Białymstoku. na której kolorem pomarańczowym zaznaczono nieobecność ks. Ryszarda. W związku z tym dostęp do zasobów archiwum metrycznego w tym okresie będzie utrudniony.

elgra - 28-10-2013 - 11:40
Temat postu:

https://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 695#194695
Yuri Kalinowski
St Petersburg,Russia

Yuri Kalinowski poszukuje pradziadka urodzonego w Brańsku około 1820 roku.

W AP chyba nie ma urodzeń za ten okres?

Moze w AA będą?

hykiel - 04-11-2013 - 10:23
Temat postu:

Brańsk to diecezja obecnie drohiczyńska i w Drohiczynie jest AD

jamiolkowski_jerzy - 04-11-2013 - 11:34
Temat postu:

Jurku, to prawds, że Drohiczyn to główne źrodło ale w białostockim AP też Brańsk jest . Na koszmnarnych (do odczytu) mikrofilmach wileńskich (zatem ksiegi pewnie duplikaty są także w Wilnie). Co prawda tylko lata 1808 - 1834 niemniej jesli Juri Kalinowski napisał (jak zapowiadał we wspomnianym watku) do AP w Białymstoku to pewnie (??) udzielili mu wskazówki.
Jeśli Pan Kalinowski odezwie się do mnie po rosyjsku a nie angielsku ( bo ten jest dla mnie człowieka z PRL niezrozumiały) to jestem gotów mu przejrzeć mikrofilmy
Pozdrawiam
jj

Bozenna - 04-11-2013 - 14:11
Temat postu:

Dzien dobry Jurek,
Czy moglbys mi pomoc sprawdzic dwa nazwiska w ksiegach metrykalnych parafii Kamionka, dekanat grodzienski (Bialorus) ?
Mam 4 daty urodzen (lata 1880 - 1900), ale zadnej mozliwosci sprawdzenia tego osobiscie. Jesli te akty sie odnajda, bede umiala zamowic odpisy w AA. Narazie to jest pierwsza proba sprawdzenia, czy odnalazlam dobra parafie i czy ta rodzina rzeczywiscie w tej parafii mieszkala.

Robie te poszukiwania dla dalekiej kuzynki ze Stanow, ktora nie zna juz polskiego. Jestem bardzo slaba w poszukiwaniach na Kresach, ale jesli nikt jej nie pomoze to ona sama absolutnie nie da sobie rady.

Z gory bardzo Ci dziekuje,
Serdecznosci,
Bozenna

Y.Kalinowski - 06-11-2013 - 10:56
Temat postu:

Добрый день,
К сожалению не совсем понял приложенный текст
Однако, если я правильно понял, возможно общаться по этому вопросу по русски?
В автоматическом переводчике с польского смысл теряется.
Собщите с кем и каким образом можно связаться
Спасибо
С уважением
Юрий Калиновский

MajaWojdalski - 06-11-2013 - 19:36
Temat postu:

Bozenno,

Mimo, ze adresowalas do Jurka, podpowiadam, ze Kamionka to nazwa popularna. W obwodzie grodzienskim sa przynajmniej dwie. Masz wiecej informacji? Jakie to nazwiska?

Maja

Bozenna - 06-11-2013 - 19:47
Temat postu:

Tak Maja, wiem o tym, masz racje.
Wybralam arbitralnie parafie Kamionka, gmina Kamionka,, powiat Szczuczynski, woj. nowogrodzkie, gdyz w tej parafii znajduja sie jednoczesnie:
miasto Kamionka i 3 wsie o nazwie Glebokie.
Wedlug informacji, ktore udalo mi sie zebrac, rodzina mieszkala wlasnie w Kamionce i Glebokie.
Nazwiska: Chilmonczyk i Zukowski.
Bardzo trudno mi ida te poszukiwania, ale od czegos musze zaczac.
Serdecznie pozdrawiam,
Bozenna

jart - 02-02-2014 - 20:21
Temat postu:

Chciałbym prosić o pomoc w sprawdzeniu jednego ślubu w parafii Goniądz (dekanat Białystok) w latach 1905-1914 (pewnie da radę do 1913 z uwagi na ustawę o ochronie danych osobowych). Gdyby ktoś zechciał mi pomóc proszę o PW - tam podam resztę danych.

Wyjazd do Białegostoku (z Warszawy) - biorąc pod uwagę godziny otwarcia Archiwum - byłby dla mnie bardzo problematyczny.

Będę bardzo wdzięczny za pomoc.

hykiel - 09-02-2014 - 11:37
Temat postu:

[quote="jart"] ....pomoc w sprawdzeniu jednego ślubu w parafii Goniądz (dekanat Białystok) w latach 1905-1914 .....
Wyjazd do Białegostoku (z Warszawy) - biorąc pod uwagę godziny otwarcia Archiwum - byłby dla mnie bardzo problematyczny.
Będę bardzo wdzięczny za pomoc.[/quote]

Prosze o podanie szczegółów jesli to jeszcze nie załatwione.

A do wyjazdu do Białegostoku zachęcam. Archiwa sa w centrum AP - w poniedz a AA w srody otwarte po południu. A miasto w centrum coraz piękniejsze.

jart - 09-02-2014 - 15:07
Temat postu:

Jurku, dzięki za zainteresowanie, wysłałem do Ciebie PW.

student137 - 31-03-2014 - 16:13
Temat postu: Archiwum diecezjalne w Białymstoku - prawosławne, pomogę

Jutro będe w prawosławnym archiwum diecezjalnym w białymstoku, jak starczy mi czasu na własne poszukiwania to mogę sprawdzić coś dla kogoś.

Ewa_Szczodruch - 31-03-2014 - 18:49
Temat postu:

Witam

Byłabym Ci bardzo wdzięczna, gdybyś zechciał mi pomóc... Szczegóły na priw.

Mirek_Sawczuk - 03-04-2014 - 19:27
Temat postu:

Czy mógłbyś sprawdzić w Archiwum Diecezjalnym czy mają metryki z parafii Kleszczele?

szefofszef - 10-04-2014 - 15:45
Temat postu:

Wybiera się ktoś w najbliższych dniach do archiwum?? Chciałbym wiedzieć czy w spisie podręcznym są jakieś informacji dlas interesującej mnie parafi.

Łukasz

hykiel - 13-04-2014 - 00:27
Temat postu:

Łukaszu
nie ma spisu podręcznego dostępne są księgi metrykalne z lat 1865-1914 i niektóre inne archiwalia po rozmowie z dyrektorem AA. Zbiory niemetrykalne sa obecnie dopiero katalogowane.
Napisz o co chodzi to moze sie przejde po świętach.

szefofszef - 22-06-2014 - 17:35
Temat postu:

Panie Jerzy wysłałem do Pana wiadomość na priv

pozdrawiam

Łukasz

suchoccy.myheritage.pl - 31-03-2016 - 15:32
Temat postu: Proszę o pomoc w AA.

Proszę o pomoc w odszukaniu aktu małżeństwa moich prapradziadków, brali ślub w Korycinie około 1870-81 roku. Praprababka urodziła się w 1854 taka informacja widnieje na nagrobku, więc za dolną granicę poszukiwań przyjąłem 1870 a w 1881 urodził się pradziadek ich syn więc to chyba górna granica. Mieszkam w zbyt dużej odległości od Białegostoku a z tego co wyczytałem na forum AA nie prowadzi kwerendy jedynie można szukać indywidualnie. Czekam na informację od chętnej osoby.
Pozdrawiam serdecznie
Marcin Suchocki

Jakor - 31-03-2016 - 21:24
Temat postu: Proszę o pomoc w AA.

ups

jamiolkowski_jerzy - 31-03-2016 - 22:35
Temat postu:

W AA nie ma Międzyrzecza ani Zdzięcioła. Ale z obu parafii księgi zmikrofilmowali mormoni
Link do wyszukiwarki
https://familysearch.org/catalog/search

Jakor - 01-04-2016 - 00:03
Temat postu:

Bardzo dziękuję za odpowiedź.
Pozdrawiam
Jakor

julia_jarmola - 01-04-2016 - 09:56
Temat postu:

Witam!
Jeśli chodzi o Zdzięcioł, to poza mikrofilmami u mormonów, księgi są w Archiwum Historycznym w Grodnie.
Pozdrawiam,
Julia.

jamiolkowski_jerzy - 01-04-2016 - 13:05
Temat postu:

W sprawie Korycina Chętny to ja wcale nie jestem ale jako że mieszkam blisko to mogę sprawdzić ten ślub . pod jednym wszakże warunkiem że Pan sprawdzi w poczekalni w archidiakonacie białostockim http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/APH-Wilno/ (są tam skany parafii Korycin ) czy poszukiwana Praprababka rzeczywiście urodziła się w parafii Korycin bo tylko wtedy jest przesłanka że ślub był na pewno w Korycinie. Sam napis z nagrobka dowodzi tylko że na pewno tam została pochowana. Niestety ale zbyt często uczestniczyłem w poszukiwaniach opartych o mało precyzyjne informacje stąd moja asertywność wraz z wiekiem i doświadczeniami mocno się zwielokrotniła.
Pozdrawiam

suchoccy.myheritage.pl - 03-04-2016 - 20:12
Temat postu:

Dziękuję za zainteresowanie.
Trochę to zajęło ale już znalazłem odpowiednie informacje. Wysłałem opis na PW.
Pozdrawiam
Marcin Suchocki

Kedzior_Bozena - 04-04-2016 - 00:49
Temat postu: Archidiecezja Bialystok - prosze o pomoc

Prosze o pomoc w znalezieniu aktu urodzenia(chrztu) mojej babci i jej aktu malzenstwa w Archidiecezji Bialystok. Mieszkam w Kanadzie i dotarcie do jakichkolwiek informacji jest niemozliwe.
Podam informacje na PW lub emailem.

Dziekuje I pozdrawiam,

Bozena Kedzior
bozenandrzej(at)hotmail.com

jamiolkowski_jerzy - 04-04-2016 - 07:05
Temat postu:

Czy próbowała Pani kontaktować sie z
http://www.archibial.pl/instytucje.php?st=10
lub właściwym USC. Jęśli poszukiwane zdarzenia mieszczą sie w ostatnich 100 latach to nikt poza upoważnionymi (najlepiej z rodziny) Pani nie pomoże.
Ewentualnie chcących mnie korygować informuję że w białostockim AA nadal "obowiązuje" cezura 100 lat także na śluby.
Pozdrawiam

Kedzior_Bozena - 04-04-2016 - 20:43
Temat postu:

Dziekuje za odpowiedz. Sprobuje przez archiwum. Minelo wiecej niz sto lat od urodzin,rowniez od slubu.
Pozdrawiam,
Bozena Kedzior

jamiolkowski_jerzy - 04-04-2016 - 21:17
Temat postu:

To zmienia postać rzeczy. Mój wpis miał charakter profilaktyczny. Tak sie sklada że zamierzam być w środę w AA. Proszę mi na priva przesłac koordynaty do znalezienia dokumentów urodzin i slubu babci, postaram sie znaleźc. Dla jasności w AA nie można robic zdjęć byłyby to zatem podstawowe informacje z dokumentów.
Pozdrawiam

qwer06 - 10-08-2016 - 20:45
Temat postu: Pomoc w wyszukaniu aktu

Witam. Czy ktoś z forumowiczów zamierza w bliskiej przyszłości odwiedzić Archidiecezjalne archiwum metryczne? Potrzebuję informacji z aktu małżeństwa, które zostało zawarte na krótko przed 1891 rokiem. Dokładne informacje podam na priv.
Pozdrawiam
Krzysztof

hykiel - 14-09-2016 - 22:16
Temat postu: Pomoc w wyszukaniu aktu

Mogę pomóc.

qwer06 - 27-09-2016 - 21:01
Temat postu: Pomoc w wyszukaniu aktu

Dziękuję Jurku. Wysłałem dane na priv.
Pozdrawiam
Krzysztof

bogdas - 29-09-2016 - 11:10
Temat postu:

Ewentualnie chcących mnie korygować informuję że w białostockim AA nadal "obowiązuje" cezura 100 lat także na śluby.

Obowiązuje.
Jest tam jednak przesympatyczny ks. Ryszard.
Zawsze służy pomocą.

Janowska_Urszula - 08-10-2016 - 04:11
Temat postu:

Witam
Wielka prosba do osob bywajacych w A A Białystok.
Szukam rodzicow Zuzanny Kuźbiel ur (wg tablicy nagrobnej) w 1871 roku w Wólce, parafia Suchowola. Bylabym bardzo wdzieczna za pomoc.
Z pozdrowieniami
Urszula

Ludwik_Olczyk - 09-10-2016 - 18:43
Temat postu:

A ile miała lat?

Janowska_Urszula - 09-10-2016 - 20:15
Temat postu:

Zmarla w 1958 w wieku 87 lat, czyli urodzila sie w 1871. Z Jej aktu urodzenia dowiedzialabym sie kim byli jej rodzice. Dalej moglabym szukac w zasobach w sieci.
Cieplutko pozdrawiam
Urszula

jamiolkowski_jerzy - 09-10-2016 - 20:42
Temat postu:

Postaram się w tygodniu - może nawet jutro - wpaść do AA i wypisać podstawowe informacje Zdjęć w AA robić nie wolno
Pozdrawiam

jamiolkowski_jerzy - 10-10-2016 - 17:33
Temat postu:

Byłem w AA. Przejrzałem urodziny za lata1868 -1878
Zuzanny nie znalazłem. Znalazłem dzieci dwóch par Kuzbielow z Wólki
1868 akt63 Kazimierz s Piotra i Antoniny z Kuców vel Kuczów lub Kuczków
1869 akt 53 Maciej s Pawła i Anny z Bieleckich ?
1869 akt 243 Michał s Piotra i Antoniny
1872 akt 87 Jozef s Piotra i Antoniny
Później w Wólce nie zauważyłem urodzin Kuźbiekow., tak jakby ich wywiało
Ponadto inni Kuzbielkowie zyli w Bachmackich ale tam nie urodziła się dziewczynka o imieniu Zuzanna. Oczywiście mogłem przegapic ale wygląda, że Kuzbielowie z Wólki gdzieś się wyprowadzili. Powtarzam mogłem przegapić !!. Suchowala to około 400 urodzin rocznie, w ksiegach nie ma alfabetycznych spisów rocznych na podsumowanie rocznych zapisów (pojawiają się dopiero od 1875 roku) stąd trzeba ślepić akt po akcie
Na dodatek Suchowola to genealogicznie dla mnie obca egzotyczna parafia. Niestety dla Suchowoli nie ma także spisów parafian według których (jak w sasiednich parafiach) można by zapisy z ksiąg łatwo zweryfikować . Spłonęły w trakcie II wojny światowej zreszta jak wszystkie pozostałe ksiegi suchowolskie. Tp co w AA to duplikaty.
W tej sytuacji uznałem że krecenie się w kółko (powtarzanie przegladania) nie ma sensu. Co Pani wie o późniejszych losach Zuzanny? Uwazam że musi Pani znaleźc bardziej konstruktywne dokumenty (najcenniejszy byłby akt ślubu Zuzanny ) niż informacja z nagrobka? Czy np. dotarła Pani do jej aktu zgonu, przeciez powinien być w gminie gdzie zmarła . Albo do (też powinien być w tej gminie) dowodu osobistego Zuzanny, tam informacje powinny być bardziej precyzyjne chocby będą imiona rodziców, co powinno Pani pozwolic na dalsza kwerendę. Jestem gotów pomóc proszę jednak o więcej konkretów.
Pozdrawiam

Albin_Kożuchowski - 10-10-2016 - 22:08
Temat postu:

Witam

W spisie parafian z 1876r w Wólce były 3 rodziny Kużbielów:
Paweł + Anna
Marcin + Józefa
Piotr + Antonina
W żadnej z tych rodzin nie ma dziecka o imieniu Zuzanna.
Ale podejrzewam, że szukać należy Zuzanny o innym nazwisku. Kużbiel to mogło być nazwisko po mężu.
A gdzie ona zmarła?

Janowska_Urszula - 11-10-2016 - 02:44
Temat postu:

Panowie Jerzy i Albinie, bardzo dziekuje za poswiecony czas.
Zuzanna zmarla w Rudawce, par Janów w 1958 w wieku 87 lat jako wdowa po Stefanie Sobolewskim. Wzieli slub przed rokiem 1900, wtedy urodzil sie ich pierwszy syn. Z informacji od jej prawnukow urodzila sie w Wólce par Suchowola i nic im nie wiadomo zeby byla wdowa wychodzac za Sobolewskiego.
Niestety moje poszukiwania ograniczaja sie do internetu i dobrej woli sympatycznych forumowiczow. Miejscowa rodzina nie podziela mojej pasji genealogicznej.
Z pozdrowieniami
Urszula

jamiolkowski_jerzy - 11-10-2016 - 06:36
Temat postu:

Panie Albinie Jest Pan wielki. Uwierzyłem słowom ksiedza Adama że półka Suchowoli jest pusta. Nie przyszło mi głowy że jest jeszcze jedna szafa. Czy chodzi o tę którą mi Pan kiedys pokazywał ? Ten przykład pokazuje przewagę rzeczywistej wiedzy nad genealogią internetowa ,
Pani Urszulo a do czego w tym przypadku potrzebne Pani aż prawnuki Zuzanny(jesl ijuz to prosiłbym starszych)?. Proszę napisać do USC w Janowie.Ustawa ustawą ale -szczegolnie na prowincji -zdarzaja się jeszcze normalni ludzcy ludzie i urzędnicy,
Pozdrawiam

bsodziak - 11-10-2016 - 12:01
Temat postu:

Mam pytanie odnośnie zasobu tego archiwum, a konkretnie poprawności dat zakresowych podanych w informatorze dot. mikrofilmów. Zamówiłem ostatnio mikrofilmy z Grannego i Perlejewa, które wg informatora powinny obejmować także lata po 1870, jednak wszystkie urywają się na tym magicznym roku. Zastanawiam się więc, czy tylko źle trafiłem, czy jednak tak jest ze wszystkimi parafiami (konkretnie - Ciechanowiec)? Wygląda na to, że są to po prostu kopie filmów mormońskich, a poprawne daty zakresowe są na familysearch.

jamiolkowski_jerzy - 11-10-2016 - 13:05
Temat postu:

Wpis chyba nie dotyczy tego watku. Z tego co wiem niczego z zasobu białostockiego AA mormoni dotąd nie sfilmowali (nie dotyczy to szczatkowych ksiag diecezji które są w zasobie bialostockiego AP).
Ale jeśli już zeszło na AD w Drohiczynie (to samo dotyczy zresztą diecezji lomzyńskiej) wyjasniam że w ramach ówczesnej zgody przyzwolono mormonom filmować ksiegi starsze, sprzed 1870 roku. Proces filmowania był wieloletni ale na ten rok z grubsza okreslono cezurę 100 letniej dostępności (zdarza się w roku 1870 zauwazyc wpisy dalej nie robić). Stąd metryk z lat pomiedzy 1870 a tym co teraz pojawia się w Szukaj w Archowach (spuścizna z USC) należy szukać w archiwach kościelnych. W przypadku diecezji drohiczyńskiej w AD.
I jeszcze jedna uwaga - także w zakresie ksiag sprzed 1870 mormoni nie sfilmowali wszystkich. Zdarzaja się w poszczególnych parafiach różnice pomiędzy ksiegami a mikrofilmami, Jesli ktos chce przejrzeć absolutnie wszystko to jednak trzeba kontaktowac się z AD.
Pozdrawiam

bsodziak - 11-10-2016 - 13:28
Temat postu:

Miało być w AP Białystok oczywiście. Przepraszam za zamieszanie i dziękuję za informacje, które w sumie potwierdziły moje przypuszczenia. Faktycznie jest tak na tych mikrofilmach, że tablica startowa mormonów poprawnie określa mikrofilmowany okres, natomiast później jest karta informacyjna mikrofilmowanej księgi (w tym zakres lat przez nią obejmowanych) z adnotacją 'po 1870 nie mikrofilmować!', więc wszystko wskazuje na to, że przy sporządzaniu wykazu posłużono się datami mikrofilmowanych ksiąg a nie realnie zmikrofilmowanym okresem.

Janowska_Urszula - 11-10-2016 - 14:46
Temat postu:

Panie Jerzy, dziekuje za sugestie. Napisalam do Urzedu Gminy w Janowie, jestem pewna ze sa normalni, zobaczymy czy uczynni tez :)
Ps Prawnuki Zuzanny sa moim, doroslym pokoleniem.
Pozdrawiam
Urszula

Janowska_Urszula - 14-10-2016 - 00:47
Temat postu:

Witam ponownie

Sympatyczna Pani z USC Janów przyslala mi informacje z aktu zgonu mojej Zuzanny.
"Zuzanna Sobolewska zmarła 11 lutego 1958 r. i jak Pani pisała - w Rudawce, jako wdowa po
Stefanie (urodziła się 05.10.1875 r. w Wólce - najprawdopodobniej gm.
Suchowola). Jej rodzice to: Piotr Kucejko i Anna Kucejko"

Jednak nie Kużbiel i rok urodzenia 4 lata pozniej.
W formie usprawiedliwienia podam ze mam przed soba zyciorys syna Zuzanny napisany w 1942 roku w ktorym twierdzi ze Zuzanna jest (jeszcze zyla) z domu Kużbiel i to nazwisko utarlo sie w rodzinie. Moze jej matka byla Kużbiel ???

Panie Jerzy, czy moge jeszcze raz prosic o zajzenie w ksiegi, moze teraz informacje sa konkretniejsze.
Panie Albinie bardzo prosze, jezeli to mozliwe, o informacje ze spisu parafian na temat nazwiska Kucejko.

Serdecznie pozdrawiam
Urszula

jamiolkowski_jerzy - 14-10-2016 - 07:37
Temat postu:

A nie mówiłem, że na prowincji żyja ludzcy ludzie
Oczywiście wpadnę do AA. Zaczyna mi to wyglądać że matka Zuzanny Anna 1mo voto Kucejko wyszla powtórnie za mąż za jakiegoś Kużbiela. Syn Zuzanny o tym nie wiedział i wpisywał stan swojej świadomości, na pewno mało genealogicznej. Postaram się przejrzec i śluby aby moją hipotezę potwierdzić.

