Genealodzy.PL Genealogia

Poszukuję zasobów, informacji - Księgi grodzkie ,ziemskie

KrajewskiJerzy - 18-03-2012 - 17:39
Temat postu: Księgi grodzkie ,ziemskie
Witam
pytanie moje wyda się pewnie banalnie proste ale może ktoż zechce mnie oświecić. Czego dotyczą zapisy dokonywane w Kięgach Grodzkich, a czego w Księgach Ziemskich.
Jerzy K.
Lubryczyński_Ireneusz - 18-03-2012 - 18:47
Temat postu: księgi grodzkie ,ziemskie
Witaj Jerzy,
Krzysztof Bąkała w swojej książce, tak oto przedstawia wytłumaczenie dla tych pojęć następująco :
Księgi ziemskie – zawierają nazwiska właścicieli nieruchomości, informacje dotyczące ich rodzin, dane dotyczące zobowiązań, poręczeń, testamentów, a także dokumentów związanych z legitymacją szlachecką. Prowadzone dla danej ziemi.
Księgi grodzkie – zawierają nazwiska właścicieli nieruchomości, informacje dotyczące ich rodzin, dane dotyczące zobowiązań, poręczeń, testamentów, a także dokumentów związanych z legitymacją szlachecką. Prowadzone dla danego powiatu.
Pozdrawiam Irek
Łucja - 18-03-2012 - 19:05
Temat postu: księgi grodzkie ,ziemskie
Cytat z:
http://www.wilanow-palac.pl/ksiegi_grod ... mskie.html

"Księgi grodzkie i ziemskie


Jarosław Dumanowski

Dokumentacja działalności lokalnych sądów szlacheckich to jedno z najważniejszych, a jednocześnie najsłabiej znanych źródeł dziejów dawnej Rzeczypospolitej. Choć w sensie prawnego i honorowego pierwszeństwa instytucji księgi ziemskie powinny być wymieniane przed księgami grodzkimi, to te ostatnie stopniowo stawały się coraz ważniejsze. Księgi dawnych sądów szlacheckich rejestrowały przede wszystkim dokumentację związaną z toczącymi się w nich postępowaniami sądowymi. Wpisywano więc do nich wyroki (decreta), opisywano poszczególne stadia rozprawy, zeznania świadków i dowody przedstawione przez strony sporu.

W epoce staropolskiej, gdy nikt jeszcze nie myślał o trójpodziale władzy, starosta oraz urzędnicy sądu ziemskiego pełnili także funkcje niezwiązane z wymiarem sprawiedliwości. Urząd grodzki dysponujący własnym personelem, stałą siedzibą i archiwum przyjmował także, a z czasem przede wszystkim, wpisy dotyczące spraw niespornych. Najważniejsze z nich, tzw. wpisy wieczyste (np. sprzedaż lub darowizna nieruchomości), powinny być wprowadzane do ksiąg ziemskich. Ponieważ jednak urzędy ziemskie nie miały stałej siedziby i archiwum, z czasem tzw. prawo wieczystości otrzymywały też poszczególne grody.

Do ksiąg wpisywano więc umowy sprzedaży, zastawów i dzierżawy ziemi, transakcje pożyczkowe, pokwitowania, posagi, dożywocia, działy majątku, a także testamenty, inwentarze i w zasadzie wszystkie dokumenty, które chciano uwierzytelnić lub upublicznić. Do najważniejszych z nich należały uchwały sejmików (lauda), zeznania podatkowe, konstytucje sejmów i różnorakie przywileje oraz nadania.

Księgi grodzkie i ziemskie, zachowane dla niektórych terytoriów już od XIV i XV w., są jednak dziś wykorzystywane stosunkowo rzadko. Wynika to głównie ze skomplikowanego, często nieuporządkowanego układu treści w księgach. W miarę zwiększania się ilości wpisów od XVI w. akta zaczęto dzielić na różne serie. Najważniejsze z nich to występujące na niektórych terenach tzw. rezygnacje (resignationes) oraz inskrypcje (inscriptiones). W pierwszych wpisywano głównie akty sprzedaży, darowizny i objęcia w posiadanie dóbr ziemskich, w drugich natomiast przede wszystkim zapisy długów, dzierżaw czy zastawów.

Z czasem wyodrębniły się też tzw. relacje (relationes), do których wpisywano głównie sprawozdania z czynności urzędowych (dostarczenie pozwu, wizja dóbr ziemskich, wprowadzenie w posiadanie – tzw. intromisja itd.). Do relacji wpisywano też niekiedy same teksty umów, inwentarzy lub testamentów oraz aktów publicznych. W wielu grodach wyodrębniono jednak w tym celu odrębną serię, tzw. oblat.

Sytuację komplikuje fakt, że serie te częściowo łączono, mieszano lub dzielono na kolejne podserie, a przyjętych zasad często nie przestrzegano. W XVII w., a na niektórych terenach najdalej w pierwszej połowie XVIII w. przestano sporządzać czystopisy (inducta) i księgi pozostawały tylko w formie słabo czytelnych i nie do końca uporządkowanych brudnopisów (prothocollon). W efekcie korzystanie z ogromnych zbiorów informacji zawartych w księgach grodzkich i ziemskich jest bardzo trudne i pracochłonne. Część akt bezpowrotnie zaginęła w czasie licznych wojen i kataklizmów. Szczególnie słabo zachowały się różne indeksy, regestry i pomoce archiwalne. Ten brak częściowo tylko rekompensuje, niezwykle skądinąd cenna, Kartoteka materiałów do dziejów wsi przechowywana w Archiwum Głównych Akt Dawnych (poszczególne jej części znajdują się też w odpowiednich archiwach państwowych)."


Np. w AGAD:
http://www.agad.archiwa.gov.pl/metodyka ... dzkie.html

Ł.
KrajewskiJerzy - 18-03-2012 - 20:26
Temat postu: księgi grodzkie ,ziemskie
Witam
dziękuję Łucji i Ireneuszowi za informacje,zwięzłe i treściwe
Czy na forum jest, był , jakiś wątek dotyczący poszukiwań w zasobach ksiąg grodzkich , ziemskich znajdujących się w AGAD w Warszawie ?
J.K.
Kaczmarek_Aneta - 05-10-2013 - 18:07
Temat postu:
Witam,

pozwolę sobie wkleić z innego wątku cenne i praktyczne informacje dotyczące czytania ksiąg grodzkich i ziemskich zgromadzonych w AGAD - może jeszcze ktoś chciałby wypowiedzieć się w tym temacie?
Czy są np. jakieś podręczne inwentarze, które mogą ułatwić poruszanie się po tym trudnym zasobie?
Cytat:
Witam
W poszukiwaniu przodków z Mazowsza i Podlasia korzystałem z ksiąg sądowych mazowieckich. Szczęśliwie dla mnie interesowały mnie tylko dwie najstarsze księgi zakroczymskie (pierwsza połowa XV wieku), z których większość materiału została przed wojną opublikowana w formie książkowej - z indeksami. Z oryginałów (AGAD) czytałem tylko pewne fragmenty.
W AGAD czytałem też księgi grodzkie i ziemskie drohickie (XV - XVIIw) oraz księgi nurskie (XVIII). Czytanie tych ksiąg jest niezwykle trudne. Po pierwsze są tego dziesiątki tysięcy stron. Zazwyczaj nie wiadomo w którym konkretnie roku działo się coś dla nas interesującego, więc czytać trzeba wszystko.
Kolejnym problemem jest marna czytelność. Księgi pisane są przez różnych pisarzy - różne charaktery pisma. Niektórzy wyraźnie się spieszyli. Moja metoda polegała na rozpoczynaniu pracy od uważnego przyglądania się literom w znanych imionach własnych. Oczywiście konieczna jest znajomość łaciny - przynajmniej w elementarnym zakresie. Zwłaszcza jeśli chcemy się dowiedzieć czy Jan zabił, czy też zabito Jana.
W niektórych księgach poszczególne zapisy poprzedzone są tytułami, które składają się z nazwy wsi (ew. nazwisko właścicela) i przedmiotu notatki (venditio, obligatio, reformatio, quietatio, demissio, ...). Ułatwia to znakomicie poszukiwania. Zapisy najczęściej robione są według standardowych formułek. Jeśli się je opanuje, czytanie kolejnych idzie błyskawicznie. Ale są też zapisy niezwykle skomplikowane.
Dla genealoga najcenniesze są informacje typu:" Jan, Piotr i Grzegorz synowie zmarłego Stanisława, dziedzice z XXX sprzedają ... Walentemu synowi Wojciecha dziedzicowi z YYYY". Jeśli genealog nie ogranicza się do sporządzania listy przodków, lecz traktuje genealogię jako naukę pomocniczą historii, cenne są również informacje: "co Walenty kupił i za ile".
W księgach spotyka się oblaty z innych sądów. Trafiają się też spisy podatkowe. Sporadycznie występują chłopi i Żydzi. Przydatność informacji o nich jest duża dla historyka, niewielka dla genealoga. W owych czasach chłopi i Żydzi nie mieli nazwisk.
Jeśli rodzina szlachecka "siedziała" w jednej wsi przez dłuższy czas, jest szansa, że ze zbioru zapisków da się odtworzyć drzewo genealogiczne, a przynajmniej duże jego fragmenty. Szczególnie gdy korzysta się również z innych zbiorów znajdujących się w archiwach (spisy podatkowe, spisy pospolitego ruszenia, itd). Oczywiście są regiony Polski, gdzie wojny uczyniły dużo wieksze spustoszenie w archiwach i niewiele da się znaleźć.
Pozdrawiam
Lech Niepiekło
z wątku:
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic ... rt-0.phtml