Albin_Kożuchowski - 14-10-2016 - 09:38
Temat postu:

Witam
Zuzanna Kużbiel urodziła się w 1877r jako córka Piotra Kużbiela i Antoniny Kuc /metryka nr 281/. W 1897 roku wyszła za mąż za Stefana Sobolewskiego. Rodzice Zuzanny tacy sami jak w metryce chrztu. Dane z USC są nieścisłe i wprowadzają tylko zamieszanie.

jamiolkowski_jerzy - 14-10-2016 - 11:15
Temat postu:

Pan Albin wyręczył mnie kompleksowo. Dziękuję.Jednak przegapiłem te urodziny w 1877 roku, na usprawiedliwienie szukałem z coraz mniejszą wiarą w sens, bo rokiem startowym był przecież 1871. Z samej metryki nic się więcej dla dalszej kwerendy nie wyciągnie poza dokładną data urodzin i chrzestnymi. Teoretycznie w grę (z ksiąg w AA) wchodzi przejrzenie ślubów z lat 1865 - 1868, bo może był w tych latach choć z równym powodzeniem wcześniej. Z obecną wiedzą już można z powodzeniem startować do przeglądania Archidiakonatu.
Pozdrawiam

Janowska_Urszula - 14-10-2016 - 21:21
Temat postu:

Panowie, jestescie wielcy. Sama nigdy nie dotarlabym do tych informacji.
Jestem bardzo wdzieczna.
W formie podziekowania wsparlam PTG
Z pozdrowieniami
Urszula

Albin_Kożuchowski - 15-10-2016 - 09:00
Temat postu:

We wspomnianym spisie parafian z 1876 roku Piotr Kużbiel ma wpisane 44 lata, jego żona Antonina 43 lata, najstarsze dziecko 14 lat /syn Marcin/. Jak było w rzeczywistości pokażą dalsze poszukiwania, ale jest już jakiś punkt orientacyjny do tych poszukiwań. W spisie z innego roku różnica między małżonkami wynosi 6 lat.

anna-grażyna - 15-10-2016 - 10:52
Temat postu: Idźkowscy Grodno

Prośba do genealogów przeglądających księgi Grodna (niestety nie mogę obecnie pojechać osobiście )
na zwrócenie uwagi na poniższe nazwisko - będę niezmiernie wdzięczna i zobowiązana .
Poszukuję wszelkich śladów potomków Wincentego Idźkowskiego ( dzieci , wnuki )- także jeżeli występują wśród świadków.
Niestety nie wiem która parafia - prawdopodobnie mieszkali niedaleko Straży Pożarnej .
Znalazłam ślad jednej osoby : w spisach wyborców figuruje w 1908 roku Jan syn Wincentego
( dzieci Wincentego rodziły się w latach 30 - tych 18 ...).

Anna Grażyna

Janowska_Urszula - 15-10-2016 - 13:55
Temat postu: Idźkowscy Grodno

Dziekuje panie Albinie. Juz sie obawialam ze Piotr i Antonina wzieli slub zaraz przed urodzinami Kazimierza w 1868 i nie bedzie ich metryki w zbiorach w sieci. Marcin zdecydowanie ulatwi poszukiwania.
Pozdrawiam
Urszula

Tymoteusz - 28-12-2016 - 18:13
Temat postu: Archiwum Diecezjalne w Białymstoku

Dzień dobry, szukam osoby, która pomoże mi w tym archiwum znaleźć metryki 2 x pra. Wiem, że tam są metryki mojej rodziny. Niestety nie mam możliwości pojechania do Białegostoku. Będę wdzięczny za KAŻDĄ informację. Łączę pozdrowienia

Tymoteusz - 02-01-2017 - 10:11
Temat postu:

Być może ktoś zna kogoś z Białegostoku? Proszę o kontakt. Jestem w stanie rozliczyć się na normalnych zasadach. Serdecznie pozdrawiam i życzę wielu błogosławieństw Bożych w 2017 r.

jamiolkowski_jerzy - 02-01-2017 - 11:02
Temat postu:

Nie znam się na normalnych zasadach rozliczeń tu adresatem powinno być biuro genealogiczne. Mnie by wystarczyło zwykłe dziękuję, z czym – niestety -coraz częściej bywa trudniej. Ale że zdarzało mi się szukać na zasadzie „puść wariata niech polata” czyli nie na podstawie dokumentów ale mitów
stąd pytanie o konkrety o 2 x pradziadku Co o nim wiadomo z dokumentów? Jaka parafia? jakie lata? Jeśli wiedza będzie w miarę konkretna postaram się pomóc

Tymoteusz - 02-01-2017 - 14:09
Temat postu:

Dziękuję Panu za wiadomość i chęć pomocy. Sprawa tyczy się Szymona Starzyńskiego i jego żony Marianny Bahatyrewicz. Posiadam dane z aktu urodzenia ich syna, a mojego pradziada Bronisłąwa Starzyńskiego (z tego archiwum):

Bronisław Starzyński

Nr aktu urodzenia 17

Data urodzenia 30 stycznia 1891

Data chrztu 10 lutego

Parafia Mosty, miejscowość Zapole

Rodzice: Szymon i Marianna Bohatyrewicz.

Bronisław był ożeniony z Heleną z domu Danielewicz (ur. Wilno). Z tego małżeństwa rodzi się m.in. moja babcia Zygfryda Starzyńska. Bronisław i Helena umierają już w PRL (Pasłęk, Słupca).

Zygfryda Irena Starzyńska
Nr aktu urodzenia 124
Data urodzenia: 20 pańdziernika 1929
Data chrztu 3 listopada 1929
Parafia Mosty, miejscowość Sawinka

Rodzice: Bronisław 38 lat i Helena Danielewicz 30 lat

Szukam metryk Szymona Starzyńskiego oraz Marianny Bohatyrewicz (oczywiście ich przodków, babcia moja mówiła Bohatyrowicz). Część rodzeństwa Zygfrydy (Ryszard) rodzi się w Zapolu (niedaleko Sawinki).

Będę wdzięczny za pomoc.
Łączę pozdrowienia.

Tymoteusz Aleksandrowicz

jamiolkowski_jerzy - 02-01-2017 - 16:27
Temat postu:

Doprecyzujmy- szukam tylko tego co działo się przed 1891 rokiem od 1864 bowiem w AA księgi parafii Mosty są ( jaki cały dekanat grodzieński) tylko od tego roku.
Najważniejsze będzie oczywiście znalezienie ślubu Szymona i Marianny, oby był w Mostach, wtedy powinno pójść gładko. Jeśli nie to dopiero rozpocznie się zabawa, kto do kogo nastał
Jeśli są roczne indeksy postaram się poszukać Starzyńskich i Bohatyrowiczów.
Tak się składa że szukać mogę tylko w środy. Zatem do usłyszenia może już jutro

Tymoteusz - 02-01-2017 - 17:10
Temat postu:

Dziękuję za wiadomość. Z tego małżeństwa (Bronisława i Heleny) rodziły się także: Zuzanna, Irena, Ryszard, Kazimiera.
A wcześniejsze akty dekanatu grodzieńskiego gdzie się znajdują? (Grodno?Wilno? )?
Czekam wieści w takim razie serdeczne pozdrowienia z Krakowa.

ps metryka ur. Zygfrydy Starzyńskiej (1929 r) jest także z AA Białystok.

jamiolkowski_jerzy - 02-01-2017 - 18:16
Temat postu:

Gdzie są księgi dekanatu grodzieńskiego sprzed 1864?. Nie ma prostej odpowiedzi na to pytanie. Najogólniej zależnie od parafii różnie.
Próbowałem sprawdzić czy są Mosty. Jakieś szczątki sa w Grodnie ,skany z przełomu XVIII i XIX wieku można nawet przeglądać w sieci u mormonów.
Ale tak kresy a jeszcze bardziej wirtualna genealogia to dla mnie tematyka obca. Z pewnością na tym forum od tego są lepsi specjaliści, Może się odezwą. Ja pozostanę przy tym co zadeklarowałem
Pozdrawiam

Albin_Kożuchowski - 03-01-2017 - 09:02
Temat postu:

Panie Jerzy
Szkoda czasu na szukanie metryki ślubu Starzyńskiego w parafii Mosty. W latach 1865-1891 w tej parafii wg mojej wiedzy żaden Starzyński nie brał ślubu. To musi być inna parafia. Która? Nie wiem.
Natomiast tu są skany ksiąg metrykalnych z dekanatu grodzieńskiego od 1864 roku wstecz /w tym oczywiście są Mosty/:

https://familysearch.org/search/catalog ... %20Library

Tymoteusz, może napisz na Forum Rody Grodzieńskie o swoich przodkach, może tam szybciej ktoś skojarzy to nazwisko.

Tymoteusz - 03-01-2017 - 10:06
Temat postu:

Dziękuję Panie Albinie. Rzuciłem okiem na forum, faktycznie to odpowiednie miejsce do poszukiwań. Widzę także, że ktoś szuka rodziny Bohatyrewicz. W Jurewiczach (par. Kaszubińce?) mieszkali w latach 70 tych XIXw Jan Bohatyrewicz z żoną Pauliną synami: Tedorem, Władysławem, Jerzym oraz córkami: Julią, Marianną, Józefą . Być może to jest ślad. Mojej Marianny.

Panie Jurku je sli faktycznie w Mostach nie było takiego ślubu to nie chciałbym Pana narażać na niepotrzebny wydatek czasu i energii.

jamiolkowski_jerzy - 03-01-2017 - 10:23
Temat postu:

Panie Albinie po raz n któryś spada Pan mi z nieba.Co specjalista to specjalista !!. Pół roboty przede mną . Sprawdzę zatem w Mostach Starzyńskich. Nazwisko w tamtych okolicach raczej niepowszechne. Szlachta? Może leśnicy?
W ramach hipotez narzuca się najbardziej standardowa. Parafia Łunna przecież tuż pod Mostami. Bohatyrowiczówna z Bohatyrowicz, tych opisanych przez Orzeszkową.
Panie Tymoteuszu .Forum rodów grodzieńskich to znakomity kierunek. Generalizując specjalistyczne fora i lokalni genealodzy znawcy swoich parafii to właściwy kierunek dla wszystkich szukających swoich przodków kiedy w genetece ich brak.
Pozdrawiam

Albin_Kożuchowski - 03-01-2017 - 10:52
Temat postu:

Myślę, że tego ślubu w dekanacie grodzieńskim nie ma, chyba że w samym Grodnie. Łunna odpada. Trzeba raczej szukać w dekanacie wołkowyskim. A w Białymstoku tego dekanatu nie ma.

Tymoteusz - 03-01-2017 - 11:20
Temat postu:

Dziękuję, faktycznie ś.p. babcia Zygfryda była mocno przywiązana do opowieści Orzeszkowej, twierdziła, że to opowieść o naszej rodzinie. Trudno mi jednak to ocenić, a co za tym idzie czy może to być precyzyjna wskazówka.

qwer06 - 03-01-2017 - 13:30
Temat postu:

Z nazwiskiem Starzyński spotkałem się w kościelnych dokumentach parafii Jeziory Dekanatu Grodno. W latach 1819 - 40 byli oni mieszkańcami szlacheckich okolic: Starzyna , Orechwicze, Kozłowicze, Tołoczki, Eysymonty. Również na tym terenie nazwisko Bohatyrewicz ( Bohatyrowicz) było bardzo popularne. W tym samym czasie Bohatyrewiczowie ( i Bohatyrowiczowie) zamieszkiwali m. in. w okolicy Żuki, Jurewicze, Karole.
Pozdrawiam
Krzysztof

Tymoteusz - 03-01-2017 - 14:11
Temat postu:

Dziękuję Panie Krzysztofie. A czy zdradziłby Pan gdzie te dokumenty, metryki się znajdują? Pozdrawiam serdecznie, Tymoteusz

qwer06 - 03-01-2017 - 14:42
Temat postu:

Źródłem tych wiadomości są metryki zgromadzone przez Mormonów - https://familysearch.org/
Krzysztof

jamiolkowski_jerzy - 04-01-2017 - 15:58
Temat postu:

Przejrzałem Mosty urodziny lata 1874 - 1891
Udało mi się o kilkanaście lat przesunąć historię Starzyńskich w Mostach bowiem Bronisław miał jeszcze troje urodzonego w Zapolu starszego rodzeństwa, dzieci krestianina Szymona i Marianny z Bohatyrowiczów. Byli to po kolei cofając się wstecz.
akt nr 60 Władysław ur 26.06. 1887 (chrzest 15.07)
akt nr 77 Julia ur 1.08 1882 (chrzest 11.01)
akt 121 Jan ur 11 .11 1879 (chrzest 22.11)
We wszystkich tu dokumentach daty oczywiście według kalendarza juliańskiego
Jak wspomniałem przejrzałem księgi do 1874 – nie ma kolejnych dzieci.
Uwaga poza parą Szymon Marianna nie ma w tych latach także innych Starzyńskich co by wskazywało że nie byli w Mostach odwieczni, a raczej przybysze. Czy Szymon był tym pierwszym? Dla pewności trzeba by przegląd pociągnąć dalej wstecz Może żył tu jego ojciec? .Co oczywiste urodzin Szymona trzeba szukać przed 1864 i to kilka lat wstecz
Bohaterowiczów w tej parafii w tych latach nie spotkałem. Ślubu Szymona i Marianny tam też nie ma Wygląda na to że ślubu trzeba szukać gdzie indziej począwszy od 1879 roku wstecz.
I jeszcze jedna informacja w akcie urodzin Julii Szymon zapisany jest jako krestianin Dubinskoj wołosti. Ale podejrzewam że to błąd (nie chodzi o Dubiny ale Dubno które jest niedaleko; jest chyba jeszcze jedno pod Wołkowyskiem) . Czy było coś takiego wtedy jak rejon dubiński (dubnowski) i czy jest to jakiś trop na pochodzenie Szymona ? pozostawiam do skomentowania badaczom tamtych okolic. Ale pewnie to bez znaczenia ot tak ksiądz zapisał i tyle.
Tyle meldunku
Pozdrawiam

Tymoteusz - 04-01-2017 - 17:10
Temat postu:

Panie Jurku, dziękuję bardzo, informacje na pewno dają bardzo cenne wskazówki. I mamy rodzeństwo Smile

. Czy może są podani chrzestni? Przeanalizuje dane.
To niesamowite, że są jeszcze ludzie, którzy są w stanie po prostu pomóc.
Serdecznie pozdrawiam,

Tymoteusz

jamiolkowski_jerzy - 04-01-2017 - 18:00
Temat postu:

Chrzestnych nie wypisywałem bo na kwerendę miałem tylko godzinę czasu a chciałem przejrzeć jak najwięcej lat stąd chrzestnych uznałem za mało twórczy na tym etapie kwerendy detal. Są sprawy bardziej istotne.
Postaram się przy kolejnej wizycie w AA przejrzeć śluby dekanatu grodzieńskiego. Przyjmując ze Jan był pierwszym dzieckiem ślub na praktykę powinien być w latach 1877 – 1879. Otwarte jednak pozostaje pytanie czy był on dekanacie grodzieńskim. Pan Albin sugerował że mogło to być w wołkowyskim a wtedy będzie problem. A propos Pana Albina on wkleił link do przeglądania skanów dekanatu grodzieńskiego. Daje to Panu szanse czynnego włączenia się do kwerendy choćby poprzez przeszukanie nawet tylko parafii Mosty sprzed 1864. Może będzie tam akt urodzin Szymona. A jeśli nie będzie to i tak pozwoli zawęzić listę hipotez.
I jeszcze jedno czy wiadomo może Panu kiedy mniej więcej (nawet takie informacje czy przed I wojna czy po niej) zmarli Szymon i Marianna. Pewnie było to w Mostach Na moja rodzinna praktykę genealogiczna najstarsi członkowie rodziny powinni to wiedzieć . W aktach zgonu czasem są zapisane cenne wskazówki, a jeśli ślub miałby być poza dekanatem grodzieńskim to właśnie akty zgonu mogą być przysłowiową deska ratunku. Jak Pan widzi są ważniejsze problemy niż chrzestni..
Pozdrawiam

Tymoteusz - 05-01-2017 - 00:20
Temat postu:

Dziękuję za wiadomość. Zmierzę się z cyrylicą. W sprawie daty. miejsca śmierci Szymona i Marianny to oczywiście wypytam.
Dobrej nocy, łącze pozdrowienia.

jamiolkowski_jerzy - 19-01-2017 - 11:50
Temat postu:

Do Tymoteusza
Trafiony zatopiony. Jest akt ślubu Szymona Starzyńskiego i Marianny Bohatyrowiczówny.
Akt nr 35 parafia Jeziory 21 listopada 1878.
Najistotniejsze informacje
Młody to Szymon Starzyński kawaler krestianin (czyli włościanin) z wsi Zapole parafii mostowskiej lat 29 syn Pawła i Anny z Cichockich małżonków Starzyńskich
Mloda to Marianna Bohatyrowiczówna panna dworianka (czyli szlachcianka zatem szlachectwa uznanego przez carska Heroldie) ze wsi Jurewicze parafii jeziorskiej lat 24 córka Jana i Pauliny z Domuntów małżonków Bohatyrowiczów
Świadkami na ślubie byli szlachcice Michał i Sebastian Bohatyrowicze oraz odnodworec (tez tyle że „gorszy” , były zdaniem carskiej Heroldii) szlachcic Piotr Pyrski
Tak się składa że miałem przyjemność skonsultować ten dokument z p. Albinem Kożuchowskim który był akurat w archiwum. Naszym zdaniem Starzyńscy tez byli wcześniej szlachta ale albo nie występowali o legitymizacje albo uznano (co zdarzało się niestety nader często) że im się ono nie należy.
To jest szczęśliwie do rozpoznania w trakcie systematycznej kwerendy kolejnych przodków.
Mosty – jak poinformowano wyżej - są w internecie (przed 1849 będzie po polsku a potem łacina)
podobnie Jeziory ale jeśli idzie o nie to jeśli Pan aktywnie skontaktuje sie z Forum Rodów Grodzieńskich to o Bohatyrowiczach dowie się Pan mnóstwo. Parafia Jeziory jest rozpracowywana totalnie i porządnie bo na dokumentach
Ma Pan w ręku wędkę, życzę obfitych samodzielnych łowów
Powodzenia

Tymoteusz - 19-01-2017 - 15:26
Temat postu:

Alleluja! Panie Jurku wielkie podziękowania. Familia skrzyknięta do pracy w papierach Smile

Serdecznie pozdrawiam.

marzanna62 - 26-06-2017 - 21:20
Temat postu:

Potrzebuje pomocy w AD Białystok. Szukam aktu urodzenia Albin Werpachowski w parafii Suraż. Na razie mam jedna wiadomosc W Surazu w 1906 rodzi sie dziecko Albina i Pauliny z domu Rogowska. Niestety w akcie tym nie ma informacji o wieku rodziców. Przeszukalam w SZWA urodzenia 1886 nawet do 1889 niestety nie ma aktu urodzenia Albina. Jest sporo dzieci z malzenstw z tego nazwiska Na stronie AD jest info ze maja ksiegi metryczne od 1870 roku. Niestety dla mnie ze Ślaska to daleka wyprawa 400km. Moze ktos zgodzilby sie przeszukac ksiegi od 1885 wstecz chocby 5 lat. To bardzo rzadkie imie Albin. W zamian oferuje pomoc w AP i AD Czestochowa.

jamiolkowski_jerzy - 26-06-2017 - 22:13
Temat postu:

Spróbuję poszukać ale dopiero po 17 lipca. Pytanie - czy jest pewność że urodził się w Surażu? Czy wiadomo jaki był ich( Albina i Pauliny) wiek w dacie zgonu. Pozwoliłoby mi precyzyjniej poszukać slubu. Od tego chciałbym zacząc. Oba nazwiska sa bardzo popularne tak w Surazu jak i okolicznych parafiach. W AA księgi sa dla całego dekanatu dla poszczególnych lat. stąd najpraktyczniej - szukając slubu - przegladac ksiegi rok po roku cofajac sie od 1906 roku do tyłu i sprawdzajac wszystkie podejrzane parafie.
Na szczęście w AA sa coroczne indeksy czego nie ma w ksiegach zdigitalizowanych w Szwa
Pozdrawiam

marzanna62 - 27-06-2017 - 06:23
Temat postu:

jamiolkowski_jerzy napisał:

Jerzy liczyłąm na Ciebie wiem ze te okolice to Twoja specjalnosc. Ja sama przeszukalam dokladnie od 1896 do 1906 i mam 100% pewnosci ze Zygmunt to pierwsze dziecko tej pary jezeli "siedzieli" w Surazu. Mam juz wyrysowane male drzewka ktore czekaja na Albina. Niestety w SZA tylko chrzty do tego forma tabelaryczna i oprocz imion i panienskiego matki nic wiecej nie wiadomo o rodzicach. Ze zgonem mam trudniej wiadomo ze umarl po wojnie sprobuje znalezc ten zgon w USC i podeslac Ci cos wiecej o Albinie. Raczej obstawiam Suraz jako siedzibe rodziny. Osoby ktore pamietaja Albina juz mocno wiekowe ale wielce prawdopodobne ze zmarl ok 1960-1967 sprobuje w USC poprosic o poszukanie tego zgonu. Ten zgon zaweza mi urodzenia licze wiek maksymalnie 90 wiec urodzenie 1870. Do tego jest pewne ze ostatnie dziecko tej pary Tadeusz urodzil sie w 1920 co mocno zaweza date urodzenia Pauliny daje jej maks 50 lat przy tym dziecku. W USC postaram sie znalezc w USC akt urodzenia Tadeusza licze na forme opisowa i byc moze wek rodzicow. Dzieki za chec pomocy Jerzy do 15 lipca dostarcze Ci info ktore pozyskam z USC. Tadeusz daje mi duze szanse na jego nagrobku jest dokladna data urodzenia wiec USC powinno latwo sprawdzic i dac ten akt choc maja tylko 97 lat nie 100.

Jerzy mam wiecej informacji na temat poszukiwanego Albina Werpachowskiego ur. 20.06.1877 w Surażu syna Antoniego i Anny to informacje z aktu zgonu z 1960 roku. Przejrzalam dokladnie w poczekalni zasoby z Suraza i mam pare prawdopodobnych rodzicow Albina byc moze to Antoni i Anna z domu Borowska. Mam małe drzewka i dziecko pary Antoni Anna Borowska Marianne urodzona w 1859 byc moze to siostra Albina akt 48
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 9_0650.jpg

Niestety na razie nie mam info na temat Pauliny wiem ze zmarla przed Albinem sprobuje poprosic o sprawdzenie w USC Suraż.

qwer06 - 07-11-2017 - 14:17
Temat postu: Prośba do osób korzystających z AA w Białymstoku

Mam dylemat, którego nie rozwiążę bez znajomości danych z Aktu małżeństwa zawartego w parafii Jeziory. Małżeństwo zawarli Jan Konstantynowicz i Ewa z d. Cydzik pomiędzy 1865-68. Mój problem wynika z tego, że nie wiem który Jan Konstantynowicz (czyj syn)został mężem Ewy (a co najmniej dwóch Janów urodzonych w tym samym roku pochodziło z tej samej miejscowości). Bardzo proszę o pomoc osoby odwiedzające AA w Białymstoku. Innymi danymi służę na priv.
Pozdrawiam
Krzysztof

elakotuk - 07-01-2018 - 18:29
Temat postu: AA Białystok

Witam mam pytanie odnośnie AA w Białymstoku a mianowicie czy jest gdzies dokładny spis ksiąg z Knyszyna - chodzi mi o lata . Czy w AA można robić zdjęcia ? Oraz kiedy i w jakich godzinach można korzystać z ksiąg ? Ze strony AA w Białymstoku nie wiele można się dowiedzieć

jamiolkowski_jerzy - 07-01-2018 - 20:23
Temat postu: AA Białystok

Mało znam parafii o których internetowa wiedza o zasobach jest tak kompletna jak własnie parafia knyszyńska
Wystarczy w google wpisac knyszyn ksiegi metrykalne.
Najpełniejszy internetowy ich spis jest tu w artykule Pani Marty Piszczatowskiej
http://www.knyszyn.pl/asp/pl_start.asp? ... ja=artykul
A kiedy w jakich godzinach czynne jest AA w Białymstoku??.Trudno sie dowiedziec ?? No bez przesady !!
http://archibial.pl/instytucje/archiwum ... ecezjalne/
Zdjęć w AA oczywiście robić nie mozna

Ewa_Kruszewska - 14-01-2018 - 15:15
Temat postu:

poszukuję metryki ślubu i zgonów gminy Wyszki, woj. podlaskie z lat 1901-1925. Poszukuję aktu zgonu Eddie Kruszewska rok ok 1020-1925 oraz Władysława Kruszewskiego ur. 1880 lub 1881 r.

jamiolkowski_jerzy - 14-01-2018 - 16:38
Temat postu:

W AA nie ma co szukać bo to diecezja drohiczyńska. Akta gminne? Teren gminy obejmuje parafie: Topczewo, Wyszki a częściowo i Strablę.Teoretycznie można pytać w USC w Wyszkach co było i gdzie przekazali ale zdaje się były tylko szczątki ksiag. Na to wskazuje informacja z inwentarza AP w Białymstoku że jest tylko jedna księga urodzeń z lat 1890 - 1900. Jest jeszcze cos ze Strabli.
Stąd największa szansa jest w AD w Drohiczynie. Ale tam są księgi wymienionych wyżej parafii a nie gminy. Akurat parafii w Wyszkach chyba mocno niekompletne. Przyjdzie trochę sie nagimnastkować aby szukane metryki znaleźć. Atutem będzie jeśli się wie jakiej wsi poszukiwania dotycza.
Powodzenia

jart - 21-03-2018 - 10:30
Temat postu:

Dzień dobry. Potrzebuję pomocy w AA Białystok. Chciałbym prosić o sprawdzenie jednego ślubu (Jan Podgajny i Marianna Romanowska) w parafii Goniądz w okresie 1872-1887 (starszy kraniec okresu jest bardziej prawdopodobny). Interesuje mnie kompletna treści tej metryki, ze szczególnym uwzględnieniem danych rodziców państwa młodych.
Sprawa nie jest pilna, do załatwienia przy okazji. W rewanżu mogę zaoferować pomoc w AAN lub AGAD w Warszawie, pokrycie ew. kosztów (w rozsądnej i umówionej wcześniej wysokości), inną pomoc (np. ogólne wskazówki dot. poszukiwań zesłanych na Syberię podczas II wś, poszukiwań w LVIA, LCVA).

Albin_Kożuchowski - 22-03-2018 - 20:03
Temat postu:

W wymienionym przedziale lat w parafii Goniądz nie ma na 99% zapisu dot. ślubu wymienionych osób, lub podobnie brzmiącego nazwiska młodego. Sprawdziłem jeszcze dodatkowo 1870 i 1871 rok. I nic.

jart - 22-03-2018 - 22:00
Temat postu:

Albinie, wielkie dzięki za pomoc, napisałem do Ciebie PW.

uladziemid - 23-03-2018 - 17:55
Temat postu:

Proszę o pomoc w ustaleniu danych rodziców pana młodego Józefa Dziemidowicza. W parafii Korycin między 1880 a 1890 rokiem Józef Dziemidowicz poślubił Mariannę Skoboda (Szkobodzińską).

Ona ur. 07.09.1863 w Czarnymstoku (par. Korycin) córka Franciszka i Zuzanny, on urodzony ok. 1844 najprawdopodobniej Krukowszczyzna (par. Korycin). W genetece jest indeks urodzenia jakiegoś Józefa z 1842 roku, syna Jakuba - chciałabym potwierdzić czy to ta sama osoba.

Niestety nie widzę lat 1880-90 w skanach online (metryki.genealodzy.pl, szukajwarchiwach.pl). Metryczki od 1890 już przejrzałam i nie znalazłam tam takiego ślubu (w lutym 1893 urodził się im syn, więc ślub był raczej przed tą datą). Nie mam możliwości wybrać się do Białegostoku osobiście, dlatego będę wdzięczna za wszelką pomoc.

Albin_Kożuchowski - 12-04-2018 - 12:06
Temat postu:

Korycin 1890/2 ślub Józefa Dziemidowicza kawalera lat 36 s. Jakuba i Marianny z Trypuciów z Krukowszczyzny
z Marianną Szkobodzińską panną lat 22 ze wsi Czarnystok c. Franciszka i Zuzanny z Jurkowskich.

uladziemid - 12-04-2018 - 14:03
Temat postu:

Dziękuję serdecznie! Teraz rzeczywiście widzę ten akt na szukajwarchiwach, mój rosyjski mnie zawiódł wcześniej... Bardzo się cieszę, bo potwierdzają się moje podejrzenia i mogę iść dalej z drzewem Smile

Jeszcze raz dziękuję Ci Albinie za pomoc Smile

przeski - 05-08-2018 - 17:50
Temat postu:

Utkwiłem na metryce slubu moich dziadków. Brali ślub w Kościele Farnym w 1899 roku. W metryce nie ma nic o miejscu urodzenia babci i dziadka. Czy AD w miejscu ma alegaty lub podobne ksiegi z aktami urodzeń nowożeńców?
Pytałem sie w AP Białystok i tam ich nie ma.
Pozdrawiam

jamiolkowski_jerzy - 05-08-2018 - 20:06
Temat postu:

Sierpień to nienajlepszy czas na kontakty z archiwami kościelnymi ale postaram się sprawdzić min. dla własnej ciekawości . W AA kwerendowałem całymi latami ale tak się złożyło, że nigdy nie miałem potrzeby sięgania po alegaty. Ale jakoś nie słyszałem aby tam były. Mam złą intuicję - W AA alegat może nie być. Na 99.9% nie ma ich w dziale metrycznym. W historycznym ? – mało prawdopodobne. Jeśli gdzieś są to wedle mojej intuicji szybciej w parafii, a z dostępem do tamtejszych dokumentów może być kłopot (tak przynajmniej było przed laty) . Ale w AA sprawdzę.
A czy jest pewność, że nowożeńcy nie urodzili się w Białymstoku? to akurat byłoby najłatwiej sprawdzić . W tym przypadku musiałbym jednak mieć jakieś konkretne namiary.
Pozdrawiam

przeski - 06-08-2018 - 18:56
Temat postu:

Dzieki za odzew. Dziadek przybyl do Białegostoku z Litwy a babcia ze Sląska. Babci ojciec, Niemiec i dziadek Liwin pracowali u Hasbacha ("Fabryka Sukna i Trykotów Hasbach"). Pradziadek z rodzina mieszkali na osiedlu fabrycznym Hasbacha w Dojlidach a Hasbach sciągnął ich z Langienbielau (Bielawa) gdzie były rowniez fabryki sukna. Jak na razie nie znalazłem miejsc urodzenia ani babci ani dziadka chociaz szukałem na Litwie i na Slasku w tym oczywiscie w Bielawie.
Dziadek zmarł w wiezieniu w Kuropatach k. Minska w 1918 roku a na metryce babci już w Polsce jest nieprawdziwe miejsce urodzenia. Sprawdzałem.

jamiolkowski_jerzy - 06-08-2018 - 20:44
Temat postu:

Czy poszukiwani przodkowie , którzy w Farze zawarli związek małżeński to Stanisław Kisiel s. Józefa i Heleny z Moniuszków i Emilia Wilner, córka Franza i Doroty Nitch?
http://www.encyklopedia.puszcza-bialowi ... amp;id=693
Czy na pewno rodzice: Kisiel (ewski) a przede wszystkim Moniuszko wywodzili się Litwy a nie Podlasia?
Skąd pewność że Wilnerowie przybyli z Bielawy już z córką Emilią i od razu do pracy w zakładach Hasbacha. W Białymstoku i okolicach było wczesniej sporo zakładów włókienniczych . Może Franc najpierw tam pracował ?
Pozdrawiam

Zawistowski_Adam - 06-08-2018 - 23:17
Temat postu:

Jeśli chodzi o dokumenty takie jak alegaty czy egzaminy przedślubne to nie ma ich w AA, jedyną szansą jest parafia ale tam jeszcze nie byłem i o nic nie prosiłem, dlatego też więcej nie podpowiem
Pozdrawiam

przeski - 07-08-2018 - 15:49
Temat postu:

Czyli mała szansa znalezienia metryk urodzenia/chrztu Stanisława i Emilii. Dziękuję bardzo za pomoc.

Arek_Bereza - 07-08-2018 - 16:14
Temat postu:

Można link do tego aktu ślubu ? Ja bym się tak nie poddawał, choć łatwo nie będzie
Wg jednej z witryn na myheritage Emilia Kisiel z domu Wilner, urodzona 8.08.1879 Podmokle, Stanisław Kisiel urodzony w 1865 koło Poniewieży

jamiolkowski_jerzy - 09-08-2018 - 10:28
Temat postu:

Tak jak obiecałem sprawdziłem.
Informacja autorytatywna księdza kustosza archiwum. Alegat Fary w AA nie ma.

przeski - 09-08-2018 - 22:05
Temat postu:

Raz jeszcze dziękuję!

Marian.P - 12-08-2018 - 01:05
Temat postu:

hykiel napisał:

Nie mozna tez uzyskać nawet oficjalnie jakiejkolwiek formy kopii metryki .Za cenę 40zł mozna uzyskac wazny prawnie odpis z metryki.

Witam,
to odpis taki jak dostane w USC ? czy innny czy są w nim dane rodziców ? chcę zamówić odpis aktu urodznia z okresu 1870- 1885 roku ? .
Pozdrawiam,
Marian

Choinska_Anna - 03-09-2018 - 22:59
Temat postu:

Dzień Dobry. Poszukuję informacji o dacie urodzenia mojego dziadka Franciszka Skarżyńskiego s. Józefa.
Pradziadek (Józef) z rodziną dzięki pomocy sąsiadów uciekł z Budowli (okolice Grodna), noc przed zamordowaniem innych osadników. Zabrał najpotrzebniejsze rzeczy (aktów urodzeń nie) i pociągiem przyjechał z rodziną do Białegostoku.
Pamiętam, że moi dziadkowie zawsze kłócili się - dziadek twierdził że jest starszy, babcia że młodszy od niej. Dziadek w dowodzie miał rok 1928.
W akcie chrztu może być napisane Franciszek Józefowicz Skarżyński (Skarzyński) syn Józefa i Kazimiery, rok urodzenia około 1928

jamiolkowski_jerzy - 04-09-2018 - 07:24
Temat postu:

W świetle przepisów uzyskanie tej informacji przez osobę obcą nie jest możliwe. Wgląd w księgi urodzeń jest dopiero po 100 latach zatem szukany akt będzie dostępny (a i to niekoniecznie) dopiero w 2029 roku. Przed wprowadzeniem RODO dawało się to obejść upoważnieniem osoby obcej do wglądu w imieniu zainteresowanej najbliższej rodziny. W białostockim AA bywałem takim pośrednikiem. Teraz jednak „przetwarzanie danych osobowych” jest poddane wyjątkowo biurokratycznym procedurom
https://episkopat.pl/wp-content/uploads ... owych.pdf, że byłoby to niemożliwe.
Stąd jedyna droga to skontaktować się z AA w Białymstoku i próbować samodzielnie ten akt urodzenia (odpis) uzyskać.

Sroczyński_Włodzimierz - 04-09-2018 - 08:05
Temat postu:

To nie jest działanie osoby obcej, a osoby upoważnionej przez pełnomocnika. Jeśli jest niemożliwe, to nie w świetle przepisów, a uregulowań wewnętrznych i/lub interpetacji
Jeśli na podstawie art 34 2.3 lub 3.1 podlinkowanej "wersji 8" ja mam dostęp to ani z ww, ani z żadnego innego publicznie dostępnego uregulowania nie wynika, że muszę osobiście działać, a ustanowienie pełnomocnika nie jest możliwe.

PS wrr...toć nawet chajtać się przez pełnomocnika można (chyba, że diecezja w Białymstoku uregulowaniem wewnętrznym i to prawo/ten kanon zawiesiła/anulowała)

jamiolkowski_jerzy - 04-09-2018 - 08:58
Temat postu:

W swoich wpisach na tym forum staram się unikać kazuistyki i przekazywać jasne rady. Cel mojego przekazu brzmiał- prośba na forum w tym przypadku musi być nieskuteczna i chcąc znaleźć ten akt trzeba skontaktować się z AA. I co do tego zdaje się Włodku miedzy nami zgoda?
Czy pełnomocnik w AA przejdzie?- nie wiem. Entuzjazm w przecieraniu (tu sprawdzaniu procedur stosowania RODO ) genealogicznych szlaków mi przeszedł. To może sprawdzić autorka listu .

Sroczyński_Włodzimierz - 04-09-2018 - 09:11
Temat postu:

Nie chciałem sugerować, że możesz czy (od tego jestem baaardzo daleki) powinieneś pomóc jako pełnomocnik. Przepraszam, jeśli tak to zabrzmiało.
Chodziło mi jedynie o to, że ani RODO (tj ustawa o ochronie danych osobowych), ani episkopat nie wprowadził obostrzeń co do działania przez pełnomocnika, a przynajmniej nie ma śladu tego.
Jeśli Ty, ja, serwis, forum chce przenieść decyzje indywidualną podjętą osobiście przez jakiegoś dyrektora archiwum , kierownika, archiwistę "bo RODO" ma to większe skutki niż tylko poszukanie pretekstu w danym miejscu. Może bez żadnych realnych podstaw (no, poza psychologią) przenieść na inne miejsca takie wewnętrzne ograniczenia.

A niechęć do działań na podstawie pełnomocnictwa - doskonale rozumiem.

Albin_Kożuchowski - 04-09-2018 - 14:08
Temat postu:

Choinska_Anna napisał:

Pradziadek (Józef) z rodziną dzięki pomocy sąsiadów uciekł z Budowli (okolice Grodna), noc przed zamordowaniem innych osadników.

Uciekł z Budowli (okolice Grodna) jest pojęciem ogólnym, nic nie mówi do jakiej parafii ta Budowla należała, a właściwie do jakiej parafii należał pradziadek Józef. Bo wg mojej wiedzy w trzech parafiach grodzieńskich w 1928 roku nie urodził się żaden Skarżyński.

jamiolkowski_jerzy - 04-09-2018 - 15:15
Temat postu:

No to Grodno odpada. Z opisu i mapy niżej
https://kresy24.pl/przewodnik-wedrowki- ... ie-szlak2/
najbardziej pasuje parafia Skidel . Te same księgi w AA

Ludwik_Olczyk - 04-09-2018 - 15:22
Temat postu:

Szanowni Państwo.

Budowla była na terenie parafii Jeziory, chyba że włączono ją w Kozłowicze.

W tamtym czasie zamieszkiwali ją głównie osadnicy wojskowi.

Pozdrawiam serdecznie.

Arek_Bereza - 04-09-2018 - 15:57
Temat postu:

Baza kami pokazuje Kozłowicze ale do Skidla podobna odległość

może warto zajrzeć i wejść w kontakt http://www.osadnicy.org/
wśród uczestników zjazdów znalazłem kogoś z Budowli
http://www.osadnicy.org/035-038uczestnicy.pdf
a tu pojawia się wnuk jednego z osadników o nazwisku Skarżyński
http://www.osadnicy.org/174-178naszesprawy729k.pdf

jamiolkowski_jerzy - 04-09-2018 - 16:07
Temat postu:

Poszperałem po schematyzmach W Skidlu wtedy nie było parafii a jedynie kaplica.
Kozłowicze to jest to !!. Odzyskane po prawoslawnych w 1920 roku.

Arek_Bereza - 04-09-2018 - 16:12
Temat postu:

czyli AA Białystok jak kiedyś napisał Albin
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-printvie ... rt-0.phtml

Brzóska - 18-09-2018 - 22:09
Temat postu:

Witam
Byłabym bardzo wdzięczna za pomoc w odnalezieniu aktu ślubu moich prapradziadków. Ślub miał miejsce w okolicach 1900 roku+/- 3 lata. Obydwoje pochodzili z parafii Suchowola, a z tego co wiem AA Białystok może być jedynym miejscem, w którym można znaleźć akta metrykalne tej parafii z tego okresu.
Pozdrawiam

Albin_Kożuchowski - 20-09-2018 - 18:21
Temat postu:

Jak szukać, gdy nie ma żadnych namiarów?

Brzóska - 20-09-2018 - 19:06
Temat postu:

Witam. Dziekuję za odzew. Chodzi mi o małżeństwo Wojciecha Łazarskiego ( nazwisko ew.w formie Łazar lub Łazarz ) oraz Zofii Gilewskiej ( wg. danych z USC była córką Jana i Wiktorii, urodzoną w 1870 r., choć wg. mnie raczej kilka lat później). Wiem też że przynajmniej jedno z nich pochodziło z Horodnianki, Domurat lub Chmielnik.
Pozdrawiam

Marian.P - 20-09-2018 - 21:16
Temat postu:

Brzóska napisał:

A co powiedział kierownik USC w Suchowoli ? możliwe, że odpis można wziąć jeśli były po wojnie np.w ,po 52 roku , odtwarzane akty w tym samym USC . A w Suchowoli były zniszczone Księgi stanu cywilnego,to od 1952 jeszcze nie ma 80 lat ,to odpis dostaniesz.
Marian

Brzóska - 20-09-2018 - 22:02
Temat postu:

Niestety nie miałam przyjemności rozmowy z USC Suchowola, akt zgonu Zofii uzyskałam trochę inną drogą. Nie jestem też pewna czy sam akt ślubu był odtwarzany, jednak myślę że warto jutro spróbować. Dziekuję za podpowiedź

Brzóska - 24-09-2018 - 10:10
Temat postu:

Muszę ponowić swoją prośbę o pomoc w odnalezieniu aktu małżeństwa Zofii Gilewskiej i Wojciecha Łazarskiego w AA Białystok. Kontaktowałam się z USC Suchowola i niestety tak jak podejrzewałam akt małżeństwa moich przodków nie został odtworzony.

Albin_Kożuchowski - 24-09-2018 - 15:01
Temat postu:

Zanim ktoś znajdzie potrzebną metrykę, podam trochę danych ze spisu parafialnego z 1909 roku: wieś Horodnianka, nr domu 1: Gilewski Jan wdowiec lat 63
córka Monika 21
zięć Łazar Wojciech 34
żona Zofia 30
syn Kazimierz 1
córka Tekla 3

Marian.P - 25-09-2018 - 17:34
Temat postu:

Czy zwykły Kowalski może uzyskać dostęp do tego spisu parafialnego ? czy byłby Pan tak dobry i zerkną w P.W.
Pozdrawiam
Marian

mwpkk - 25-09-2018 - 18:30
Temat postu:

Dzień Dobry.
Poszukuję informacji (aktów) o ślubach i śmierci mojego pradziadka Józefa Chodak z miejscowości Jaświły (ówczesna parafia Dolistowo). Z tego co wiem, Józef Chodak był dwukrotnie żonaty - pierwsza żona to panna o nazwisku Bruzgo, prawdopodobnie z miejscowości Dzięciołowo, (daty graniczne ślubu 1887-1901), a druga to Marianna Kimborowicz z miejscowości Brzozowa parafia Kalinówka Kościelna (moja prababcia) – ślub przed lub w 1902). Pradziadek zmarł około 1909 r. Byłbym bardzo wdzięczny za wszelkie informacje na powyższy temat.

Pozdrawiam
Wiesław Chodak

Brzóska - 26-09-2018 - 10:25
Temat postu:

Dziękuję za informacje. A wie Pan może czy istnieją wcześniejsze spisy ludności tej parafii?

Albin_Kożuchowski - 26-09-2018 - 12:49
Temat postu:

Oczywiście, że są. Np. w AA w Białymstoku są spisy z lat 1865-1872 i 1876r. Natomiast w internecie /u mormonów/ jest spis z 1864 roku.
Jedna uwaga: ciężko jest dyskutować z anonimem. Brzóska to ładny nick, ale człowiek ma jakieś np. imię. Na tym forum obowiązuje zasada, że posty się podpisuje, tak zresztą stanowi regulamin.
Wrócę jeszcze do wcześniejszego postu, a mianowicie rodzice Zofii Gilewskiej brali ślub w 1877 roku, więc Zofia musiała urodzić się po 1877r, chyba że była dzieckiem np. panieńskim. Wtedy urodziłaby się wcześniej.

Brzóska - 26-09-2018 - 14:32
Temat postu:

Rzeczywiście nie pomyślałam, że mój nick może być mylący i nazwisko to zbyt mało. Nazywam się Justyna Brzóska.
Wątpię żeby Zofia była dzieckiem panieńskim, tak jak pisałam wcześniej wg mnie urodzila sie raczej pod koniec lat 70 XIX wieku niż na początku (najmłodszego syna urodzila w latach 20). Czy mogłabym też prosić o wiecej informacji dotyczących ślubu Jana Gilewskiego i Wiktorii, rodziców młodych i ich wieku? Szczerze mówiąc mam dość duże trudności z odnalezieniem przodków tej części mojej rodziny

Albin_Kożuchowski - 26-09-2018 - 17:00
Temat postu:

Justyno, nieuważnie czytasz posty. Zwróć uwagę na dział II pkt. 4 regulaminu.

https://genealodzy.pl/index.php?module= ... lamin#II.4

Zofia na pewno nie była dzieckiem panieńskim, to była moja taka refleksja. Ze spisu wynika, że urodziła się ok. 1879 roku. Jeżeli potrzebne są szczegółowe dane, to pisz na PW lub adres mailowy. Chodzi o to, by nie zaśmiecać forum jednym tematem, którym interesuje się tylko jedna osoba.
Natomiast naprawdę nie jest tak trudno odnaleźć przodków podanej części rodziny. Na pewno nie zrobi się tego siedząc przed komputerem. Są jeszcze parafie, archiwa itd. Potrzeba tylko trochę inicjatywy i chęci.

Zubrzak - 26-09-2018 - 17:50
Temat postu:

Panie Albinie, mam pytanie odnośnie spisu parafian dekanatu białostockiego z 1864 r., który jest dostępny u mormonów. Udało się mi odnaleźć tylko część spisu - jest to film 2246172 pt. Inwentarz 1808-1864 i jest tam tylko część parafii. Brakuje (nie mogę znaleźć ?) parafii w Dobrzyniewie. Czy nie ma jej tam, czy ja kiepsko szukam ?

Pozdrawiam Przemek

Albin_Kożuchowski - 26-09-2018 - 20:26
Temat postu:

Jeśli chodzi o spisy parafialne, to na wspomnianym filmie są spisy z 1864r /dokończenie/ z dekanatu sokólskiego /początek tych spisów na filmie 2246171/. Dobrzyniewo było w dekanacie białostockim i ja nie spotkałem spisów z tego dekanatu na żadnym filmie. Podejrzewam, że w ogóle takie spisy z dek. białostockiego nie zostały zmikrofilmowane.

Zubrzak - 26-09-2018 - 21:15
Temat postu:

Dziękuję pięknie za odpowiedz
Przemek

Marian.P - 29-09-2018 - 18:18
Temat postu:

Panie Albinie,
spisy z 1876r akurat ten rocznik potrzebuje , w 74 urodził się mój przodek a w spisach będzie imię ojca ,matki których nie znam . Tak zachodzę do AA i co dalej ? tzn. opłacam i dostaje ten spis do sfotografowania ?.Chcę zaznaczyć nigdy nie byłem w żadnym archiwum i nie wiem co i jak , proszę o instrukcję.Pozdrawiam
Marian

Albin_Kożuchowski - 29-09-2018 - 19:09
Temat postu:

Zasady korzystania z zasobów AA były już omawiane wcześniej. Kwerenda jest darmowa, nie można robić samemu skanów lub zdjęć. Można tylko spisać potrzebne dane. Ksiądz może zrobić skan za odpowiednią opłatą.

https://archibial.pl/instytucje/archiwu ... ecezjalne/

Marian.P - 29-09-2018 - 19:42
Temat postu:

Dziękuję za informacje. Pozdrawiam serdecznie
Marian

Albin_Kożuchowski - 12-10-2018 - 18:04
Temat postu:

Justyno, jesteś jeszcze zainteresowana swoimi poszukiwaniami? Chyba nie bardzo, świadczy o tym brak odzewu na mój email dot. Łazara /Łazaraski/. Mam trochę danych zdobytych w archiwum, ale jak ktoś szybko rezygnuje, to trudno.