Pozdrawiam
Aneta
Krystyna.waw - 22-09-2017 - 18:24
Temat postu: regestr okazowania, popisowali się
Lauda sejmikowe - uchwały.
Jednak nie rozumiem, co się działo 19 kwietnia 1621 pod Lwowem.
W sejmiku brał udział (chyba) mój przodek, ale po co tam się zjechali?
Jest to "Regestr okazywania IMć pp. obywatelów"
zgodnie z konstytucje 1520 roku "się popisowali" przed wojewodą przy obecności różnych urzędników
Dokonywano jakiegoś spisu, ale jakiego?
To były poczty zbrojne?

skan 238 - wstęp do długaśnej listy obecności
http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/applet? ... &p=238
jamiolkowski_jerzy - 22-09-2017 - 19:35
Temat postu: regestr okazowania, popisowali się
Jest to spis pospolitego ruszenia na wojnę polsko turecka w latach 1620 - 1621. Takie spisy były sporządzane na miejscach zbiórki we wszystkich Ziemiach Korony i Litwy. Niektóre sa w internecie np
http://pther.net/PDF/Szlachta%20ziemian ... 20roku.pdf
Autor opisuje tło historyczne i uwarunkowania tego spisu.
W ksiegach sadowych Ziemi bielskiej znalazłem sporo dokumentów.
Znakomite uzupełnienie wiedzy genealogiczne szczególnie tam gdzie brakuje(a przeważnie brakuje) ksiag metrykalnych dla tych czasów,.
Krystyna.waw - 23-09-2017 - 15:27
Temat postu:
Ależ interesująca lektura! Smile
Ciekawe, czy pod Chocimiem był we wrześniu...
Pole do wyobraźni otworzyłeś przede mną ogromne.
Jurku, bardzo dziękuję za wyjaśnienia. kwiat
lidla0902 - 25-09-2017 - 17:35
Temat postu:
Witam,
Znalazłam się tu przez przypadek zainteresowana tematem , no i trafiłam na ciekawą lekturę pana Jerzego co do popisu z 1621 roku, nawet znalazłam coś dla siebie. Jestem również zainteresowana popisami z 1528 i 1565 - ziemia drohicka. Może ktoś z państwa może mi pomóc. Chodzi mi o nazwiska;
Toczyscy, Bujalscy, Wyszomierscy v Wyszomirscy , Zembrowscy v Zębrowscy i Skibniewscy.
Pozdrawiam
Lidka
jamiolkowski_jerzy - 25-09-2017 - 19:16
Temat postu:
Popis z 1528 mam w jakiejs idiotycznej javie którego to linku nie potrafie odtworzyć i sprawdzic czy jest tam ziemia drohicka. Wymieniałem komputer i teraz muszę(a raczej córka ) po kolei instalowac kolejne programy. Jak się uporam to wkleję.
Natomiast zamiast spisu 1565(nie wiem czy był taki dla ziemi Drohickiej) polecam lekturę Przysięgi na wierność Koronie w 1569
Spis ziemi drohickiej to skan mniej więcej 320 ale generalnie warto poczytac inne wczesniejsze dokumenty jak do Unii doszło
http://pbc.biaman.pl/dlibra/docmetadata ... =2&QI=
lidla0902 - 25-09-2017 - 23:09
Temat postu:
Panie Jerzy,
wiedzę o popisie ziemi drohickiej z 1565 roku zaczerpnęłam z "Monografii parafii Rozbity Kamień "autorstwa pana Zbigniewa Wąsowskiego. Odbył się w Rakowie na Litwie. Tylko tyle wiem, że nic nie wiem, gdyż nie posiadam wiedzy dotyczącej osób o wymienionych wcześniej nazwiskach, czy brali w nim udział.
Dziękuję za już, właśnie analizuję przysięgę na wierność Koronie i czekam jakby się dało na więcej. Może się uda 1528 rok.
Pozdrawiam
Lidka
jamiolkowski_jerzy - 26-09-2017 - 11:38
Temat postu:
Tu powinny byc wszystkie spisy wojska litewskiego 1528, 1565 i 1567
http://www.runivers.ru/upload/iblock/6f ... 9t_t33.pdf
lidla0902 - 26-09-2017 - 15:58
Temat postu:
Panie Jerzy,
bardzo, bardzo dziękuję, właśnie o to mi chodziło.
Serdecznie pozdrawiam
Lidka
marekzaborski - 26-09-2017 - 17:59
Temat postu: Re: regestr okazowania, popisowali się
jamiolkowski_jerzy napisał:
Jest to spis pospolitego ruszenia na wojnę polsko turecka w latach 1620 - 1621. Takie spisy były sporządzane na miejscach zbiórki we wszystkich Ziemiach Korony i Litwy. Niektóre sa w internecie np
http://pther.net/PDF/Szlachta%20ziemian ... 20roku.pdf
Autor opisuje tło historyczne i uwarunkowania tego spisu.
W ksiegach sadowych Ziemi bielskiej znalazłem sporo dokumentów.
Znakomite uzupełnienie wiedzy genealogiczne szczególnie tam gdzie brakuje(a przeważnie brakuje) ksiag metrykalnych dla tych czasów,.