Stypiński_Bartosz - 16-10-2018 - 21:37
Temat postu:

Witam
Mam problem z odnalezieniem informacji o mojej prababci Helenie Dobrskiej z domu Rogalko (tak podała Babcia) urodzonej ok 1893 roku w Białymstoku z matki Teofili zd.Promińska (ur. ok 1854 w Białymstoku). Rodzeństwo prababci Jan,Maria,Bronisław,Władysław,Witold. Możliwe , że nazwisko zostało przekręcone z Rogalska bądź Rogala. Dziękuję z góry za jakiekolwiek informację o wyżej wymienionych.
Bartosz Stypiński

Arek_Bereza - 16-10-2018 - 22:07
Temat postu:

Ten 1893 raczej (piszę z pamięci) znajdziesz na szukaj w archiwach jak zacznie działać Smile

Albin_Kożuchowski - 17-10-2018 - 13:16
Temat postu:

Stypiński_Bartosz napisał:

Na czym ten problem polega? Metryki chrztów z lat 1889-1912/katolickie/ z Białegostoku są dostępne w Szwa.

VILLA_POPŁAWY - 17-10-2018 - 13:33
Temat postu:

wszystko chcą na tacy internetowi szukacze

Orlik_Ala - 25-10-2018 - 20:31
Temat postu:

Zaczynam poszukiwania przodków na Podlasiu i zupełnie nie mam doświadczenia na tym terenie. W Genetece są indeksy z interesujących mnie parafii od 1864 roku wstecz. Późniejszych nie znalazłam.
Znam daty i miejsca urodzin dziadków i babci w latach 1900-1902. Mam imiona i nazwiska pradziadków i prababek i chciałabym na tej podstawie odnaleźć metryki ich ślubów.
Sprawa dotyczy parafii Goniądz i Dolistowo, lata od 1900 wstecz.
Może ktoś z bywalców w AAB wie, czy do ślubów w tych parafiach są skorowidze?
I czy pozostaje mi tylko wizyta w AA Białystok? Dziękuję z góry za wszelkie podpowiedzi Smile

jamiolkowski_jerzy - 25-10-2018 - 21:55
Temat postu:

W internecie nie ma żadnych skanów i pewnie długo jeszcze nie będzie. Najsensowniejsza- niestety współcześnie mało popularna - metoda to wizyta w AA w Białymstoku gdzie do przeglądnięcia sa kompletne księgi obu parafii.
Jesli chodzi o skorowidze to takie w księgach pojawiają sie (poza wyjatkami) dopiero od 1875 roku. Lata 1865 - 1874 trzeba ślepic akt po akcie..

jart - 25-10-2018 - 22:38
Temat postu:

Alu, a jakie nazwiska? Mam kilka w Goniądzkiej, może coś się zgodzi. Jakby co pisz PW.

Orlik_Ala - 25-10-2018 - 23:13
Temat postu:

Cyt.
"Jesli chodzi o skorowidze to takie w księgach pojawiają sie (poza wyjatkami) dopiero od 1875 roku. Lata 1865 - 1874 trzeba ślepic akt po akcie.."
To w sumie dla mnie dobra wiadomość, poszukiwane śluby miały miejsce prawdopodobnie bliżej 1900, a przy odrobinie szczęścia może jeszcze na jakieś chrzty prapra- w skorowidzach naftrafię.

jart - PW

EmiliaPietrak - 26-10-2018 - 09:53
Temat postu:

Orlik_Ala napisał:

Spróbuj w wyszukiwarce Geneo którą odpalił jakiś czas temu Jamiński Zespół Indeksacyjny. Wprawdzie większość indeksów jest z parafii położonych trochę bardziej na północ, bliżej Augustowa, ale trochę informacji o ludziach z Dolistowa powinno się tam znaleźć. Dodatkowo JZI publikuje indeksy rozszerzone - to znaczy że wszystkie informacje zawarte w akcie są opublikowane, nie tylko sam akt, nazwiska i data. Z tego względu można też szukać w uwagach do aktu, wśród świadków itp.

link:

http://search.jzi.org.pl/geneo/

EDIT:
jeszcze jedna baza która może Ci pomóc:

https://indeksy.projektpodlasie.pl/wyszukiwarka

Rosslyn1988 - 26-02-2019 - 11:12
Temat postu:

Dzień dobry,

czy ktoś z Państwa wybiera się może do Archiwum Archidiecezjalnego w Białymstoku? Potrzebuję osobę na miejscu, która sprawdzi dla mnie, czy znajduje się tam akt ślubu osób, których szukam. Szczegóły podam w wiadomości prywatnej.

Pozdrawiam,

Maria

Zawistowski_Adam - 26-02-2019 - 11:22
Temat postu:

Nie planowałem w najbliższym czasie odwiedzać archiwum, ale jeśli niedużo to mogę wpaść i sprawdzić, tylko muszę wiedzieć jakie lata i parafie
Pozdrawiam
Adam

Brozek_Oskar - 03-03-2019 - 23:46
Temat postu:

Czy ja także mogę się dołączyć do prośby w AA Białystok?

Potrzebuję jednej osoby z parafii Indura (która jest w AA), z ok. 1900 roku, bo resztę metryk wcześniejszych mam na familysearch (z archiwum w Grodnie), jednak późniejsze niż 1893 są właśnie w Archiwum Archidiecezjalnym w Białymstoku.

Pozdrawiam,
Oskar Brożek

jart - 28-05-2019 - 18:13
Temat postu:

Dzień dobry

Chciałbym prosić o pomoc w AA Białystok i - w miarę możliwości - sprawdzenie 1 ślubu w jednej parafii na przestrzeni 2 lat.
Chodzi mi o ślub Wawrzyńca Romanowskiego i Marianny Sut (lub Sutowskiej lub podobnie), który miał miejsce w parafii Goniądz w 1865 lub 1866 roku. Odpis treści (ważniejszych informacji) byłby super, ale priorytetowo chodzi mi o ustalenie rodziców państwa młodych.
Czas nie gra roli, nie śpieszy mi się, będę bardzo wdzięczny za pomoc. Oferuję rewanż w archiwach warszawskich.

jamiolkowski_jerzy - 30-05-2019 - 12:59
Temat postu:

Do jart
Akt ślubu 15 Goniądz 6 lutego 1866
krestian Wawrzyńca Romanowskiego kawalera lat 22 ze wsi Rutkowskie (?)syna Marcina i Marianny z Bykowskich małżonków. Romanowskich z Marianną Sutkowska panną lat 22 ze wsi Łu…? córka Macieja i Wiktorii z Nowakowskich małżonków Sutkowskich
Uwaga nazwy miejscowości dla mnie nieczytelne. To nie moja parafia, trzeba by dłużej postudiować pisarza

jart - 30-05-2019 - 15:11
Temat postu:

Jerzy, wieeelkie dzięki!
Potwierdziłeś moje przypuszczenia, mam teraz pewny łącznik do czasów objętych aktami archidiakonatu. Kolejny raz chciałbym Ci podziękować.
Wieś Marianny - Łupichy.

EmiliaPietrak - 04-09-2019 - 17:32
Temat postu:

Ja również chciałabym poprosić o pomoc w archiwum. Potrzebuję aktu urodzenia Konstantego Wyganowskiego z 14 lipca 1894 roku z Grodna, rodzice to Mikołaj i Franciszka z Ropelewskich. Interesują mnie wszystkie informacje zawarte w akcie. W zamian mogę zaoferować pomoc w archiwum w Suwałkach i w Lublinie, ewentualnie zapłacić za fatygę.

jamiolkowski_jerzy - 04-09-2019 - 19:28
Temat postu:

Czy ta data (przynajmniej rok)jest pewna (mam niestety złe doświadczenia z tego typu prośbami)?. Która parafia?
Trzeba mieć świadomośc że podziewana ilość dodatkowych informacji pewnie będzie ograniczona tj najpewniej tylko dookreślenie dat chrztu i urodzin, stan społeczny i chrzestni
Dla jasności w AA nie wolno robić zdjęć, ksero może wykonać ksiądz Ryszard

EmiliaPietrak - 05-09-2019 - 10:17
Temat postu:

Tak, ta data jest pewna, mam ją z metryczki dowodowej. Interesują mnie najbardziej dane o rodzicach, wiek, czym się zajmowali. Co do parafii, myślałam że w tamtym czasie była tylko jedna w Grodnie.

jamiolkowski_jerzy - 05-09-2019 - 10:35
Temat postu:

Były cztery ale przy potwierdzeniu że data jest prawdziwa wpadnę (pewnie dopiero w przyszłą środę) i poszukam

Albin_Kożuchowski - 05-09-2019 - 14:49
Temat postu:

Panie Jerzy
Fara 138

marzanna62 - 05-09-2019 - 18:16
Temat postu:

Panie Jerzy ja tez mam prosbe do sprawdzenia w AA Bialystok chodzi o Knyszyn szczegolowo napisalam Panu w mailu. Juz kiedys mi Pan pomagal i mam Pana adres mailowy.

jamiolkowski_jerzy - 05-09-2019 - 19:03
Temat postu:

Panie Albinie dziękuję za ściągę.
Pani Marzanno. Niczego nie otrzymałem . Problemem może być to że pewnie napisała Pani na stary adres meilowy. A u mnie znaczne zmiany – „przestałem żyć bogato” polikwidowałem swoją obecność w sieci (strona internetowa itp.). Geriatria sprawia że także z konieczności ograniczyłem swoją czynną pomocniczość w prowadzeniu kwerend Ale jeśli nie będzie to nazbyt czasowo absorbujące wzrok to spróbuje pomóc

marzanna62 - 05-09-2019 - 21:48
Temat postu:

jamiolkowski_jerzy napisał:

Tak ma Pan rację mialam ten adres z Pana domena. Odezwalam sie na priv na genealodzy.

jamiolkowski_jerzy - 10-09-2019 - 13:43
Temat postu:

Dla Pani Emilii. Byłem w AA. Informacje wysłałem na priva.

Magda1974 - 24-09-2019 - 10:33
Temat postu:

Dzień Dobry. Do Pana Jerzego

Mam prośbę apropo AA Białystok.
Jeżeli to możliwe to proszę o sprawdzenie:
Onufry Krystoń akt zgonu 1896 akt 41 str 8 (dane z geneteki) Wasilków, -
Aleksander Krystoń akt urodzenia 1889 rok Czarna Wieś (Wasilków), niestety dokladnej daty nie znam.

Z góry dziękuję za pomoc.
Mogę odwdzięczyć się AP Gdańsk i Gdynia oraz cmentarze w Trójmieście
Magda

Ludwik_Olczyk - 24-09-2019 - 14:09
Temat postu:

Szanowni Państwo.

Czy AAB pracuje nad digitalizacją Działu Metrycznego? Mnie oczywiście najbardziej interesuje Dekanat Grodzieński, lecz przecież z samej parafii Krynki są księgi, których raczej się nie udostępnia, a sięgają z tego co słyszałem początków XVII stulecia.

Pozdrawiam serdecznie.

Daniel_Paczkowski - 24-09-2019 - 14:32
Temat postu:

Pracuje. Roczniki 1865-1878 lub 1879 są już zdigitalizowane, ale udostępniane tylko na miejscu w czytelni bez możliwości otrzymania kopii w postaci skanu.

Ludwik_Olczyk - 24-09-2019 - 14:53
Temat postu:

Szanowny Panie.

Bardzo mnie Pan ucieszył.

Może z czasem zliberalizują te zasady.

Pozdrawiam serdecznie.

jamiolkowski_jerzy - 25-09-2019 - 08:31
Temat postu:

Do Magda 1974
Jako że zostałem imiennie wywołany zanim spełnię Pani prośbę zapytam co więcej Pani wie o szukanych Onufrym i Aleksandrze?. Pójście do archiwum tylko po to aby odczytać treść aktu który jest indeksem wyraźnie (41 w 1896) określony jest dla mnie – proszę wybaczyć – strata czasu. Można zwyczajnie skontaktować się z AA i poprosić o informacje (ksero) tego aktu. Inna opcja to projekt podlasie. Maja zindeksowane lata o które Pani pyta zatem może mają i skany
I objaśniam szerzej o co mi chodzi. Czy Aleksandra cos łączy z Onufrym? .Mając obraz związków rodzinnych (więcej danych na wejściu)mógłbym podczas wizyty w AA sensowniej wykorzystać czas pobytu. A może to być istotne dla prowadzenia poszukiwania kolejnych przodków.To bardzo istotne zważywszy, że po powstaniu styczniowym (do1883) parafia w Wasilkowie była zlikwidowana , stąd dalsze poszukiwania wymagać będą szerszej wiedzy o związkach rodzinnych ewentualnych szukanych przez Pania Krystoniów. A propos to rodzina czy tylko szuka Pani „po nazwisku”?
Pozdrawiam

Magda1974 - 25-09-2019 - 08:53
Temat postu:

PANIE Jerzy

To jest moja rodzina od strony mojej mamy.
Jeżeli chodzi o projekt Podlasie skanów nie udostępniają.
Nie wiedziałam że mozna zamówić skan z AA,sądziłam że trzeba być osobiście.

Teoretycznie Aleksander( dziadek mojej mamy) był synem Onufrego, ale gdzieś w opowieściach mogło być inaczej. Chciałbym sprawdzić ten wątek.(akt urodzenia Aleksandra)Dodatkowo buduje drzewo genealogiczne.
W poczekalni są dostępne skany z dekanatu białostockiego ale nie udało mi się znaleźć aktu urodzenia Onufrego ,może w akcie zgonu jest jakikolwiek wpis gdzie się urodził bądź imiona jego rodziców.
Z opowiesci ustnych podobno nazwisko Krystoń w przypadku mojej rodziny moglo wczesniej brzmieć inaczej. Stąd moja prosba o te dwa akty.Mieszkam w Gdańsku, do Białegostoku to dla mnie wyprawa.
Magda
Bardzo dziękuję za pomoc

jamiolkowski_jerzy - 25-09-2019 - 09:33
Temat postu:

No to umówmy się tak. Proszę zadzwonić do AA i poprosić księdza Ryszarda o odczytanie aktu zgonu, Skanów w AA nie robią co najwyżej ksera i odpłatne odpisy. Ale wiem z praktyki bywania w AA że księdzu zdarza się informować przez telefon. Z aktu powinny wynikać wiek zmarłego i kogo pozostawił. Miejscowosc zgonu tez może być dla dalszych poszukiwań istotna. Po uzyskaniu tych informacji proszę o kontakt, zajmę się namierzeniem kolejnych przodków celem wprowadzenia w skany Archidiakonatu.

Ludwik_Olczyk - 25-09-2019 - 09:35
Temat postu:

Panie Jerzy.

A czy można zamówić cały rocznik pogrzebów z danej parafii.

I ile to kosztuje?

Mnie interesuje cała społeczność. Nie jedna osoba.

Pozdrawiam serdecznie.

jamiolkowski_jerzy - 25-09-2019 - 10:23
Temat postu:

Pan mnie przecenia. Ją jestem tylko amatorem genealogiem. To sa pytania do samego AA. Ale kierując się logika jeśli AA nie udostępnia w sieci skanów a prośby o pojedyncze dokumenty sa realizowane w postaci odpisów(płatnych) to nie wydaje mi się możliwe aby można było zamówić cały rocznik. Bez względu na społeczne racje. Sądzę że jedynym (na ten czas) wyobrażalnym sposobem byłaby jakaś forma współdziałania zorgnizowanej instytucji , organizacji (a przecież kilka takich powstało i deklarują misję reprezentowania środowiska genealogicznego) z AA ,np. poprzez udostępnienie celem zindeksowania.. Generalnie jestem sceptykiem co do skuteczności ale próbować może warto. Mnie już takie chęci przeszły

Daniel_Paczkowski - 25-09-2019 - 10:31
Temat postu:

Byłem na spotkaniu z AA w imieniu Jamińskiego Zespołu Indeksacyjnego w 2015 roku i niestety żadna forma współpracy mająca na celu pozyskanie danych do indeksacji nie była wówczas możliwa. Może kiedyś...

Arek_Bereza - 25-09-2019 - 11:42
Temat postu:

Do Magdy i poniekąd do Jerzego Smile

Warto na dalszym może etapie przejrzeć ten spis (znany na pewno Jerzemu) z dekanatu sokólskiego. Dotyczy on roku 1864 więc jest tylko wycinkowym zdjęciem ale coś jednak pokazuje - także w stosunku do indeksów z Projekt Podlasie. Przejrzałem Wasilków i Janów oraz fragment z Suchowoli (Kizielany i Piątak). Ale oczywiście na szybko i głowy sobie uciąć nie dam, że niczego nie pominąłem Smile

Wyniki:
Wasilków
Krystoń - Jan, żona Krystyna, syn Franciszek
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=2572873
Janów
Krystoń Franciszek z rodziną
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=2572873
Suchowola
Dominik Krystoń z rodziną
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=2572873
i tu Krystoniowie
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=2572873

edit
i jeszcze z Suchowoli
Andrzej Krystoń z rodziną i Józef Krystoń z rodziną
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=2572873

całość tu:
https://www.familysearch.org/search/fil ... at=2572873
od slajdu 664 oraz na następnym filmie
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=2572873
od początku

jamiolkowski_jerzy - 25-09-2019 - 12:31
Temat postu:

Dziękuje za chęć pomocy. Kluczowym elementem dalszej kwerendy będzie znalezienie dokumentu ślubu Onufrego. Jedna z hipotez roboczych wygląda następująco że on się do parafii Wasilków wżenił . A jeśli było to przed1883 (kiedy to parafii w Wasilkowie nie było) to będzie problem gdzie tego ślubu szukać. Miejscowość zamieszkani powie wiele . Jeśli to Czarna Wieś (albo w któraś z wiosek na północ i wchód to raczej odpada parafia białostocka . Za daleko Najbardziej prawdopodobna będzie parafia w Janowie A wtedy (poza księgami metrykalnymi Janowa) przydadzą się spisy parafian dekanatu sokólskiego których jest więcej niż ten wskazany z 1864 (są bodaj do 187 któregoś, Bezcenne bo do 1875 w księgach metrykalnych w AA nie było rocznych indeksów.

Daniel_Paczkowski - 25-09-2019 - 12:44
Temat postu:

Może to być również parafia Sokółka, jeśli dotyczyć to będzie miejscowości na północny wschód od Wasilkowa. Ostatnio prowadząc poszukiwania w parafii Korycin natknąłem się na ślub pana młodego z miejscowości Buksztel, która oryginalnie powinna należeć do parafii wasilkowskiej (należała do niej na pewno po ponownym wskrzeszeniu parafii), a w księgach korycińskich w okresie, gdy parafii w Wasilkowie nie było, Buksztel przypisano do parafii Sokółka.

AGiera - 25-09-2019 - 21:49
Temat postu: Borowski Andrzej, Borowski Franciszek

Witam
Chciałam prosić o pomoc w odszukaniu przodków mojego dziadka Leonarda Borowskiego. Urodził się w 1910 w Białymstoku. Jego rodzice to Franciszek i Anna zd.Szreder.

Franciszek zmarł 04.03.1934 w Białymstoku w wieku 75 lat (ur. 1859); ojciec Andrzej i Elzbieta z d.Sobolewska
Anna zmarła 21.08.1946 w Białymstoku w wieku 76 lat (ur.1870); rodzice Adam i Marcela.

W 1934 Franciszek zostawił dzieci: Lucjana lat 43, Helenę lat 38, Witolda lat 30, Reginę lat 27, Leonarda lat 24 i Eleonore lat 20. Nie wiem, czy Anna była matką ich wszystkich, biorąc pod uwagę dużą rozpiętość wieku.

Nie wiem, czy Franciszek i Anna urodzili sie w Białymstoku, czy skądś tutaj przywędrowali. dziadek mówił, że rodzina pochodziła z Juchnowca, ale nie mam na to zadnego potwierdzenia.
Znalazłam "Spis parafian parafii Juchnowiec Koscielny z roku 1878", a w nim dwóch Borowskich:
1) wieś LEWICKIE - Andrzej Borowski lat 41
2) DWÓR LEWICKIE - Stanisław Borowski lat 51
ale nie wiem, czy to jest prawdziwy/prawdopodobny trop.

Proszę więc o pomoc w odszukaniu Franciszka i Anny, oraz ich rodziców

Ania

Arek_Bereza - 25-09-2019 - 23:18
Temat postu: Borowski Andrzej, Borowski Franciszek

Aniu, jeśli Franciszek urodził się około 1859 w Białymstoku lub Juchnowcu to rozumiem, że oba tropy sprawdziłaś tu
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... alostocki/

jamiolkowski_jerzy - 26-09-2019 - 08:49
Temat postu: Borowski Andrzej, Borowski Franciszek

Tak się składa ze to ja jestem autorem tego odpisu ze spisu mieszkańców parafii juchnowieckiej . Mam opracowane także jeszcze kilka innych (Juchnowiec to parafia moich przodków po kądzieli). Jaka wiedza o Borowskich z nich wynika.
O Stanisławie spora . Od spisu w 1869 w kolejnych wymieniany jest jako gumienny w dworze w Niewodnicy wraz z wymienieniem całej rodziny przykład wpisu
1873, gumienny Stanisław Borowski p. Uhowskiej (46), ż. Anna (46), c. Anna (23), Michalina (20)skr., Pawlina (16), Józefa (12), Maryanna (11), Felicya (6),.
Kluczowa informacja jest moim zdaniem informacja o parafii z z której się wywodzi . Uhowo. I nie ma w tym nic dziennego z uwagi na liczne wsie szlacheckie o głównej nazwie Borowskie.
W różnych miejscowościach parafii juchnowieckiej można znaleźć kilka innych zapisów o Borowskich . Co ciekawe zawsze służą po dworach.
O Andrzeju informacje sa oszczędne Tu wpis z 1873 roku 5. Maciej Stasiuk (60), ż. Anna (50), zięć Antoni Skorulski (33)skr., ż. Anna (26), s. Jan (2), c. Józefa (1), zięć Andrzej Borowski ( );. Tajemniczo bo czyj zięć? wygląda jakby mieszkał samotnie. Nie ma zapisu o zonie i dzieciach.
Podstawowe pytanie to czy ten tajemniczy Andrzej wymieniony w spisach Lewickich to Andrzej którego Pani szuka . Oczywiście nie wiem ale jest to wyobrażalne. Warto by znaleźć dokument ślubu Andrzeja . Z prawdopodobieństwem równym pewności nie było takiego ślubu w Juchnowcu. To wprost wynika ze spisów juchnowieckich . Nazwisko Sobolewski pojawia się tylko sporadycznie. Nie ma w nich Elżbiety Sobolewskiej.
To już tylko moja hipoteza ale ja bym tego ślubu szukał w parafii uhowskiej. Nie pamiętam czy w AA sa spisy parafialne Uhowa (warto zapytać o to w AA) . Jesli tak to byłby tonajprostszy sposób poszukiwań. W Uhowie wedle mnie trzeba szukać aktu urodzin Franciszka .
Frapujący zapis znajduje się w spisie parafian z 1891\s 506
http://pbc.biaman.pl/Content/56891/Spis ... 20DRUK.pdf
Andrzej (wiek prawie pasuje) i Elżbieta pasuje ale nie wśród dzieci brak Franciszka . Generalnie radzę poprzeglądać te spisy ale ostroznie we wnioskach Borowscy przybyli do Białegostoku z różnych kierunków.
Natomiast szukanie dalszych losów Franciszka i jego dzieci zacząłbym od przeglądu ksiąg białostockich. Szrederów w Białymstoku nawet znam ale oni chyba sa XX wieczni. Jaa wpadnę do AA to poprzeglądam sumariusze.
Pozdrawiam

Magda1974 - 26-09-2019 - 09:41
Temat postu: Borowski Andrzej, Borowski Franciszek

Dziękuję za wszelkie sugestie,na pewno będę miała na uwadze.
Póki co szukam miejsca urodzenia Onufrego Krystoń.
Narazie wiem tyle,że:
Pierwszy ślub z Antonina Sawicka,nie znam daty ani miejsca (dzieci urodzone z tego związku to Michał 1869,Marianna 1871 i Józef 1879-wszystkie urodzone w Czarna Wieś).
Drugi ślub 1887 z Salomea Mozolewska prawdopodobnie Czarna Wieś, z tego związku rodzi się Aleksander w 1889 roku Czarna Wieś..tyle wiem że Salomea urodziła się najprawdopodobniej w Karczmisku.
W poczekalni z AP Wilno są dostępne skany z dekanatu białostockiego i sokolskiego i knyszynskiego, Wasilków tam jest,ale nic praktycznie nie znalazłam.
Jeszcze raz dziękuję
Magda

Arek_Bereza - 26-09-2019 - 10:38
Temat postu: Borowski Andrzej, Borowski Franciszek

Jerzy, spis, który linkujesz wszystko pokazuje - brak Franciszka, bo już mieszka sam z żoną Łucją str. 471 spisu.
Z późniejszych AU dowiadujemy się, że to Łucja Kuleszewicz (a w spisie wnuk Władysław Kuleszewicz po Michale, zakładam wnuk tej Marianny wdowy Rogowskiej, wdowy po kolejnym mężu pewnie Baltazarze Rogowskim).
Z AU jednego z dzieci Franciszka i Łucji (i tylko z tego jednego) wynika, że to krestianie juchnowickoj wołosti.
Od razu dodam, że wdowiec Franciszek żeni się z Anna Szrejder
I tu postawię kropkę.
Poszukiwania zostawiam Ani, dla ułatwienia powiem, że jest spis urodzeń na szwa i od niego radzę zacząć a imiona znanych Ci dzieci wskażą drogę do dalszych poszukiwań.
https://szukajwarchiwach.pl/4/930/0/-#tabJednostki

AGiera - 26-09-2019 - 11:55
Temat postu: Borowski Andrzej, Borowski Franciszek

Rano tu zajrzałam i poszłam tropem wskazanym przez p.Jerzego. Parafia Uhowo przyprawia o ból głowy z dwóch powodów: nadmiar Borowskich z róznymi przydomkami,a w rocznikach z lat 60-tych są okropne bukwy, które sa dla mnie wyzwaniem czasami nie do pokonania. Lata 30-te są po polsku i tam znalzłam dwóch Andrzejów; mają róznych ojcow, ale żadnen z tych ojców nie jest Maciejem, choć jeden z nich ma dziadka Macieja, więc może ten Andrzej ze spisu 1891 podał imię dziadka zamiast ojca....
Urodzenia z Białegostoku z lat 1859-60 są dla mnie nie do pokonania z powodu okropnego charakteru pisma; sprawdziłam juz część sugerując sie układem liter z nazwisku, ale do tej pory nie natrafiłam na żadnego Borowskiego...

Przed chwilka zajrzałam tu jeszcze raz i otrzymałam prezent od Arka:) Dzisiejszy wieczór należy do szwa:)

Ania

jamiolkowski_jerzy - 26-09-2019 - 12:59
Temat postu: Borowski Andrzej, Borowski Franciszek

Rozdwojenie korespondencji sprawia że zwracam się do obu korespondentek w jednym wpisie
Do Anny
Na razie poruszamy się w sferze mniej lub bardzie uprawdopodobnionych ale tylko hipotez.
Parafia Uhowo była taka hipoteza z uwagi na rachunek prawdopodobieństwa (mnogość Borowskich) . karkołomną koncepcje pomyłki ojca i dziadka raczej nalezy odrzucic (odłozyć) Mogło to się dziać w parafiach Niewodnica, Turośń czy Choroszcz . Można bawić się w przeszukiwanie poczekalni (pouczające ) ale pierwszoplanowe znaczenie ma znalezienie przynajmniej jednego z aktów ślubu. Tego z Anna Szrejder poszukam. Białystok i tylko kilka parafii wokół B. do przeszukania.
Tak jak zadeklarowałem wcześniej przejrzę także Borowskich w Białymstoku wedle rozpiski z aktu zgonu.
Do Magdy
Tu tak samo jak wyżej kluczem do znalezienia Onufrego będzie znalezienie aktu ślubu. Z Sawicka z uwagi na popularność nazwiska będzie trudno. Z Mozolewska powinno być łatwiej, jeśli nie w parafii wasilkowskiej to którejś z sąsiednich w kierunku Moniek. Poszukam

Arek_Bereza - 26-09-2019 - 13:55
Temat postu: Borowski Andrzej, Borowski Franciszek

Jerzy,
szukanie aktu ślubu z Anną Szrejder jest stratą czasu. Ja go znalazłem, podpowiedziałem Ani jak go szukać. Nie powinna mieć z tym problemów. wystarczy przeszukać urodzenia Borowskich wg spisu na szwa, dopasować imiona do znanych i podanych przez Anię imion, sprawdzić jak nazywała się matka dzieci i w przedziale czasowym między dzieckiem z Łucji a dzieckiem z Anny odnaleźć ślub Franciszka z Anną. Praca na jedną godzinę.
Ślub z Łucją musiał być przed 1889 (lub w I połowie 1889). Później go nie znalazłem w Białymstoku (chyba, że był gdzieś indziej).

jamiolkowski_jerzy - 26-09-2019 - 15:16
Temat postu: Borowski Andrzej, Borowski Franciszek

Ok zatem poszukam jedynie ślubu z Łucja .Jako że szukanie w szwa (gdzie z tego co pamiętam brakuje indeksów, jest bodaj jakis jeden zbiorowy) uważam za nadmierny masochizm (stąd z przyzwyczajenia i praktycyzmu zawsze wolałem szukać w księgach AA) podaj mi numer aktu urodzenia Leonarda (jak rozumiem jest to najstarsze znane dziecko Franciszka i Łucji).ch
A po drugie czy z aktu ślubu z Anna Szrejder nie ma jakiś informacji pomocnych w ustaleniu gdzie się urodził Franciszek,. Jeśli juz to namierzyłeś to podaj mi numer tego aktu.

Arek_Bereza - 26-09-2019 - 15:22
Temat postu: Borowski Andrzej, Borowski Franciszek

https://szukajwarchiwach.pl/4/930/0/-/2 ... RsClmKt2hQ
Cecylia Natalia - ur 1891 nr 650
choć z zaznaczeniem, że chyba pomyłka w imieniu matki

następne już pewne
1893 - Lucjan
https://szukajwarchiwach.pl/4/930/0/-/3 ... iTsTCzyJvg

Jest indeks zbiorowy ale tylko dla urodzeń

1897 – ślub Franciszka wdowca z Anna Szrejder
https://szukajwarchiwach.pl/4/930/0/-/8 ... G1a7oXA2SQ

na szwa nie ma zgonów sprzed 1897 - ze zgonu Łucji mielibyśmy dzieci ale w sumie to bez znaczenia. W 1890 miała 20 lat i nie mieli dzieci (wg spisu) czyli ślub 1889 w I połowie roku (tego nie ma w szwa), bo II połowę przeszukałem lub 1888 r.

Z dalszych poszukiwań - ciekaw jestem czy to ta para, bo nie zgadza się nazwisko panieńskie matki Franciszka - Sobolewska ale wiele innych rzeczy się zgadza. Wyjaśnienie przyniósłby 1865, rok urodzin Franciszka ale go nie mamy
W każdym razie wyniki:
Niewodnica
Antonina c. Andrzeja i Elżbiety Licewicz
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 3_0908.jpg
Józef jw. Niewodnica
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 9_0638.jpg
Konstanty
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 8_0883.jpg
ślub Andrzeja syna Macieja z Elżbietą Licewicz
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 4_0962.jpg

jamiolkowski_jerzy - 26-09-2019 - 17:14
Temat postu: Borowski Andrzej, Borowski Franciszek

Arku dziękuję
Postaram się to zweryfikować w AA. Mam nadzieję że znajdując ślub i zgon Łucji uda się namierzyć miejsce urodzenia (parafie) Franciszka. Coraz bardziej prawdopodobne że "pałętali” się po obrzeżach Białegostoku (odległości godzina dwie na piechotę) i w różnych dokumentach mogło być pisane różnie. Przerabiałem to na ciotce która się urodziła w Hryniewiczach zapisywanych albo w Białymstoku albo w parafii Juchnowiec

Arek_Bereza - 26-09-2019 - 17:18
Temat postu: Borowski Andrzej, Borowski Franciszek

Jak widzisz powyżej ja proponuję Niewodnicę Smile

Turczyn konkretnie

jamiolkowski_jerzy - 27-09-2019 - 14:10
Temat postu: Borowski Andrzej, Borowski Franciszek

Byłem w AA około 2 godziny. W zasadzie klęśka
Do Anny
Jedyny sukces to akt chrztu Franciszka. Tak jak przewidywał Arek urodził się 3 października 1865 (chrzest 10go) tym razem w Ignatkach . Rodzice dworianie Andrzej i Elżbieta z d Likiewicz . Chrzestni także
Problemu czy ten Franciszek to na pewno ten którego szukamy nie udało się rozwiązać ,Przypominam wedle aktu zgonu matka miałaby być panieńskiego nazwiska Sobolewska A ja nie znalazłem ślubu Franciszka z hipotetyczną Łucja, który by to zweryfikował. Przeszukałem kilka parafii w latach 1886 – 1889. Być może ten slub był poza diecezja wileńska (białostocką) podejrzana łomzyńska Nie znalazłem także w tych latach zgonu Elzbiety Borowskiej .co jeszcze bardziej komplikuje sprawę
Do Magdy
Nie znalazłem w latach 1886 – 188 ślubu Onufrego . Przejrzałem spisy parafian wasilkowskich z 1865 .(w późniejszych znika,a by po 1883 tradic do dekanatu białostockiego, . W tym spisie była tylko jedna rodzina Krystoniów w Czarnej Wsi , ale nie ma w niej wymienionego Onufrego, Wygląda że przybył w późniejszych latach Jak , kiedy i skąd nie wiadomo . Jeśli z dekanatu sokółskiego to można przegląda spisy parafian z kilku lat ale to zabawa już nie dla mnie

Arek_Bereza - 27-09-2019 - 15:27
Temat postu: Borowski Andrzej, Borowski Franciszek

Szukając uprawdopodobnienia - są jeszcze w spisie córki Andrzeja i Elżbiety - Zofia lat 20 (czyli ur.ok.1870) i Waleria lat 18 (ur.ok. 1872). Jeśli parze Andrzej i Elżbieta Likiewicz rodzą się te dwie córki to już właściwie mielibyśmy pewność.
poza tym właśnie dostałem solidną nauczkę, że należy korzystać z tego nieszczęsnego myheritage, bo tam już ktoś zrobił jakąś pracę jednak i Niewodnica tam była
https://www.myheritage.pl/research/coll ... showRecord
dzieci Andrzeja i Elżbiety (ślub 1851)
Konstanty 1857
Józef 1859
Antonina 1862
Franciszek 1865
Dzieci Franciszka i Łucji
Cecylia 1891, Helena 95, Lucjan-Wiktor 93,
Dzieci Franciszka i Anny
Witold 1904, Regina 1907, Leonard 1910, Eleonora 1914

jamiolkowski_jerzy - 27-09-2019 - 16:43
Temat postu: Borowski Andrzej, Borowski Franciszek

Dzięki Arku
Zwolniłeś mnie z dalszego szukania
Pozostaje sprawa Magdy. Wpadnę do AA i skupię sie tylko na Sokółce chyba, że i tym przypadku okaże się, że juz ktos to zrobił, Forum Rodów Grodzieńskich? no jak zwykle na tym kierunku wszechwiedąacy Albin Kozuchowski.
A propos czy ktoś wie gdzie po likwidacjo parafii w Wasilkowie (po powstaniu styczniowym ) zapisywano Czarna Wieś?

Arek_Bereza - 27-09-2019 - 16:47
Temat postu: Borowski Andrzej, Borowski Franciszek

Jerzy,
Chyba, że przy okazji kiedyś sprawdzisz w Niewodnicy Zofię i Walerię. To by była kropka nad i

jamiolkowski_jerzy - 27-09-2019 - 20:24
Temat postu: Borowski Andrzej, Borowski Franciszek

A po co ? Żeby wyszło (a tak pewnie jest) że było dwóch różnych Andrzejów. A gdyby nawet był to ten sam.To nie mój problem,

AGiera - 30-09-2019 - 12:34
Temat postu:

Dzień dobry,
Nie byłam w czasie weekendu online. Weszłam wczoraj póżnym wieczorem i dopiero dzisiaj dziękuję Arkowi i p.Jerzemu. Wasza pomoc jest nieoceniona i niesamowita. I nie zgadzam się z określeniem, że wizyta w AA była klęska; jak można nazwać klęską odnalezienie aktu chrztu! Wszystkie znaki wskazują, iż to moi przodkowie. Jedyną nieścisłością jest to nazwisko Elżbiety: Sobolewska. Ale to nazwisko pojawiło mi sie tylko w akcie zgonu Franciszka Borowskiego w 1934. Miał wtedy 70 lat. W akcie zgonu nie podano jego dokładnej daty urodzenia; ktoś zgłosił jego wiek jako 75 lat - nieprawidłowo; czy więc nie podano nieprawidłowo także nazwiska matki? Czy nie byłoby warto sprawdzić, czy to Andrzej zmarł, a jego żona Elzbieta wyszła za Sobolewskiego i pod takim nazwiskiem zapamietali ją potomkowie; albo Elzbieta urodziłą się jako Licewicz/Lilkiewicz, a miała ojczyma Sobolewskiego i pod takim nazwiskiem ją zapamietano. Dzięki Wam, Arku i Jerzy, zaczęłam przeglądać w poczekalni parafię w Niewodnicy, która do tej pory nie była brana przeze mnie pod uwagę. Dziadek Leonard mówił, że pochodzili z Juchnowca i tego się trzymałam, ale jak widać trzeba spojrzec na to szerzej. Nie jest jednakże tak jak mówi Arek, że szukanie według wskazówek zajmie mi tylko godzine; ta cyrylica jest dla mnie trudna i czasochłonna, czasami nie mogę odszukać nawet imienia, nie mówiąc juz o pozostałych danych. Ale mam też jeden SUKCES; w nocy znalazłam w poczekalni w Niewodnicy aktu urodzenia Andrzeja Borowskiego. Bingo! Jest! Odnalzłam go o drugiej w nocy. Więś Turczyn, rok 1830, akt 265. Urodził się Andrzej Borowski, syn Macieja po Tomaszu, i Tekli po Józefie Zimnochów (?) małżonków Borowskich. Z linku, który przysłął mi Arek: ślub Niewodnica 1851/3 trudno jest odczytać nazwisko matki Andrzeja Brzmiało jak Tekla Zakunowska; i trudno tez odczytać imiona rodziców Elżbiety; wyglądają jak Adam i Anna (nazwiska nie odczytam), ale jest miejsce urodzenia Elzbiety: Ignatki.

Dzieki Wam będę drążyć dalej. Mam jeszcze parę pytań:
1) w aktach przewijają się Ignatki, Turczyn, Niewodnica. Czy jakoś mogli stamtąd zawędrować do Juchnowca albo Dworu Lewickie? Dziadek był pewien, gdy wymieniał Juchnowiec. Mówił nawet (ale to już jest niezweryfikowana legenda rodzinna), że jakiś przodek uwiódł pannę we dworze, a ona rzuciła klątwę na potomków kochanka, że nie bedą szczęśliwi w małżeństwie/miłości. Legenda znajduje potwierdzenie w liczbie slubów u Borowskiech: mój ojciec ma trzecią żonę, jego brat był zonaty trzykrotnie, dziadek Leonard był dwukrotnie rozwiedziony i raz owdowiał, a teraz jeszcze znaleźliście dwie żony Franciszka...
2) co w przypadku Turczyna, Ignatek, Niewodnicy oznacza określenie 'dworianin". Czy to służący we dworze?
3) znalazłam też w internecie historię Ignatek i w tych informacjach jest wymienione nazwisko Borowski, które po raz pierwszy w tej wsi pojawiło sie w 1828 (dane na podstawie ksiąg metrykalnych parafii niewodnickiej i juchnowieckiej). W tym samym artykule wymienione jest też nazwisko Sobolewski, co może ciut uprawdopodobnić moja hipotezę o zmienionym nazwisku Elżbiety Borowskiej zd. Licewicz. Będę szukać!

Dziękuję raz jeszcze

P.S. Do Arka, to nieszczęsne MH, o którym piszesz to moje. Uzupełniłam drzewo na podstawie wiadomości, które dla mnie znaleźliście. Więc nie jest to cudza praca, która uwiarygodniłaby moje/wasze poszukiwania.

Ania

Arek_Bereza - 30-09-2019 - 13:03
Temat postu:

chyba jednak nie do końca - w akcie ślubu Franciszka z Anną też jest Sobolewska więc to nie jest kwestia pomyłki w akcie zgonu (lub raczej błędnego podania przez zgłaszających), co by nie było niczym dziwnym. Teoretycznie Franciszek powinien okazać metrykę chrztu przed ślubem choć jeśli okazał to pewnie przed ślubem z pierwszą żoną a przy ślubie z drugą wystarczył akt zgonu pierwszej. W 1890 rodzice Franciszka żyją co wynika ze spisu i mają po 60 lat (co znowu pewną zgodność pokazuje z metrykami) więc hipoteza o kolejnym ślubie jego matki z Sobolewskim jest raczej chybiona. Choć nie bronię Paniom po 60 wychodzić za mąż. Smile

ad 1 - w AU pierwszego dziecka Franciszka jest okreslony jako krestianin juchowieckiej wołosti. To nie oznacza parafii lecz gminę. I dość często takie dziwne określenia (a szczególnie zbitki mieszczanin....) są sugestią, że może to niewylegitymowana szlachta. Czy mogli wędrować ? wędrowali nawet często, w służbie w dużych majątkach. Ale z drugiej strony chrzczą dzieci w latach 50 i 60 i są określani jako dworianie czyli teoretycznie powinni byli się wylegitymować. Tym dziwniejsze dla mnie (ale jakimś specem się nie czuję), że nagle stają się krestianami w Białymstoku
ad 2 - dworianin to szlachcic, niezleżnie od tego gdzie się używa tego określenia.

A Ignatki to miejsce zamieszkania niekoniecznie urodzenia

jamiolkowski_jerzy - 30-09-2019 - 14:02
Temat postu:

Moim zdaniem Andrzej ze spisu parafian białostockich i Andrzej z wywodu to różne osoby. Brak dwóch córek w akcie zgonu (my heritage)jest bardzo mocną tego przesłanka. Aby to dowieść trzeba by szukać aktów zgonu (jeszcze raz zastrzegam się moim zdaniem obu) Andrzejów. Zajecie bardzo czasochłonne ,trzeba by przejrzeć rok po roku parafie Niewodnica i Białystok.
Natomiast związki z Juchnowcem (i w domyśle tamtejszymi dworami) ? Te wszystkie miejscowości Turczyn , Ignatki Niewodnica dzieli odległość kilku kilometrów.. Do 1886 rokuw parafii juchnowieckiej zapis o Andrzeju jest tylko tajemniczym epizodem (sam bez rodziny). Ale później? czemu nie. Dobrze byłoby jednak wiedzieć jakie lata dziadek miał na myśli, jaki charakter miały te związki Stałe zamieszkiwanie? zarobkowanie czy tylko kontakty sąsiedzko przyjacielskie. To co pewne odległość kilku kilometrów z pewnością nie była trudnością w uwiedzeniu panny z dworu w Lewickich.
Tu o historii tego dworu
https://pl.wikipedia.org/wiki/Lewickie
Złowieszcze legendy tez temu dworowi towarzyszyły
https://joemonster.org/art/27876

Arek_Bereza - 30-09-2019 - 14:27
Temat postu:

Jerzy,
Ale chyba nie ma aktu zgonu Andrzeja. Była mowa o akcie zgonu Franciszka.
W jednym masz rację, można szukać AZ Andrzeja i, chyba łatwiej, bo w internecie, aktów ślubu jego córek. w 1890 jedna ma 20 druga 18 lat.

sobol2222 - 30-09-2019 - 14:47
Temat postu:

Dodam kilka informacji, które rozjaśnią lub jeszcze bardziej bardziej zaciemniają ten temat.

W parafii niewodnickiej są dwie wsie o identycznej nazwie Ignatki. Jedna z nich leży tuż koło wsi Turczyn, druga koło wsi Koplany.

Ignatki koło wsi Turczyn. Tutaj nigdy nie mieszkali Sobolewscy.

Wieś Turczyn. Tutaj nigdy nie mieszkali Sobolewscy. W roku 1828 w Tarczynie mieszkały tylko 3 rodziny. Jedna z nich to Tomasz Borowski lat 42 z żoną Marianną lat 50.

Ignatki koło Koplan leżą w połowie odległości między Niewodnica a Juchnowcem i mimo, że należą do parafii Niewodnica w Juchnowcu w księgach metrykalnych też spotyka się mieszkańców Ignatek. W omawianym tu okresie czasu żadna Elżbieta Borowska nie wyszła za mąż za Sobolewskiego z Ignatek.W tym okresie nie występuje w Ignatkach nazwisko Licewicz ani Likiewicz czy Lidkiewicz. Przejrzałem wszystkich Borowskich w tych Ignatkach, ale Borowskiego Franciszka nie znalazłem (albo przeoczyłem, albo urodził się w Ignatkach koło Turczyna).

sobol2222

Arek_Bereza - 30-09-2019 - 16:25
Temat postu:

A tu proszę

https://szukajwarchiwach.pl/4/930/0/-/6 ... mjWKaqRzpw
ślub 1892 nr 119 - Aleksander Ostaszewski, Zofia Borowska c. Andrzeja i Elżbiety Adamskiej (sic) 1892 ma lat 21. Zofia ze spisu ma lat 20 w 1890.

AGiera - 30-09-2019 - 22:52
Temat postu:

Panie Jerzy, dziękuję za informacje o dworach podlaskich. Trochę jestem w temacie, bo w zeszłym roku odwiedziłam ks. Stanisława Niewińskiego, ówczesnego proboszcza z Lipiny; przeczytałam jego dwie książki o Juchnowcu.