Zatem jeśli przodek stawił się na jednym z takich popisów w 1621, to brał udział w bitwie pod Chocimiem?
jamiolkowski_jerzy - 26-09-2017 - 18:25
Temat postu: Re: regestr okazowania, popisowali się
Niestety niekoniecznie. Pospolite ruszenie nie należało do mobilnych formacji. Panowie bracia zbierali się zwykle powoli. Ci z Ziemi lwowskiej pewnie zdążyli pod Chocim ale np. Podlasianie dotarli jedynie do Lwowa kiedy już było po bitwie.
marekzaborski - 26-09-2017 - 18:30
Temat postu: Re: regestr okazowania, popisowali się
"Rejestr z popisu pospolitego ruszenia powiatu chęcińskiego 28 września 1621 roku

Data i miejsce popisu pospolitego ruszenia powiatu chęcińskiego wyznaczone zostały przez laudum sejmiku opatowskiego z 27 lipca 1621 roku (laudum tego opracowujący nie znalazł). Sejmik opatowski zebrał się za uniwersałem Zygmunta III Wazy z 15 czerwca. Popis powiatu chęcińskiego odbył się 28 września 1621 roku pod Szydłowcem w powiecie wiślickim, a potwierdzony został 18 października pod Lwowem przez Jana Baranowskiego, kasztelana małogoskiego i starostę przedborskiego, oraz Jana Branickiego, starostę chęcińskiego (BJ, rkps 6862, s. 396-397; Akta sejmikowe, s.1; Popis powiatu chęcińskiego z 1621 roku, s. 40).

[61] P. Jan, Mikołaj, Walenty Zaborscy koni 3

Jan Baranowski kasztelan małogoski, starosta przedborski, wiadomo czynię, że ci Ichmościowie wyżej napisani stawili się pro expeditione Generali bellica pode Lwów. 18 października we Lwowie Anno 1621. Jan Branicki, starosta chęciński."

Czy taki zapis może świadczyć o tym że Mikołaj Zaborski walczył pod Chocimiem?