Arku, dzięki za ostatni link, tylko że ta Elżbieta to wciąż może być ta sama kobieta z wyżej wymienianych aktów, mimo iz tu pojawia się nazwisko Adamska; w akcie ślubu z 1851 z Andrzejem Borowskim pojawia się Elżbieta Licewicz, córka ADAMA i Anny, a wszak kiedyś często błędnie podawano jako naziwsko przymiotnik od imienia ojca.

NIe chcę na razie rezygnować z tropu, który poznałam dzieki Waszej pomocy. To nie jest możliwe, by pojawiło się tyle przypadków, wszystkie wskazują na moich przodków, mimo tej niejasności z nazwiskiem Elżbiety:
1) mój dziadek Leonard Borowski ur.1910 był synem Franciszka i Anny Szreder/Szrejder
2) na 100% miał siostrę Helenę (była matką chrzestną mojego ojca)
3) w 1895 urodziła się córka Franciszka i Łucji
4) a ten sam Franciszek po zgonie Łucji ożenił się z Anna Szrejder
5) spis z 1890 wskazuje Franciszka i Łucje jako małżeństwo, a Andrzeja Borowskiego jako ojca Franciszka
6) AU Franciszka został znaleziony przez p.Jerzego z innym nazwiskiem matki Likiewicz
7) Arek znalazł AM w 1851: Andrzej Borowski, syn Macieja i Telki, i Elżbieta Licewicz, c.Adama
Cool

ja znalazłam AU Andrzeja w 1830, syn Macieja i tekli

Czy jest mozliwe, aby w jednym czasie były trzy różne pary:
1) Andrzej Borowski i Elzbieta Sobolewska
2) Andrzej Borowski i Elzbieta Licewicz
3) Andrzej Borowski i Elzbieta Adamska
i by przynajmniej dwóch z tych trzech Andrzejów miało ojca Macieja, i przynajmniej dwóch z trzech miało syna Franciszka

Ania

Arek_Bereza - 30-09-2019 - 23:16
Temat postu:

Pokazując ślub Zofii chciałem powiedzieć, że moim zdaniem Sobolewska, Licewicz i Adamska to ta sama osoba. Ciekawe co będzie w ślubie Wiktorii

Ludwik_Olczyk - 30-09-2019 - 23:53
Temat postu:

Szanowni Państwo.

Poszukuję aktu zgonu Konstantego Ludwika Eysymonta, s. Waleriana i Franciszki z Kozierowskich. W latach 90. XIX w. wrócił do Karasiowszczyzny w par. Wielkie Eysymonty (dopisano go do spisu parafian w 1898). Urodził się w 1834 i został zesłany po Powstaniu styczniowym. Nie znam też losu jego młodszego brata Aleksandra (w 1863 siedział w więzieniu w Grodnie, ponoć tam zmarł, choć dowodu nie mam).

Proszę o pomoc.

AGiera - 01-10-2019 - 22:08
Temat postu:

Arek, Jerzy

Znalazłam jeszcze jedno potwierdzenie, że małżeństwo Andrzej i Elżbieta Borowscy to moi przodkowie. Wciąż mamy niepotwierdzone nazwisko panieńskie Elżbiety:
1) Sobolewska - tak zapisane w akcie zgonu syna Franciszka 1934 oraz w akcie ślubu syna Franciszka z Anną szrejder 1897
2) Licewicz/Likiewicz - tak zapisane w aktach urodzenia dzieci Antonina 1862, Władysław 1859, Konstanty 1857, Franciszek 1865
3) Adamska - tak zapisane w akcie ślubu córki Zofii 1892

Właśnie dokładnie przeczytałam akta urodzenia dzieci Andrzeja i Elżbiety:
1) córka Antonina 1862 - chrzestny to Kazimierz SOBOLEWSKI
2) syn Konstanty 1857 - chrzestny to Aleksander SOBOLEWSKI
Więc w jakiś sposób rodziny o nazwisku Licewicz i Sobolewski muszą być powiązane.

Ania

jamiolkowski_jerzy - 02-10-2019 - 07:02
Temat postu:

Przesłanki wskazują na poprawność Pani rozumowania ale tu trzeba dowodu że zapis z aktu zgonu Elżbieta Sobolewska oznacza tę samą osobę tj Elżbietę Likiewicz (Lickiewicz itp.)..Mogło tak być. W tych okolicach zmienności zapisywania nazwisk były dosyć powszechne Piszę to na przykładzie sąsiedniej parafii Juchnowiec.
http://pbc.biaman.pl/dlibra/docmetadata ... =3&QI=
Przykłady zmienności nazwiska od strony 35. Ale ja (a przede wszystkim kolega Marcin Szaciłowski) spisałiśmy wszystkie zdarzenia metrykalne dotyczące Juchnowca. Stąd ta zmienność jest udowodniona. Z oczywistych powodów nie namawiam do takiego masochizmu
W przypadku Elzbiety Sobolewskiej vel Likiewicz konieczna jest przynajmniej próba dowódu, że to ta sama osoba. Relatywnie najprostsza metoda będzie znalezienie metryk zgonów Andrzeja i Elzbiety Borowskich. Ludzie zwykle umierają tam gdzie żyja .Zatem do przejrzenia Białystok i Niewodnica. Częściowo poprzez Szwa (zgony Białegostok za lata 1903 – 1912 )tam sa. A jeszcze lepszym sposobem będzie zaplanowanie sobie urlopu na wyjazd do Białegostoku.
Oczywiście można sobie te poszukiwania darować i przyjąć, że dotychczasowy wywód jest wystarczająco poprawny

AGiera - 03-10-2019 - 14:23
Temat postu:

Pytanie do p.Jerzego
Wracam jeszcze z pytaniem odnośnie moich potencjalnych przodków, których pomagał mi Pn szukać. Andrzej Borowski urodził się w Turczynie w 1830, jego zona Elzbieta według aktu slubu z 1851 mieszkała w Ignatkach; miała wtedy lat 19. Ale w Niewodnicy nie ma zadnej Elzbiety urodzonej w tym czasie, ani Sobolewskiej, ani Licewicz/Likiewicz. Przejrzałam dostepne w poczekalni akty chrztu od 1808 do 1844. Są Sobolewscy, nie ma ANI JEDNEGO Licewicza.
Dodatkowo w tych latach w aktach widać powiązania rodzinne pomiędzy Sobolewskimi, Horodyńskimi, Borowskimi i Zimnochami - tak jakby żenili się pomiędzy sobą, byli spokrewnieni, tworząc jakąś zamkniętą grupę. Są w aktach Ihnatki, Turczyn, Klepacze, zalesiany i Horodiany. I o ile dzieci Sobolewskich i Horodyńskich jest naprawdę dużo, to Borowscy występuja raczej jako rodzice chrzestni lub po prostu asystują przy chrzcie. Tych Borowskich jest stosunkowo najmniej, więc pewnie skądś do parafii Niewodnica przywedrowali.
I tu mam prośbę; które z parafii okolicznych najlepiej brać pod uwagę w drugiej kolejności poszukiwań (pisał Pan że w Juchnowcu ich nie ma)?
Ania

sobol2222 - 03-10-2019 - 16:20
Temat postu:

Nie do mnie było skierowane pytanie, ale pozwolę się wtrącić. Jak już pisałem w parafii niewodnickiej były dwie miejscowości o nazwie Ignatki. Elżbieta według aktu slubu z 1851 mieszkała w Ignatkach, ale z aktu ślubu nie wynika, w których Ignatkach Elżbieta mieszkała. Ignatki koło Turczyna leżą bliźej Białegostoku niż Niewodnicy. Mieszkańcy tych Ignatek czasem (a może częściej) chrzcili swoje dzieci w parafii białostockiej. Możliwe, że Elżbieta mieszkała w Ignatkach koło Turczyna i też była chrzczona w Białymstoku i tam należy jej szukać.
sobol2222

jamiolkowski_jerzy - 03-10-2019 - 17:26
Temat postu:

Nie bardzo rozumiem pytania . czy chodzi o wskazanie kolejnych parafii w których mieszkali Borowscy? To bardzo popularne nazwisko. Po co mnożyć hipotezy? To które już sa należy zweryfikować Przede wszystkim ustalić czy Pani Franciszek ( w tej chwili jego akt zgonu jest jedyna mapą drogowa) ma związek z parą Andrzej Elżbieta. . Co trzeba zrobić i jak pisałem.
Jeśli jednak Pani przyjęła to za fakt (ja bym dla siebie tego nie uczynił) to pora zacząć badać kolejne hipotezy.
Pierwsza hipoteza to nazwisko Elżbiety czyli Li(c)kiewicz –jak na okolice Białegostoku unikalne, Ja z takim się nie spotkałem. Sobol 2222 tez nie a jak się domyślam to Pan Grzegorz(?) najlepszy specjalista od parafii Niewodnica . Zatem Andrzej nie wżenił się w Turczyn (czy tez nieodległe te inne bardziej białostockie niż juchnowieckie Ignatki). W kilkunastu spisach białostockich (od 1787) nie jawi się żadna rodzina Likiewiczów, Błąka się co prawda jakaś Paulina ale zawsze samotna.
Ale jest unikalny trop Oboje byli pisani jako dworianie czyli wylegitymowani. I tu z gąszcza pospolitaków Borowskich nagle robi się pustawo, W guberni grodzieńskiej tylko dwie rodziny Borowskich się wylegitymowały .I nie zdziwiłbym się gdyby Andrzej był z jednej z nich ( a wtedy powinien być gotowy wywód) . Przewertowałem wykazy nobilitowanych pod katem jaka rodzina o nazwisku zbliżonym do Likiewicz tez się wylegitymowało. I może to być Lenkiewicz tez dwie rodziny wylegitymowane w guberni grodzieńskiej. Ale te druga hipotezę odstawiam bo nie jest konieczna dla wywodu.
Jak tę hipotetyczna nobilitację zweryfikować i gdzie? trzeba by pytać fachowców albo pasjonatów

AGiera - 03-10-2019 - 22:38
Temat postu:

Dziękuję za sugestie.
Choć nigdy ale to nigdy nie słyszałam żadnych sugestii, by nasza rodzina była szlachecka. Dziadek Leonard urodzony w 1910 był kelnerem, mówił, że jego ojciec, czyli Franciszek, był mechanikiem, a rodzina w czasie dzieciństwa Leonarda mieszkałą w Białymstoku przy ulicy Młynowej, czyli w najbiedniejszej części miasta. I nigdy dziadek nie mówił o szlacheckich przodkach.
Pytanie dotyczące parafii odnosiło się do wskazania sąsiednich; to była taka prośba o ściągę Smile

MOże Elżbieta urodział się w sąsiedniej parafii....

Do sobol2222, wspomniałeś, że we wsi Turczyn w 1828 mieszkały 3 rodziny, w tym Tomasz Borowski lat 42. Jeśli znaleziony AU Andrzeja Borowskiego z Turczyna z 1830 dotyczy mojego przodka, to byc może ww Tomasz bedzie moim 4xPRA; w AU Andrzeja jest napisane "syn Macieja po Tomaszu". Czy w tym w/w spisie jest coś jeszcze na temat Tomasza? czy są tam wymienione jego dzieci?

Ania

jamiolkowski_jerzy - 04-10-2019 - 08:07
Temat postu:

A taki piękny błękitny wywód był możliwy. Zatem trzymajmy się faktów. To co pewne to to że parę „ustaleń” trzeba wyrzucić kosza, praktycznie cały dworiański wątek Andrzeja i Elżbiety Likiewicz. Pora odejść od hipotez i ustalić fakt. Najważniejszy zawarty jest w akcie zgonu Franciszka - to wyliczanka dzieci które zostawił. Jako że jest ten skorowidz urodzeń udało mi się namierzyć dzieci z pierwszego małżeństwa z Łucją
Lucjan
https://szukajwarchiwach.pl/4/930/0/-/3 ... iTsTCzyJvg
Helena
https://szukajwarchiwach.pl/4/930/0/-/4 ... rBDsDTgH7w
pojawia się juchnowiecka wołost. (może Hryniewicze, moja ciotka tez zamieszkała na Młynowej). Chciała Pani związków z Jucnowcem sa! ale ale to na teraz nieistotne. No i jest nazwisko matki. Zadanie dla bieglejszych w kaligrafii i rosyjskim czy to Kuleszewicz czy Kudeszewicz albo jakos do oby podobnie , dla mnie nic nie mówi, nie daje wskazówek gdzie tego ślubu szukać ale na praktykę raczej nie mógł być zbyt daleko od Białegostoku, Spróbuje jeszcze raz poszukać miejmy nadzieje ze ślub był blisko.
Drugie praktyczne wyzwanie znaleźć zgon Łucji lata wąsko określone raczej Białystok. Spróbuje to ustalic w przyszłym tygodniu.A z innymi poszukiwaniami bym na razie się nie spieszył bo znowu będziemy mieli stan kilku hipotez naraz

sobol2222 - 04-10-2019 - 10:53
Temat postu:

W księdze Status animarum parafii niewodnickiej roku 1828 ksiądz nie wpisywał dzieci i innych członków rodziny. We wsi Turczyn mieszkają tylko 3 rodziny Mateusz Krajewski lat 40, żona Marianna 28, Joachim Zimnoch lat 72, żona Aniela lat 58 i Tomasz Borowski lat 75 i żona Marianna lat 50. Poprzednio pisałem, że Tomasz Borowski miał lat 40, to moja pomyłka Źle odczytałem. Tomasz Borowski miał lat 75. W tej księdze z roku 1828 jest tylko jeszcze jeden Borowski Józef lat 47 we wsi Ignatki. Innych Borowskich w całej parafii nie ma. W opisie parafii dekanatu knyszyńskiego Wernerowej jest napisane, że w roku 1784 w Turczynie (wtedy ta wieś nazywała się Malisze mieszkało "dwóch szlachty panów Borowskich".
sobol2222

Ludwik_Olczyk - 04-10-2019 - 11:01
Temat postu:

Panie Jerzy.

A czy mógłby Pan odnieść się do mojego wpisu? Konstanty Ludwik Eysymontt został wyzuty przez carat z ziemi, był zesłany. Wrócił po wielu latach. Ja tylko chciałbym wiedzieć, czy spoczął na rodzimej ziemi. Czy na zesłaniu założył rodzinę. A wiem tylko tyle, że wrócił.

Proszę o pomoc.

Pozdrawiam serdecznie.

jamiolkowski_jerzy - 04-10-2019 - 12:04
Temat postu:

Panie Ludwiku
Imiennie przywołany (co przyjmuję z pewnym zdziwieniem) odpowiadam, że nie mam żadnej wiedzy w zakresie zadanego pytania. Rodziną Eysmonttów w zorganizowany sposób (min Forum Rodów Grodzieńskich) interesuje się sporo osób . Z tego co wiem Pan w tym ruchu uczestniczy, Tymczasem w moim przypadku tereny o które Pan pyta- jak też ród Eysmonttów - nigdy nie były obiektem zainteresowań. Nie prowadziłem także badań historycznych dotyczących powstania styczniowego i późniejszych losów jego uczestników .
Z w/w powodów- mimo chęci- nie jestem w stanie pomóc
Pozdrawiam.

Ludwik_Olczyk - 04-10-2019 - 12:57
Temat postu:

Szanowny Panie Jerzy.

Rozumiem.

Po prostu Pan ma dostęp do metryk w AAB, w przeciwieństwie do mnie.

A ta metryka tam jest. Stąd ta prośba.

Bardzo szanuję Pana pracę.

Pozdrawiam serdecznie.

PS.
W Sejneńskiem i na Podlasiu zamieszkało mnóstwo Eysymonttów. Wielu straciło status szlacheckich, choć ci z Krasnogrudy, Berżników czy Krukówka utrzymali. To z Krukówka wywodził się się kpt. Leopold Eysymontt, późniejszy melioroznawca i posesor Kozłowa. Niestety z par. Raczki niewiele się ostał.

jamiolkowski_jerzy - 04-10-2019 - 13:45
Temat postu:

Panie Ludwiku
Poszukiwanie aktów zgonu to zawsze jest zadanie hipotetyczne.( z uwagi na niewiadomy rok zgonu). A na dodatek – jak się domyślam - nie ma Pan żadnej pewności że poszukiwany został pochowany w Wielkich Eysmontach . Żeby skomplikować pytanie dodał Pan spekulacje na temat losów brata szukanego. Ja miałbym to ustalać?
Proszę wybaczyć ale taki sposób piętrowego formułowania prośby raczej nie skłania do podjęcia się poszukiwań. Powiem brutalnie zbyt często w swojej praktyce w imię pomocy marnowałem czas na „puste przebiegi”. Ja jestem już praktycznie po czynnej genealogii. Dla siebie w zasadzie już niczego nie szukam
A dostęp do ksiąg może mieć wiele osób (także uczestników tego forum) , więcej powstały specjalnie promujące się organizacje i stowarzyszenia. Pan tez może pojawić się na kilka dni w Archiwum. Min po to aby przejrzeć stare księgi Krynek. Na ich digitalizacje (jak tez innych ksiąg z działu historycznego AA) przyjdzie czekać jeszcze całe lata.
Pozdrawiam i zachęcam do odwiedzin w AA
Ps Jesli jest Pan pewien że ta metryka tam jest to proszę podać mniej więcej z jakiego roku.

Ludwik_Olczyk - 05-10-2019 - 06:47
Temat postu:

Szanowny Panie Jerzy.

Gdybym mógł, bym pojechał. Do Grodna też. Niestety, nawet w wyborach biorę już tylko udział korespondencyjne. Praktycznie nie ruszam się z domu.

Konstanty pojawia się po latach w 1877 (dowodem spis z tego roku w parafii) w Folwarku Burniewo. Nie wiem kiedy zmarł. W 1898 już nie jest notowany w parafii. Piszę na podstawie spisów. I świadectwa p. Marii Eysymontt, która powolując się na świadectwo rodziny mówiła mi, że wrócił.

Po prostu nie wiem. To był już stary człowiek, biorąc pod uwagę przejścia na Syberii. Wątpię, by pożył dłużej niż 5-6 lat. Jednak po prostu nie wiem.

Proszę wybaczyć, że nic więcej nie mogę powiedzieć, a chciałbym.

Pozdrawiam Pana serdecznie.

jamiolkowski_jerzy - 05-10-2019 - 08:24
Temat postu:

Jeśli tak to spróbuje poszukać w Eysmontach tego zgonu. Przepraszam ale nie znałem Pana sytuacji życiowej. Generalnie coraz mniej chętnie udzielam pomocy min z tego powodu że obserwuję „rozwój” współczesnej genealogii . Dziwny świat pustoszejących z ludzi archiwów.
Pozdrawiam

jamiolkowski_jerzy - 07-10-2019 - 12:37
Temat postu:

Byłem w AA. Znowu fatalnie
Pani Anno
Przejrzałem wszystkie parafie dekanatu białostockiego za lata 1888 – 1891 . Ślubu Franciszka z Łucja nie znalazłem. Moja hipoteza to, że skądś już jako małżeństwo przybyli (tym bardziej że nazwisko panieńskie Łucji Kuleszewicz brzmi nietypowo jak na tereny białostockie.
Panie Ludwiku
Przejrzałem zgony Wielkich Ejsmontów za lata 1878 – 1898. Żaden Konstanty w tym czasie nie został zapisany w księgach zgonów. Zdumiała mnie bardzo małe ilości zgonów Ejsmontów (rocznie dwa cztery) spodziewałem się że z uwagi na nazwę parafii będą to zdecydowanie większe ilości.

Arek_Bereza - 07-10-2019 - 14:42
Temat postu:

Bo to trochę szukanie igły w stogu siana. Nazwisko jest typowe dla nieodległych parafii Lipsk i Krasnybór. Pewnie znanych doskonale Albinowi Kożuchowskiemu. Może warto temat poruszyć na Forum Rodów Grodzieńskich.
Dodatkowo w spisie z Białegostoku jest Władysław Kuleszewicz po Michale, zapewne brat Łucji, który występuje jako chrzestny Lucjana
https://szukajwarchiwach.pl/4/930/0/-/3 ... iTsTCzyJvg
W spisie z 1890 to młody człowiek - 20 lat. może brał ślub w Białymstoku ? W spisach narodzonych nie ma tego nazwiska więc jeśli już to później.

Doniec_Henry - 07-10-2019 - 18:50
Temat postu:

witam,

na cmentarzu Farnym jest 9 nazwisk Kuleszewicz(pochowani od 1900 do 1939)- dalej nie sprawdzono.

jamiolkowski_jerzy - 08-10-2019 - 06:37
Temat postu:

Mimo sporej ilości zapisów na cmentarzy farnym pozostanę przy twierdzeniu że Kuleszewiczowie to nie jest w Białymstoku nazwisko odwieczne. Analiza spisów białostoczan w opracowaniu W Wróbla pozwala postawić hipotezę że osiedli w Białymstoku dopiero pomiędzy spisem 1883 a 1890/91. A wymieniony tam Władysław stał się założycielem późniejszego ich w B. rodu. Natrafienie na jego ślub może być ciekawe , choć nieszczęściem tych ruskich zapisów w odróżnienieniu od Królestwa było pomijanie w akcie ślubu zapisu miejsca urodzenia. Ale może tym razem tak nie było
Ustalenie skąd (wraz z babka ) przybył Władysław może być kluczowe dla ustalenia skąd przybyli poszukiwani w tym wątku Borowscy. Wskazywał już na to Arek. Zakładając że Franciszek był synem Wojciecha i Elżbiety (którzy także pojawili się w tym samym czasie) kwerenda Kuleszewiczów może mieć przełomowe znaczenie dla kwerendy „tych” Borowskich.

AGiera - 08-10-2019 - 12:57
Temat postu:

Dzień dobry,
Nie było mnie tu parę chwil, a tyle osób zaangażowało się w moje poszukiwania. DZIĘKUJE! Dziekuję w szczególności p.Jerzemu, który poświęcił swój czas na poszukiwania w archiwum. Dziękuję za wskazówki. Będę szukać i ślubu Łucji i aktów Kulaszewiczów. Gdzieś tam mój przodek Andrzej Borowski zapewne się odnajdzie...kiedyś.
Arku, w genetece jest parafia Krasnybór; są interesujace mnie lata, ale nie znalazłam ani ślubu Marianny z Kulaszewiczem, ani aktów Michała, ani Władysława czy Łucji. więc choć Kulaszewiczów jest sporo (masz rację), to "moich" tam nie ma.
Bardzo chciałabym poruszać się tak sprawnie po aktach jak WY!
Ania

Arek_Bereza - 08-10-2019 - 13:01
Temat postu:

Aniu,
Czytasz ale wycinkowo - napisałem, że występują w parafii Krasnybór i Lipsk - tyle geneteka. Krasnybór zindeksowany ale Lipsk jeszcze w niewielkim zakresie i tam bym ewentualnie szukał.

Orlik_Ala - 08-10-2019 - 13:25
Temat postu:

W indeksach Projektu Podlasie i w Genetece znalazłam interesujące mnie numery aktów.
Parafia Trzcianne:
U 1755/0 Maciej Rutkowski
U 1806/18 Franciszka Rutkowska
M 1786/795 Mateusz Rutkowski, Marianna Kuczyńska
Nie mogę znaleźć informacji, w jakich zasobach te metryki się znajdują.
Czy mogą one być dostępne w AAD w Białymstoku?

AGiera - 08-10-2019 - 13:30
Temat postu:

Masz rację, Arku, mój błąd. Po prostu w parafii Krasnybór jest sporo osób z Lipska. Więc nie potraktowałam Lipska jako osobnej parafii. Teraz sprawdziłam. To dwie oddzielne parafie.
Ania

jamiolkowski_jerzy - 08-10-2019 - 14:25
Temat postu:

O księgach Trzciannego pisałem na tym forum kilkukrotnie.np tu
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-printvie ... rt-0.phtml
Jeśli nic się nie zmieniło (a jak znam życie nie zmieniło) są nadal w parafii.
Natomiast w temacie Borowskich Kuleszewiczów.miałem już się nie odzywać ale moim zdaniem Lipsk jest mało prawdopodobny. To nie był kierunek migracji stamtąd akurat do Białegostoku.
Szybciej obstawiałbym dwie koncepcje Pierwsza wynika z informacji że Franciszek był mechanikiem. W Białymstoku jako cel, poza fabryka Wieczorka , praktycznie w grę wchodzi przemysł włókienniczy .No może jeszce Starosielce. Załóżmy że jako już mechanik przyjechał do pracy Skąd? potencjalnie w grę wchodzi Choroszcz. Tam związki pomiędzy Borowskimi i Rogowskimi (patrz zapis ze spisu 1891 dotyczący Franciszka) są wielce prawdopodobne , a Kuleszewiczowie w fabryce mogli się trafić Z Choroszczy zachowało się sporo spisów parafialnych ale trzeba by przyjechać do B bez żadnej pewności sukcesu Widze że lubi Pani przeglądać archidiakonat może warto przeklikać Choroszcz. Mankament tej koncepcji to brak w Choroszczy ślubu Franciszka i Łucji
A druga koncepcja z uwagi na typowy kierunek migracji do Białegostoku to Bielsk Podlaski i okoliczne parafie . Tam Borowskich zatrzęsienie. . Niestety bez możliwości przeglądania w sieci

Daniel_Paczkowski - 09-10-2019 - 04:10
Temat postu:

Do Arka i innych zainteresowanych: Lipsk również został w całości zindeksowany. Po prostu dla tej parafii nic więcej się nie zachowało. Polecam wejść na wyszukiwarkę Geneo Jamińskiego Zespołu Indeksacyjnego, gdzie pokazaliśmy wyniki naszej indeksacji i parafii Krasnybór i parafii Lipsk w szerszym zakresie niż dopuszcza to format Geneteki. Do Geneteki przekazaliśmy dane w formacie przez jej twórców zdefiniowanym. Na Geneo publikujemy wszystkie możliwe do wyciągnięcia informacje z akt. Link do wyszukiwarki Geneo: http://search.jzi.org.pl/geneo/

KamilFadygowski - 09-10-2019 - 20:57
Temat postu:

Witam, czy jest może ktoś kto byłby w stanie zrobić ksero lub zdjęcie kilku aktów w archiwum Białystok i przesłać mi mailem? Oczywiście pokryję wszystkie koszty. Informację o jakie akty chodzi wysłałbym w wiadomości.

jamiolkowski_jerzy - 10-10-2019 - 06:39
Temat postu:

A o jakie archiwum chodzi?
W AA jest bezwzględny zakaz robienia zdjęć z zagrożeniem dla takiego szaleńca zakazu korzystania z archiwum
Natomiast w AP bez problemu za kilka zł można zamówić skany

KamilFadygowski - 10-10-2019 - 09:20
Temat postu:

Chodzi o AP

Daniel_Paczkowski - 11-10-2019 - 02:08
Temat postu:

Tak jak napisał Jerzy. Wystarczy wysłać e-maila do AP Białystok z podaniem numerów konkretnych metryk. Skan jednej metryki chyba 3 zł kosztuje. Po opłaceniu dostaje się je na e-maila.

KamilFadygowski - 11-10-2019 - 11:20
Temat postu:

Ok, dziękuje

moderacja (elgra)
Zgodnie z regulaminem i przyjętym zwyczajem prosimy o podpisywanie swoich postów przynajmniej imieniem.
Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis. https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... rt-0.phtml

AGiera - 13-10-2019 - 20:36
Temat postu:

Dobry wieczór,
W tym wątku bardzo pomogli mi Arek i Jerzy. Jeszcze raz stokrotne dzięki. Idę wskazanymi przez Was tropami. Jednakże wydaje mi się, że odkryłam nową rzecz, która może mieć wpływ na wskazówki ze strony Jerzego jako znawcy Podlasia.
Być może znaleziony przez Ciebie Andrzej Borowski dworianin z Niewodnicy nie będzie tak naprawdę ojcem MOJEGO Franciszka mechanika z Białegostoku, mimo iż zgadza się wiele detali oprócz tego nieszczęsnego nazwiska żony Andrzeja, rózniącego się od nazwiska matki Franciszka. Jednakże te zgodności nie dają mi spokoju i spróbuję połączyć tych dwóch Borowskich. Negatywny wynik też jest wynikiem, ale warto próbować. Przestudiowałam po kolei znalezione akty: ślub Andrzeja, akty urodzenia jego dzieci i wydaje mi się, że wszyscy źle odczytaliśmy nazwisko Elżbiety. To nie jest Licewicz, tylko ŁUCEWICZ. Druga litera w nazwisku to U (wygląda jak nasze y), a nie I (czyli nasza u). A to nowe nazwisko może dawać nowe tropy.
Ania

jamiolkowski_jerzy - 14-10-2019 - 07:53
Temat postu:

W sytuacji kiedy co najmniej przesłanki wskazują, że Andrzej szlachcic nie był ojcem Pani Franciszka dociekanie jak naprawdę nazywała się jego żona uważam za bezproduktywne dla Pan poszukiwań.

KamilFadygowski - 20-10-2019 - 12:48
Temat postu:

Daniel_Paczkowski napisał:

Tak jak napisał Jerzy. Wystarczy wysłać e-maila do AP Białystok z podaniem numerów konkretnych metryk. Skan jednej metryki chyba 3 zł kosztuje. Po opłaceniu dostaje się je na e-maila.

Czy może dysponuje ktoś jakimś adresem mailowym do AP Białystok, napisałem maila na ogólny adres ale niestety brak odpowiedzi...

Pozdrawiam
Kamil

Daniel_Paczkowski - 21-10-2019 - 11:05
Temat postu:

Ogólny adres jest dobry, tylko że odpowiedź nie przychodzi szybko. Procedura administracyjna trochę trwa Smile

Zawsze można zadzwonić do archiwum i zapytać, co się dzieje z Pana sprawą.

Ludwik_Olczyk - 21-10-2019 - 15:23
Temat postu:

Szanowni Państwo.

W przypadku parafii Wielkie Eysymonty, której akty z lat 1865-1937 są AAB, to jeśli ktoś potrzebuje informacji z zakresu ślubów do 1896/1897 oraz chrzczin do 1885 roku, to te są w moim posiadaniu, i zanim pojawią się w indeksach mogę sprawdzić konkretnych ludzi.

Pozdrawiam serdecznie.

Brozek_Oskar - 21-10-2019 - 16:37
Temat postu:

Witaj Ludwiku!

Bardzo dziękuję za tworzenie dotychczasowych indeksów i trzymam kciuki za dalszą indeksację!

Pozdrawiam,
Oskar Brożek

Ludwik_Olczyk - 22-10-2019 - 13:40
Temat postu:

Dziękuję Panie Oskarze.

Mam nadzieję, że cała Grodzieńszczyzna, Wołkowyskie, Nowogrodzkie, Mińskie zostanie opracowane. A myślę też o Brasławskiem. Tylko brakuje ludzi do pracy.

A przecież nie wiem ile czasu mi pozostało... I co zrobić z wypisami z metryk, które mają numer, ale już nie ma Ksiąg. Najstarszy zapis metrykalny z WE jest z roku 1666 nr 27 - Macieja Cydzika, syna Mikołaja. Tej księgi już nie ma. Opiewała lata 1666-1677. Zostały tylko wypisy w Żurnalu ks. Siezieniewskiego z lat 1833-1842. Ale przynajmniej to się zachowało.

Nie wiem jak całą tę księgę upublicznić w portalu. Ale jeśli ktoś podpowie, przekażę wszystkie zdjęcia.

I znowu się rozgadałem.

Pozdrawiam serdecznie.

AGiera - 31-10-2019 - 11:50
Temat postu:

Do Jerzy Jamiołkowski

Dzień dobry,

Wiem, że tutaj wszyscy zwracją się do siebie po imieniu, ale jest Pan dla mnie genealogicznym autorytetem i mam problem z „tykaniem”. Jednakże źle się czuję, gdy zwraca sięPan do mnie „pani”, więc może zrobimy tak jak wszyscy na forum i , jeśli Pan to zaakceptuje, to będę się zwracać per Jerzy.
Zwracam się do pana imiennym postem, gdyż jest Pan tutaj znawcą od parafii juchnowieckiej.

Już poświęcił mi Pan czas szukając aktu ślubu i pierwszego małżeństwa mojego Franciszka Borowskiego. Tenże Franciszek pojawił się nam w spisie Białegostoku z 1890, a później w kolejnych latach tu w Białymstoku rodzą się mu dzieci i jest zapisany w ich aktach urodzenia jako krestian Białegostoka (1893, 1895, 1898, 1901, 1906); jednakże przy trzech aktach zapisany jest jako krestain juchnowieckoj wołosti (1891, 1903, 1910) i nie są to daty narodzin jego pierwszych lub ostatnich dzieci, to określenie jest przemieszane. Co to może oznaczać? Czy on tak z rodziną przemieszczał się z miejsca na miejsce, raz tu, raz tam? Czy ta trójka dzieci urodziła się w Białymstoku, czy w Juchnowcu? A może tego się juz nie dowiem, bo to po prostu miejsce zamieszkania ojca... Czy są jakieś spisy ludności Juchnowca z przełomu wieków, gdzie tenże Franciszek z rodziną mógł się pojawić?

Mam też jeszcze niezobowiązujące pytanie, czy w czasie podlaskich poszukiwań zetknął się Pan z rodziną Szreder – Bulwin? Rodzice mojej prababki Anny to Gustaw Szreder i Marcelina zd.Bulwin (ok.1849 – 18.07.1919). Przejrzałam już dostepne w szwa akty z Białegostoku i nazwisko Bulwin pojawia się tylko przy Marcelinie (w aktach ślubów jej córek: Anny, Marii i Felicji. Zaś nazwisko Szreder znalazłam kilkukrotnie w połączeniu z innym „niemiecko brzmiącymi” imionami takimi jak Adolf, Augusta; niestety nie połączyłam ich jeszcze z moim Gustawem. Czy miałby Pan jakieś sugestie, gdzie skierować teraz moje poszukiwania tej gałęzi?

Ania

Ludwik_Olczyk - 31-10-2019 - 15:16
Temat postu:

Szanowna Pani Anno.

A czy to nazwisko Bulwin nie jest czasem pewną odmianą nazwiska Bilwin vel Bilmin, znaną na tym terenie od XV stulecia?

Pozdrawiam serdecznie.

Arek_Bereza - 31-10-2019 - 15:18
Temat postu:

nie potrafię się połapać w germańskiej mowie Smile

ale może to ewangelicy ?
https://szukajwarchiwach.pl/4/720/0/-/s ... bJednostki
co do odmiany proponowanej przez Ludwika to nie kwestionuję, to oczywiście możliwe ale osoby o nazwisku Bulwin żyją sobie dziś w Białymstoku o czym przekonuje nas wujek google

taki np. Gustaw Schroeder bierze ślub z Marcellą Bulwin w Białymstoku ewang
o czym uprzejmie informuje geneteka Smile

http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... p;to_date=
i szwa
https://szukajwarchiwach.pl/4/720/0/-/1 ... llIwgk3z3Q

jamiolkowski_jerzy - 31-10-2019 - 17:39
Temat postu:

Tytułowanie proszę uznać jako sprawę drugorzędną, w moim przypadku wynikająca z konwenansów. Ale jeśli Pani przyzwala niech będzie na Ty. Nie będę urażony odwrotną relacją .
I ad rem . Wołost to pojęcie administracyjne, odpowiednik gminy. Różne od parafii . Wklejam link z opisem miejscowośći które wchodziły do juchnowieckiej wołosti
https://www.radzima.net/pl/volost/yukhnovetskaya.html
Jest tu mnóstwo wsi które nie przynależały do Juchnowca a należały do parafii Turośń KościelnA. Administracyjne spisy ludności sporządzane gminami pewnie były robione ale w Polsce ich nie ma , jeśli ocalały to trzeba by ich szukać w Grodnie. Z tego powodu ja z nawyku przeglądałem spisy parafialne.
W parafii juchnowieckiej jest tylko to co pisałembgdzies na początku. W parafii turosniańskiej z całą pewności jest sporo Borowskich. Niewykluczone że to tam urodził się Andrzej. Przejrzenie spisów parafialnych może dałoby odpowiedź . Jakies spisy sa . Chyba lata temu je przeglądałem, Na pewno jest spis z 1907 , ale wtedy już pewnie Twoi Borowscy mocno osiedli w Białymstoku.
Inna metoda to szuakać w księgach metrykalnych . Jęsli Andrzej urodził sie przed 1865w parafii turośniańskiej to powinien objawić się w skanach archidiakonatu ale jeśli po 1865, to trzeba robic to w AA . Problem w tym że przeglądanie ksiąg metrykalnych jest czasochłonne, trzeba ślepic akt po akcie, do 1875 nie sporządzano rocznych indeksów. Dlatego przeglądanie spisów parafialnych jest zdecydowanie racjonalniejsze .
Problem w tym ze Andrzej wcale nie musiał wywodzić się z parafii turośniańskiej . Z tym nazwiskiem mógł przyjechać zewsząd . Borowscy to o bardzo popularne nazwisko. Juz pisałem że np. spod Bielska. Co ja bym robił na Twoim miejscu. Przede wszystkim porządna kwerendę dokumentalną poczawszy od nie wiem rodziców , dziadków aby dość do tego Andrzeja bo przecież nie wiadomo czy ten którego szukasz to ten sam co znaleziony w spisie mieszkańców Białegostoku.
Na marginesie spisów parafialnych Białegostoku jest sporo, Przegladałbym te spisy po kolei począwszy od czasów najnowszych majac udokumentowanych przodków. I w końcu ten Twój Andzrej wypłynie. Dla janosci ten ze spisu wyglada bardzo prawdopodobnie że Twój .
Inne metody , miotanie się po internecie to gra losowa. Pamietam ze przed 20 laty kiedy tak własnie działałem (nie było co prawda skanów w internecie ale były rożne tego typu genealogiczne gadżety, jakies fragmentaryczne spisy itp) kilka genealogicznych wywodów przyszło mi wyrzucic na śmietnik.
Miejsce urodzenia Andrzeja albo jego ślub sa kluczowe. To że był notowany z wpisem o juchnowieckiej wołosti oznacza tylko tyle ze tam meszkał . Np. pracował w którejs z cegielni pod Białymstokiem. Największa to Koplany.
Szrederowie tu powinno pójść łatwiej. Na pewno mieszkali w B. Tu taka ciekawostka
https://wbh.wp.mil.pl/pl/skanywyszukiwa ... =%2B#wynik
Metoda szukania ta sama co i Borowskich Najpewniej byli ewangelikami . Spisy ewangelickie śa w AP, kiedyś przeglądałem Nie wykluczam że sa w internecie ale bez klasycznej kwerendy raczej się nie da. Pamietam lata kiedy całe urlopy spędzałem na kwerendach , w archiwach i parafiach całej Polski. Choć w części do tego samego zachęcam

AGiera - 03-11-2019 - 21:43
Temat postu:

Arku,
dziekuję ponownie. Nie wiem, jak ty to robisz, że znajdujesz dla poszukujących interesujące ich akty... Ja nie wpadłąbym na pomysł, by szukać przodków moich Borowskich wśród ewangelików. NIkt w rodzinie nigdy nie wspominał, że wśród przodków mogli być ewangelicy. I właściwie nie wiem, jak mogło się zdarzyć, że córki pary z 1865 Szreder-Bulwin biorą śluby w parafii rzymskokatolickiej w latach 90-tych. Nie odczytam ich niemieckiego aktu slubu, więc może jest tam info, że jedno z nich jest katolikiem... I może córki chowane były w wierze katolickiej... Poprosiłam już o pomoc w tłumaczeniu aktu. Tzry śluby córek znalazłam; nie znalazłam w rz-k aktach ślubów synów Karola i Macieja, wiec może synowie będą wśród ewangelików...

Jerzy,
dziękuję za wskazówki. Szukam dalej mojego Franciszka Borowskiego. Będę szukać w ościennych parafiach, bo na 100% nie ma go w Białymstoku. Musiał urodzić się w 1858 lub 1859, bo na to wskazuje jego akt zgonu z 4 marca 1934.
Chciałam ci tylko nadmienić, że nie jest mi obca praca w archiwum; w gdańskim oddziale spedziłam sporo godzin szukając przodków po kadzieli.

Ania

Aleksander_Kunsdorf - 06-01-2020 - 17:36
Temat postu:

Witam serdecznie

Mam prośbę do wszystkich tutaj z szerszą wiedzą na temat poszukiwań w Białymstoku. Utknąłem wcześnie w martwym punkcie i być może ktoś mógłby zaproponować rozwiązanie:

Przodek Kazimierz Michalski urodził się w 18.04.1890 roku w parafii katolickiej w Białymstoku, a dokładniej Starosielce (jest skan na SzwA). Był synem Antoniego i Teofili z Wolskich. Niestety nie jestem w stanie nic więcej wyszukać, jedyne fakty jakie jeszcze znam:

- Pierwsze dziecko Antoniego zarejestrowane w skorowidzu jest w roku 1887 (wczesniejszych lat nie ma) czyli ślub odbył się przed 1887

- Żona Antoniego, Teofila, zmarła w 1928 roku w Lublinie (rodzina sie tam przeprowadziła) w wieku 76 lat. Daje to rok urodzenia ok. 1852. W akcie jest napisane że należała do parafii Zabłudów i zmarła jako wdowa. Niestety nie znalazłem tam aktu zgonu Antoniego.

Niestety jest bardzo duża wyrwa w aktach i nie jestem w stanie wyszukać ich ślubu w Białymstoku. Czy ktoś mógłby pomóc w poszukiwaniach w archiwum archidiecezjalnym ? Tam pewnie jest kompletna księga ślubów... Oczywiście zapłaciłbym za usługę.

Będę bardzo wdzięczny za każdą pomoc

Pozdrawiam

Aleksander Kunsdorf

Arek_Bereza - 06-01-2020 - 18:37
Temat postu:

Aleksandrze,
Podlinkuj proszę akty urodzeń.
A znasz spis z Białegostoku, który linkował w tym wątku na 13 stronie nieoceniony Jerzy Jamiołkowski
http://pbc.biaman.pl/Content/56891/Spis ... 20DRUK.pdf

Aleksander_Kunsdorf - 06-01-2020 - 19:53
Temat postu:

Arku,

Tutaj link do chrztu Kazimierza:

https://szukajwarchiwach.pl/4/930/0/-/1/skan/full/MGQsjybisq_vWrjydoyurA

Akt numer 207

Tutaj link do zgonu Teofili, żony Antoniego:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9396-WM3N-6P?i=237&cc=1867931&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AVN5R-CZ6

Akt numer 222

W pliku, który podlinkowałeś jest trzech Michalskich w spisie z roku 1845 - Józef, Jan i Tomasz. Jeden z nich niemal na pewno jest ojcem Antoniego, pytanie który. Sądzę, że są również braćmi, mieszkają dom obok siebie.

Józefa nie kojarzę, natomiast z moich własnych badań udało mi się znaleźć akty chrztów dzieci Jana i Tomasza w latach 1847 i 1848 w parafii Choroszcz (które są w księdze z Białegostoku). Niestety od roku 1849 zapiski są już cyrylicą i szczerze się przyznam, ze próbowałem przez nie przebrnąć ale z miernym efektem - albo później już nie było chrztów w Choroszczy albo nie poradziłem sobie z odczytaniem ich nazwisk w cyrylicy...

Tutaj chrzest dziecka Tomasza:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9TS-B9DX?i=826&cat=2572900 Akt 142

oraz Jana:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9TS-YSH9-T?i=521&cat=2572900 Akt nr 66

Tyle udało mi się znaleźć, niestety luka od 1865 do 1889 nie pozwala mi wiele zdziałać.

jamiolkowski_jerzy - 06-01-2020 - 20:53
Temat postu:

Michalski i Wolski to nie są odwieczne białostockie nazwiska. Sa istotne przesłanki że rodziny tych przybyszów łączy wspólna profesja- włókiennictwo. Choroszcz to było spore centrum włókiennictwa a w parafii Zabłudów gdzie miała się urodzić Teofila takim centrum tego przemysłu było Michałowo zwane wtedy Niezbudka (własność Seweryna Michałowskiego dziedzica ww. majątku i założyciela tam kolonii fabrycznej).
Problemem może być ustalenie gdzie Antoni spotkał się z Teofilą . Rodziny bowiem mogły się przemieszczać w obrębie kilku ośrodków ówczesnego białostockiego przemysłu włókienniczego. Najbardziej prawdopodobne że ślub był w :Zabłudowiu lub Białymstoku. Nie można wykluczyć Choroszczy bo przecież Wolskich tam też mogło zagnać. Czy wiadomo cos o wieku Antoniego? to mogłoby pomóc w określeniu jego losów (roku branki) przed powołaniem go w kamasze. W Starosielcach urlopowany szeregowiec pełnił żapewne jakas słuzbę zastępcza , najczęściej wartowniczą .(obsesja caratu a później sowietów czyli czujność) Starosielce to był ważny ośrodek kolejarski, było czego pilnować.

Aleksander_Kunsdorf - 06-01-2020 - 22:59
Temat postu:

Co do jego wieku jestem jedynie w stanie zgadywać - jego żona urodziła się około 1852, więc nie sądze by był młodszy od niej. Michalscy wymienieni wcześniej rodzą dzieci w Białymstoku od początku lat 40 XIX wieku. Dodatkowo on sam żyje jeszcze w 1915 roku kiedy to udziela pozwolenia na ślub swojej córki. Mogę szacować że urodził się pomiędzy 1840 - 1850 rokiem.

elizamathia - 15-03-2022 - 18:04
Temat postu:

Dzień dobry,
Może ktoś sie orientuje czy w tym archiwum realizuja kwerendy z ksiag z działu historycznego (starsze ksiegi)? Czy tylko metrycznego
Pozdrawiam, Eliza

jamiolkowski_jerzy - 15-03-2022 - 19:06
Temat postu:

Nie wykluczam szczęśliwych zdarzeń (próbować zawsze warto) ale jeszcze przed dwoma trzema laty (wtedy zakończyłem praktykowanie genealogii) takich kwerend nie realizowano. Ale także w dziale metrycznym kwerendy w sensie stricte też nie były realizowane, chyba, że przez nie rozumieć wyszukiwanie zdarzeń w miarę konkretnych, tj jednoznacznie sprecyzowanych osób w wąskim zakresie czasowym w jednoznacznie określonej parafii.
A o jaką parafie chodzi, może któraś z moich?

elizamathia - 15-03-2022 - 19:17
Temat postu:

Bardzo dziękuję. Chodzi mi o Jasionówkę. 31 lipca 1795 został tam ochrzczony Ignacy Majewski (kopia metryki z alegatu), a szukam metryki zgonu jego matki, Elżbiety z Olszewskich Majewskiej, która prawdopodobnie zmarła po porodzie, gdyż jej mąż ożenił się powtórnie w 1796, więc jej zgon datuję na 1795-96. Generalnie moim celem jest ustalenie z których Olszewskich była matka, więc zbieram wszelkie informacje o niej.
No cóż, napiszę do nich, wydarzenie w miarę sprecyzowane czasowo, tyle że właśnie dział historyczny.
Eliza

jamiolkowski_jerzy - 15-03-2022 - 20:09
Temat postu:

Księgi maja zdigitalizowane, w komputerze. Teoretycznie tylko poklikać. Problem w tym, że te lata i łącińskie grazmoły (jest co prawda pruski krótki epizod kiedy pisano po polsku) nie są zindeksowane. Na dodatek nie wiadomo gdzie szukać ślubu. Olszewscy mieszkali w parafii Jasionówka ale i we wszystkich okolicznych parafiach. Aby nie wystraszyć potencjalnego kwerendzistę na praktykę warto najpierw dotrzeć do najłatwiejszego - do aktu zgonu Elżbiety. Powinien być zapisany wiek zmarłej . Na tej podstawie wyszacować potencjalne lata zawarcia ślubu i kontynuować kolejne podchody do archiwum zlecając przeszukiwanie kolejnych parafii.
Niestety Jasionówka ale i okoliczne to nie moje parafie, nie kwerendowałem i nie wiem czy są jakieś pomoce, podręczne spisy. Rzadko ale się zdarzały po parafiach. Wydaje się, że najlepiej skontaktować się z Panią Martą Wróbel z AA.

elizamathia - 15-03-2022 - 21:30
Temat postu:

Dziękuję za informacje.
Oni się pojawili w tej Jasionówce z jakiegoś powodu, mimo że wszystkie wcześniejsze ślady po nich to Łomża i okolice. Mam nawet imiona rodziców Olszewskich z aktu zgonu jej siostry, ale nadal mi to nie pomaga. Wiek Elżbiety by się zdecydowanie przydał by szukać dalej. Za dużo tych Olszewskich.
Eliza

jamiolkowski_jerzy - 16-03-2022 - 08:24
Temat postu:

To że wcześniej mieszkali w okolicach Łomży moim zdaniem sugeruje że pochodzenia Elżbiety Olszewskiej należałoby raczej tam szukać . I bardzo istotna kwestia czy oboje byli stanu szlacheckiego?. Gdyby tak to znakomicie zawęziłoby pole poszukiwań.
Geneteka to nie wystarczając źródło do budowania wywodu ale kilka indeksów intrygująco się układa Mam na myśli parę Feliks Majewski i Elżbieta Olszewska
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... p;to_date=
No i ten ślub w 1796 z było nie było podwojewodzianką wiska
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... p;to_date=
nakazywałby szukać w szeroko rozumianej ziemi łomżyńskiej , W niej mocne gniazda Olszewskich to parafie Rutki Kossaki i Romany. Pierwsza jest (chyba?) w pełni zindeksowana ale Romany to bardzo mocny trop.
Reasumując - gdyby poszukiwani byli stanu szlacheckiego to prawie z całkowita pewnością jako miejsce pochodzenia Elżbiety Olszewskiej można wykluczyć Ziemie Bielska. Olszewskich tu mnóstwo ale nie szlachty, a jeśli już to zdegradowanej. Teoretycznie mocne w Olszewskich było Topczewo ale moim zdaniem za daleko stąd na naturalna migrację do Łomży czy Jasionówki.
Przepraszam ,ze prowadzę te genealogiczne spekulacje w oparciu o tylko pewne założenie i zbieżności z geneteki. Gdyby okazało się to jednak zgodne z rzeczywistością to może przydatne.
Ps Jakie są te imiona hipotetycznych rodziców Elżbiety?

elizamathia - 16-03-2022 - 11:57
Temat postu:

Dzień dobry. Tak oboje byli stanu szlacheckiego. Były dwie pary:
1. Elżbieta Olszewska i Feliks Majewski h. Nałecz wicenotariusz steżycki. Dzieci to:
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... amp;exac=1
oraz Ignacy urodzony we wsi Krosno koło Tykocina, chrzczony w Jasionówce lipiec 1795.
2. Teresa Olszewska i Jan Nossarzewski h. Dołega. Dzieci:
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=
oraz wszystko wskazuje że również Elżbieta:
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=
z aktu małżeństwa 30 lat, urodzona we wsi Góra ( Góra niedaleko Tykocina?, Góra Strekowa niedaleko Wizny? Tu musze wystapić o allegat).
Elżbieta i Teresa to były najprawdopodobniej siostry, Majewscy byli chrzestnymi u Nossarzewskich zarówno w Piatnicy jak I Łomży, wszyscy przenieśli sie z Piatnicy do Łomży w tym samym czasie. Jeśli sie okaże że Elżbieta urodziła sie w Górze koło Tykocina, to by znaczyło że również razem migrowali na wschód od Łomży. Wiadomo, iż Nossarzewski był zaangażowany w działalność patriotyczna I wywieziony do Rosji mniej wiecej w tym okresie, według rodzinnej legendy.
Teresa Olszewska zmarła w 1825, jej rodzice z tego aktu to Józef i Elżbieta, lat 80, ale to by znaczyło że sie urodziła w 1745, jest to raczej niemożliwe ze wzgledu na to kiedy rodziła dzieci, już predzej 1755.
Podsumowujac, pierwsze ślady to poczatek lat 80-tych parafia Piatnica, druga połowa lat 80-tych I poczatek 90-tych to Łomża. Druga połowa lat 90-tych migracja na wschód od Łomży. Feliks wraca i w 1796 żeni sie powtórnie w par. Drozdowo, umiera w 1805 tamże. Teresa z Olszewskich Nossarzewska zapewne wraca z Feliksem, bez meża, bez siostry, umiera w parafii Drozdowo w 1825.
Ich śluby to zapewne koniec lat 70-tych lub poczatek lat 80-tych, tylko gdzie. Rutki Kossaki brak, Romanowa nawet nie brałam pod uwage wcześniej, dziekuje za sugestie, jeszcze jest Olszewo par. Śniadowo potencjalnie, a może jakieś Olszewo w mazowieckiem, bo Nossarzewski był sam przyjezdnym (gniazda Nossarzewskich to ziemia zawkrzańska) O Majewskich wiem że ojciec Feliksa sprzedał majatki w 1758 w ziemi mielnickiej oraz wojewodztwie bracławskim.
Pozdrawiam, Eliza

jamiolkowski_jerzy - 16-03-2022 - 13:21
Temat postu:

Widzę bardziej bliskie dla mnie strony Kilka refleksji na szybko.
Góra koło Tykocina jako miejsce urodzin Elżbiety raczej odpada. Sprawdziłem w sumariuszach (są takie robione poszczególnymi wioskami) w Górze (to mała wioseczka)nie ma żadnego chrztu Olszewskich. Mam te sumariusze w komputerze, spróbuje poszukać Olszewskich w innych wioskach. Na wszelki wypadek proponuje poprzez priva przejść na kontakt meilowy co pozwoli na przesłanie skanów
Mam tez sporo skanów ksiąg Tykocina ale mono niekompletne. Tykocin to sztandarowa parafia portalu projektu podlasie
https://indeksy.projektpodlasie.pl/inde ... ia=Tykocin
Proszę się z nimi kontaktować
Reasumując bardziej prawdopodobna od tykocińskiej Góry jest Góra Strękowa. To parafia Zawady. Na mikrofilmach u mormonów (family search) i Archiwum Państwowe w Łomży są: chrzty (urodziny) 1698 – 1744, 1808 – 1870, małżeństwa 1694 – 1870, zgony 1808 – 1870. Czy to wszystko? ja nie weryfikowałem bo mi to do mojej genealogii najbardziej potrzebne nie było a jakoś tak się złożyło że plebani w Zawadach nie odwiedziłem
Pozdrawiam

Wirginia_Worona - 18-05-2023 - 11:03
Temat postu:

Dzień dobry,

Poszukuję informacji o ślubie. Józef Worona (zwany też czasem Woronieckim) i Petronela Korolkiewicz (w innym wątku pan Jerzy podpowiedział mi, że możliwe jest u niej też nazwisko Korol lub Korolczuk) mieli najstarsze dziecko (Mariannę) urodzone w 1880 roku w Białymstoku, więc wpis o ich ślubie powinien znajdować się tuż przed 1880.
Podejrzewam, że byli przyjezdni i być może ojciec Józefa miał na imię Bartłomiej.

Niestety mieszkam po drugiej stronie kraju i nie mam już wystarczających dni urlopu aby się do AA Białegostoku w tym roku udać. Czy ktoś z forumowiczów z Białegostoku może miałby możliwość poszukać tych informacji?

Pozdrawiam,
Wirginia

Zawistowski_Adam - 18-05-2023 - 11:17
Temat postu:

W spisie mieszkańców Białegostoku z 1890/1891 roku widnieje rodzina Woronów Mieszkali przy ulicy BŁOTNISTEJ – BAŻANTARSKIEJ pod numerem 21, mieli własny dom
Józef Worona syn Bartłomieja lat 37
żona Petronela lat 33
syn Konstanty lat 1
córka Marianna lat 11
córka Józefa lat 9
córka Zofia lat 4

pozdrawiam
Adam

Wirginia_Worona - 18-05-2023 - 11:25
Temat postu:

Dzień dobry panie Adamie.

To właśnie dzięki temu spisowi wiem, że Józef był prawdopodobnie synem Bartłomieja i, że Bartłomiej był raczej przyjezdnym niż urodzonym w Białymstoku. Dlatego teraz szukam informacji o ślubie Józefa i Petroneli z nadzieją, że będzie tam trochę więcej danych.

Pozdrawiam,
Wirginia

Wirginia_Worona - 23-05-2023 - 10:14
Temat postu:

Nie wiem, czy już ktoś tu o tym pisał. Wysłałam mailem zapytanie do AA Białegostoku i dziś dostałam odpowiedź. Najwyraźniej od 2 stycznia 2023 obowiązuje nowy regulamin, który przewiduje zlecanie kwerend oraz cennik.

cytat:

2. Wyszukiwania akt dla osób prywatnych pod warunkiem, że wnioskodawca poda dane
poszukiwanej osoby oraz miejscowość i rok zdarzenia (dotyczy głównie poszukiwań
genealogicznych):
- kwerenda wstępna celem ustalenia zasadności dalszych poszukiwań w zbiorach
AMAB – 50 zł/pierwsza godz. (kwota nie podlega zwrotowi w przypadku
negatywnego wyniku kwerendy)
- wysokość opłaty za każdą następną rozpoczętą godzinę pracy archiwisty wynosi 50 zł
i może być wyższa, gdy jest uwarunkowana dodatkowymi czynnościami np.
odczytaniem i tłumaczeniem tekstów, długotrwałą kwerendą w magazynach itp.

koniec cytatu.

W związku z tym mam pytanie o to jak z Waszego doświadczenia najlepiej jest takie zlecenia poszukiwań tworzyć (np czy tylko po nazwisku?). W moim przypadku szukam ślubu Józefa Worony (vel Woroniecki) i Petroneli Korolkiewicz (vel Korol vel Korolczuk) w latach 1875-1880, być może w Białymstoku, być może w Juchnowcu lub Zabłudowiu.

Chciałabym też ponowić pytanie, czy może ktoś z tu obecnych miałby okazję i chęci do wyszukania tego (i może czegoś więcej o Woronach) w AA na miejscu - oczywiście bym za to zapłaciła.

Pozdrawiam,
Wirginia

Rebell_Cieniewska_Grażyna - 24-05-2023 - 16:19
Temat postu:

Wirginio, czy korzystałaś z wyszukiwarki na stronie Projekt.Podlasie ? Rejestracja jest bardzo prosta i wyszukiwanie także. Może dzięki odszukanym tam danym mniej zapłacisz za kwerendę.

Powodzenia Grazyna

Wirginia_Worona - 26-05-2023 - 08:35
Temat postu:

Grażyno, już tam szukałam jednak niczego nie znalazłam. Na razie jeszcze z kwerendą poczekam, ponieważ odkryłam skany w poczekalni i chcę zobaczyć czy może coś w nich znajdę Smile

Pozdrawiam,
Wirginia

tamara.1985 - 27-10-2023 - 08:36
Temat postu:

Witam, szukam informacji o moich przodkach Roszkowski ze wsi Netupa, Szatila, wołost Ostrowski, rejon Sokolski. Poszukuję również metryk dla cerkwi Szudzyałowo, Ostrów Północny, Kuźnica. Znany: Roszkowski Iwan Antonowicz 1861, pochodzący z Netupy (prawdopodobnie ochrzczony w cerkwi prawosławnej Szudzyałowo lub na Ostrów Północny ). Ożenił się także w cerkwi prawosławnej w Kuźnicy na początku lat 90. XIX w., a w 1893 r. urodziła się tam jego córka Maria. Roszkowska Krystyna z Netupy urodziła się około 1860 r. Byłbym wdzięczny za jakąkolwiek informację.

jamiolkowski_jerzy - 27-10-2023 - 10:26
Temat postu:

Archiwum Archidiecezjalne nie jest adresem ewentualnej kwerendy. Nietupa to była to cerkiew w Ostrowie Północnym .Historia tej parafii a także związanego Szudziałowa tu
https://www.cerkiew-sokolka.pl/historia ... ocnym.html
Najbardziej przydatne do kwerendy informacje to, że z okresu Unii parafia ostrowska wyszła w 1839 r. z cerkwią zupełnie zrujnowaną…… Z tego też względu już w 1852 r. wyświęcono nową cerkiew Zaśnięcia Matki Bożej. Od 1879 Szudziałowo zostało cerkwią filialną parafii ostrowskiej.
To co raczej pewne Roszkowscy z Nietupy od razu przeszli z wyznania unickiego na prawosławie (nie ma ich np. w indeksach parafii katolickich w Szudziałowie i Krynkach).
Podstawowy zatem problem czy zachowały się księgi metrykalne z lat 60 parafii w Ostrowie Północnym ? Z fili w Szudziałowie owszem ale dopiero od 1892 rok
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... olu=123233
czy wcześniejsze ?raczej nie ale zapytałbym w http://orthodox.bialystok.pl/archiwum-diecezjalne/
o to być może mają jakieś inne przydatne dokumenty w
Zapytałbym tam także o ewentualne księgi metrykalne z parafii w Kuźnicy

tamara.1985 - 27-10-2023 - 12:04
Temat postu:

Dziękuję bardzo za informacje. Poszukam.

piotr_nojszewski - 07-11-2023 - 21:16
Temat postu:

Dzień dobry,
mam problem z kontaktem z Archiwum Archidiecezjalnym bo telefony martwe ale to chyba wynika ze zmian personalnych po wakacjach. Mam nadzieję, ze to stan przejściowy.
Czy ktoś z Was wie czy Archiwum posiada księgi egzaminów przedślubnych ? Konkretnie chodzi mi o parafię Sokółka i rok 1923?

lukash325 - 07-11-2023 - 21:57
Temat postu:

piotr_nojszewski napisał:

Dzień dobry,
mam problem z kontaktem z Archiwum Archidiecezjalnym bo telefony martwe ale to chyba wynika ze zmian personalnych po wakacjach. Mam nadzieję, ze to stan przejściowy.

ja kontaktowałem się ostatnio przez maila aab@archibial.pl, odpowiedzi dostawałem całkiem szybko, raz musiałem poczekać kilka dni gdy było więcej zgłoszeń.

przeski - 08-11-2023 - 18:36
Temat postu:

Dzięki Łukasz za adres mailowy! Wygląda na to, że AA przyjmuje zlecenia. W moim wypadku przyjęto prośbę o skany niektórych metryk z parafii Krynki, ujętych wprawdzie w Genetece, ale bez skanów.
Przemek Kisielewski

Arek_Bereza - 27-11-2023 - 08:43
Temat postu:

nie czuję, żeby ten wątek był idealny dla tego linku (może ktoś zasugeruje przenosiny) ale dziś dostałem link do publikacji KSIĘGI METRYKALNE CHRZTÓW KOŚCIOŁA RZYMSKOKATOLICKIEGO DEKANATU BIAŁOSTOCKIEGO Z II POŁOWY XIX WIEKU TREŚĆ I STRUKTURA METRYK. ALFABETYCZNE SPISY IMIENNE
publikacja w oparciu o zasoby AD Białystok
https://repozytorium.uwb.edu.pl/jspui/b ... hrztow.pdf
może to już gdzieś było ale myślę, że bardzo przydatne, bo ten okres jest metrykalnie online dość trudny
publikacja zawiera:
1. Alfabetyczny spis urodzonych parafii białostockiej z 1885 roku................... 46
2. Alfabetyczny spis urodzonych parafii goniądzkiej z 1885 roku .................... 92
3. Alfabetyczny spis urodzonych parafii supraskiej z 1885 roku..................... 104
4. Alfabetyczny spis urodzonych parafii jasionowskiej z 1885 roku ................ 108
5. Alfabetyczny spis urodzonych parafii trzciańskiej z 1885 roku ................... 118
6. Alfabetyczny spis urodzonych parafii dolistowskiej z 1885 roku ................. 130
7. Alfabetyczny spis urodzonych parafii knyszyńskiej z 1885 roku ................. 148
8. Alfabetyczny spis urodzonych parafii turosieńskiej z 1885 roku.................. 177
9. Alfabetyczny spis urodzonych parafii choroszczańskiej z 1885 roku ............ 183
10. Alfabetyczny spis urodzonych parafii giełczyńskiej z 1885 roku................ 192
11. Alfabetyczny spis urodzonych parafii juchnowieckiej z 1885 roku ............. 198
12. Alfabetyczny spis urodzonych parafii kalinowskiej z 1885 roku ................ 205
13. Alfabetyczny spis urodzonych parafii brzozowskiej z 1885 roku ............... 215
14. Alfabetyczny spis urodzonych parafii niewodnickiej z 1885 roku .............. 222
15. Alfabetyczny spis urodzonych parafii dobrzyniewskiej z 1885 roku............ 228
16. Alfabetyczny spis urodzonych parafii suraskiej z 1885 roku..................... 242
17. Alfabetyczny spis urodzonych parafii uhowskiej z 1885 roku ................... 251
18. Alfabetyczny spis urodzonych parafii zabłudowskiej z 1885 roku

oraz rok 1875
https://repozytorium.uwb.edu.pl/jspui/b ... 5%82ad.pdf

i rok 1880
https://repozytorium.uwb.edu.pl/jspui/b ... 5%82ad.pdf

k_zuzanna - 29-11-2023 - 00:44
Temat postu:

lukash325 napisał:

piotr_nojszewski napisał:

Dzień dobry,
mam problem z kontaktem z Archiwum Archidiecezjalnym bo telefony martwe ale to chyba wynika ze zmian personalnych po wakacjach. Mam nadzieję, ze to stan przejściowy.

ja kontaktowałem się ostatnio przez maila aab@archibial.pl, odpowiedzi dostawałem całkiem szybko, raz musiałem poczekać kilka dni gdy było więcej zgłoszeń.

Dzień dobry,

Mam kilka pytań dot. kwerend i zamówień metryk w Archiwum Archidiecezjalnym w Białymstoku. Proszę o odpowiedź szczególnie pana Łukasza - skoro komunikował się Pan niedawno z Archiwum, może byłby pan w stanie wytłumaczyć o co chodzi.

Poprosiłam Archiwum o jedną metrykę chrztu w formie skanu/zdjęcia mejlem i podałam wszystkie kluczowe informacje. Około tydzień później otrzymałam od Archiwum informację, że zostało znalezione świadectwo chrztu (kopia papierowa 70zł, kwerenda 0zł). Otrzymałam świadectwo datowaną dnia ich odpowiedzi na mojego mejla, która i tak okazała się przydatna.

Moje pytania to:
1. Czy według waszych doświadczeń jest możliwość otrzymania od Archiwum Archidieciezjalnym w Białymstoku metryk, świadectw, itd. internetowo poprzez zdjęcia/skany? Mieszkam za granicą i trochę niewygodne jest wysyłanie dokumentów na adresy rodziny...
2. W mojej komunikacji z Archiwum prosiłam o metrykę chrztu z parafii Juchnowiec z 1917 r. Czy jest tu ktokolwiek, komu udało się zdobyć z tego ogólnego okresu metryki z tej parafii, czy jest z tym problem?
3. Czy miałby ktoś z Państwa jakąś przydatną formułkę na kwerendy do Archiwum Archidiecezjalnego w Białymstoku, żebym dostała dokładnie to, co chcę? Myślę, że może muszę jakoś inaczej ująć to, że chcę dostać skany przez internet, mejlem.

Pozdrawiam,

Zuzanna K.

jamiolkowski_jerzy - 29-11-2023 - 08:11
Temat postu:

Za czasów mojego częstego, kilka lat temu, bywania w AA nie wykonywano na zamówienie klienta skanów metryk a tylko ksero. Nie wiem jak jest obecnie ,nie wykluczam że nadal tak jest. Proszę o to jednoznacznie zapytać w archiwum.

Daniel_Paczkowski - 29-11-2023 - 18:02
Temat postu:

Skany można otrzymać tylko dla ksiąg już zdigitalizowanych, które obejmują okres 1865-1890. Na digitalizację roku 1917 przyjdzie kilka dobrych lat poczekać.

k_zuzanna - 29-11-2023 - 18:56
Temat postu:

Bardzo dziękuję za odpowiedzi, teraz już rozumiem o co chodzi.

Pozdrawiam,

Zuzanna K.

lukash325 - 02-12-2023 - 23:22
Temat postu:

k_zuzanna napisał:

lukash325 napisał:

piotr_nojszewski napisał:

Dzień dobry,
mam problem z kontaktem z Archiwum Archidiecezjalnym bo telefony martwe ale to chyba wynika ze zmian personalnych po wakacjach. Mam nadzieję, ze to stan przejściowy.

ja kontaktowałem się ostatnio przez maila aab@archibial.pl, odpowiedzi dostawałem całkiem szybko, raz musiałem poczekać kilka dni gdy było więcej zgłoszeń.

Dzień dobry,

Moje pytania to:
1. Czy według waszych doświadczeń jest możliwość otrzymania od Archiwum Archidieciezjalnym w Białymstoku metryk, świadectw, itd. internetowo poprzez zdjęcia/skany? Mieszkam za granicą i trochę niewygodne jest wysyłanie dokumentów na adresy rodziny...

myślę, że można poprosić o skan i wyjaśnić po prostu jaka jest sytuacja. Skoro Pani wcześniej zapłaciła to powinno to być inaczej odebrane.

Dodam, że ja dostałem raz list ze świadectwem chrztu a drugim razem skan za darmo, może trafiłem na czyjś dobry dzień, trudno powiedzieć Smile

k_zuzanna - 05-12-2023 - 13:00
Temat postu:

lukash325 napisał:

k_zuzanna napisał:

lukash325 napisał:

piotr_nojszewski napisał:

Dzień dobry,
mam problem z kontaktem z Archiwum Archidiecezjalnym bo telefony martwe ale to chyba wynika ze zmian personalnych po wakacjach. Mam nadzieję, ze to stan przejściowy.

ja kontaktowałem się ostatnio przez maila aab@archibial.pl, odpowiedzi dostawałem całkiem szybko, raz musiałem poczekać kilka dni gdy było więcej zgłoszeń.

Panie Łukaszu,

Dziękuję serdecznie za odpowiedź! To dał mi Pan teraz jakąś nadzieję Smile

Pozdrawiam,

Zuzanna