Marek
jamiolkowski_jerzy - 26-09-2017 - 18:59
Temat postu: Re: regestr okazowania, popisowali się
Kalendarium bitwy zdaje się wszystko wyjasniać
https://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod ... 7_si.C5.82
Jeśli 28 września zebrali się pod Szydłowem to nie mogli walczyć pod Chocimiem
18 października dwa tygodnie po bitwie dotarli do Lwowa.
marekzaborski - 26-09-2017 - 19:10
Temat postu: Re: regestr okazowania, popisowali się
Jasne. Dziękuję.
Nieplech - 27-09-2017 - 07:25
Temat postu:
lidla0902 napisał:
Witam,
Znalazłam się tu przez przypadek zainteresowana tematem , no i trafiłam na ciekawą lekturę pana Jerzego co do popisu z 1621 roku, nawet znalazłam coś dla siebie. Jestem również zainteresowana popisami z 1528 i 1565 - ziemia drohicka. Może ktoś z państwa może mi pomóc. Chodzi mi o nazwiska;
Toczyscy, Bujalscy, Wyszomierscy v Wyszomirscy , Zembrowscy v Zębrowscy i Skibniewscy.
Pozdrawiam
Lidka


Lidko
Jeśli interesuje Cię historia Wyszomierskich zapraszam na stronę www.niepieklo.pl
Pozdrawiam
Lech Niepiekło
lidla0902 - 28-09-2017 - 08:42
Temat postu:
Lechu,
tą stronę znam już od bardzo dawna.

Dziękuję i również pozdrawiam,
Lidka
Mirosławski - 26-11-2017 - 11:37
Temat postu: Re: regestr okazowania, popisowali się
[quote="Krystyna.waw"]Lauda sejmikowe - uchwały.
Jednak nie rozumiem, co się działo 19 kwietnia 1621 pod Lwowem.
W sejmiku brał udział (chyba) mój przodek, ale po co tam się zjechali?
Jest to "Regestr okazywania IMć pp. obywatelów"
zgodnie z konstytucje 1520 roku "się popisowali" przed wojewodą przy obecności różnych urzędników
Dokonywano jakiegoś spisu, ale jakiego?
To były poczty zbrojne?
m.maziarski odpowiedział na mój wpis a propos Eleonory Broczkowskiej!
Dodano: 2017-03-27 14:52:20, Mirosławski Wrote:
Interesuje mnie Eleonora Broczkowska, zmarła w Jaśle w 1833 roku. Metryka w parafii Wniebowzięcia NMB? Jestem wnukiem Janiny z Broczkowskich-Seile, II voto Nowak i odtwarzam drzewo genealogiczne rodziny Broczkowskich. Przodkowie Józef i Barbara Broczkowscy mieszkali w tamtych stronach, m. in. w Nowym Żmigrodzie urodził się ich syn Konstanty (12.XII.1829). Będę wdzięczny za jakikolwiek namiar. Pozdrawiam, Zbigniew Mirosławski. Mój e-mail leszczyc@op.pl
</fieldset>
Eleonora była córką Józefa Broczkowskiego i Barbary.Miała 1.5 roku.
Dane ze Żmigrodu ma p.Jerzy Nowosielski.Jest na genealodzy.pl
patrz w autorzy indeksów.
Broczkowsy byli też w Sanoku.
Krystyna.waw - 26-11-2017 - 12:36
Temat postu:
O Broczkowskich jest oddzielny watek
https://genealodzy.pl/Nazwiska-index-nid-28880.phtml
Mirosławski - 27-11-2017 - 10:51
Temat postu:
mmaziarski
Od: Jasło
Sent: 27-03-2017 - 15:47 <fieldset style="background-color: #B2B2B2; text-align: left; border: 1px solid black;"><legend style="font-weight: bold;">Cytat</legend>

Eleonora była córką Józefa Broczkowskiego i Barbary.Miała 1.5 roku.
Dane ze Żmigrodu ma p.Jerzy Nowosielski.Jest na genealodzy.pl
patrz w autorzy indeksów.
Broczkowscy byli też w Sanoku.
maxwolf1910 - 30-05-2018 - 18:16
Temat postu: Re: regestr okazowania, popisowali się
Witam

Zwracam się z zapytaniem czy ktoś z Państwa prowadzi notatki dotyczące Księgi grodzkie sądeckie ponieważ są one dostępne w formie elektronicznej skany a wiec dostępne dla większej ilości osób

Z góry dziękuje za informacje
pozdrawiam
Mariusz
Tomasz_Skocki - 17-11-2024 - 11:07
Temat postu: Re: regestr okazowania, popisowali się
Jestem nowym uzytkownikiem tej strony. Chciałbym skontaktowac sie z p. Jerzym Nowosielskim, autorem indeksów, poniewaz posiada on interesujace mnie zasoby archiwalne, ale nie moge gdyz pojawia mi sie komunikat " Jeszcze nie możesz wysyłać wiadomości poprzez email!" W zwiazku z tym chcialem zapytac , kiedy bede mogl wysylac maile?
Pozdrawiam
Tomek
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits