Witam,
mam równiez prośbę o sprawdzenie jednej osoby. Chodzi mi o Jana Skrzypińskiego, ur. 1891, zm. 07.12.1939, polskiego inżyniera - konstruktora broni strzeleckiej.
Artur

Witaj, Łucjo!
A czy ten ksiądz z PSB nie nazywał się przypadkiem Rafał Skolimowski? Ach, jak byłoby miło! Okazałybyśmy się kuzynkami.
Z uśmiechem
Anna

Szanowni Państwo, ... "Wielka genealogia Minakowskiego". Jeżeli kogoś z Państwa nie stać na wykupienie subskrypcji w cenie 49 zł rocznie, to proszę o informację - może coś da się wymyślić w tej kwestii.
Znaczną część Wielkiej Genealogii udostępniam za darmo pod adresem www.sejm-wielki.pl . Subskrypcja za pozostałą część idzie np. na opłacenie kosztów utrzymania serwerów i rozwoju tej wielkiej bazy genealogicznej, liczącej już prawie 350.000 osób powiązanych ze sobą nawzajem.

Jeżeli kogoś z Państwa nie stać na wykupienie subskrypcji w cenie 49 zł rocznie, to proszę o informację - może coś da się wymyślić w tej kwestii.

Witam Marcinie!
Z wielkim zainteresowaniem przeczytałam Twój post. Jest bardzo ciekawy, ale nazwisko, o którym piszę jest Liszkowski. W Twoim poście występuje Lisowski. Z pewnością to nie moja rodzina. Życzę Panu dalszych sukcesów w poszukiwaniu swoich przodków.
Mile pozdrawiam
Anna

Witam Marcinie!.
Jeszcze raz dokładnie przeczytałam Twój blog genealogiczny. Nie występuje tam nazwisko Liszkowski. Jest wymieniane nazwisko Lisowski. To zupełnie kto inny.Inne nazwiska, które podajesz, również nie mają żadnego powiązania z moją rodziną.
Pozdrawiam
Anna

Szanowni Państwo, ... "Wielka genealogia Minakowskiego". Jeżeli kogoś z Państwa nie stać na wykupienie subskrypcji w cenie 49 zł rocznie, to proszę o informację - może coś da się wymyślić w tej kwestii.
Znaczną część Wielkiej Genealogii udostępniam za darmo pod adresem www.sejm-wielki.pl . Subskrypcja za pozostałą część idzie np. na opłacenie kosztów utrzymania serwerów i rozwoju tej wielkiej bazy genealogicznej, liczącej już prawie 350.000 osób powiązanych ze sobą nawzajem.

chodzi mi o niego:
http://www.sejm-wielki.pl/s/i.php?i=Waw ... kczy%F1ski

Witam

https://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 9308#89308 …

Czyli rejestracja odbywa się przez e-mail do tego Pana?

Dzisiaj mamy o wiele szerszy dostęp do źródeł, jakimi są Metryki (...) Litewskie

Kłaniam się!

Czy mógłbym prosić o sprawdzenie w bazie nazwisk:
Andrzej Kobylański (ur. ok. 1762) i żona Katarzyna z d. Piasecka (ur. ok. 1776) - małż. 15.02.1795 Gorzków
Piotr Bolest(a) i żona Wiktoria z d. Kędzierska (też XVIII wiek)

Chciałbym wiedzieć, czy tacy figurują, jest więcej informacji o nich i ich rodzinie, przodkach? Proszę o pomoc.

Sęk w tym, że nie mam współpracowników - wszystko robię sam

Oto siedem grzechów głównych prowadzących hobbistycznie darmowe strony, bazy, serwisy za darmo.

Rodzice:
Jan Andrzejkowicz ur. z grubsza w 1820
Izabella Korsakow ur. z grubsza w 1830

Dziecko:
Michalina Piotruszewska h. Radwan (urodzona dnia 1 IX 1889 - Warszawa, zmarła dnia 16 VII 1962 - Warszawa). Żona Konrada Krzyżanowskiego (urodzony dnia 15 II 1872 - Kremieńczuk, gub. połtawska, zmarł dnia 25 V 1922 - Warszawa)

Mężem Eufrozyny był Franciszek Salezy Piotruszewski h. Radwan (urodzony dnia 29 I 1840 - Peremel), a nie Krzyżanowski.

Witam serdecznie.
Proszę o sprawdzenie w WGM,czy wystepuje nazwisko Gehfeld lata 1750 -1850,i ile jest osób,bardzo dziękuje. Ewa.

Dobry wieczor,
Powtarzam: WGM jest platna strona Marka Minakowskiego.
Abonament kosztuje 49zl. rocznie.
Udzielanie informacji z tej strony nie jest fair wobec Marka.
Serdecznie pozdrawiam,
Bozenna

Szanowni Państwo, ... Jeżeli kogoś z Państwa nie stać na wykupienie subskrypcji w cenie 49 zł rocznie, to proszę o informację - może coś da się wymyślić w tej kwestii.

Znaczną część Wielkiej Genealogii udostępniam za darmo pod adresem www.sejm-wielki.pl . Subskrypcja za pozostałą część idzie np. na opłacenie kosztów utrzymania serwerów i rozwoju tej wielkiej bazy genealogicznej, ...

Bozenno,chyba masz zły dzień,bo mnie posądzasz o kryptoreklamę,chociaż nie widzę związku,natomiast konsekwencja wymaga żebyś ,i ty była konsekwentna,bo sprawdziłam poprzednie strony,i widzę że jednym chętnie pomagasz w sprawdzaniu w WGM,a drugim odpowiadasz,że sprawdzanie jest nie fair,więc jak to z tobą jest?

Mam odmienne zdanie zajmując się nie tylko genealogią.

Dzień dobry,

Chciałbym uzyskać jedną małą informację - a tak naprawdę potwierdzenie informacji - o, prawdopodobnie, moim przodku. Chodzi mi o to, czy dziadek ojczysty wspomnianej osoby - http://www.sejm-wielki.pl/b/kw.96.12 nazywał się Jan Osiecki (podczaszy sanocki). Z góry dziękuję za wiadomość.

Dziękuję za opinie.
A braliście Państwo Wielką Genealogie pod względem poszukiwań własnych przodków?

Bozeno dziekuje za odpowiedz,
tylko dlaczego sa owi Juchniewicze w tym spisie Minakowskiego ?
Byli jakos zasluzeni albo szlachetni ? I dlaczego nie wpisano potomkow Jerzego i ojca Eliasza ?
Bardzo ciekawe to wszystko !
Pozdrawiam Romeczka.

Z moich poszukiwan mam informacje ,ze Eliasz ozenil sie z Rozalia w 1833 roku
a Jerzy urodzil sie w 1837 ,
tylko nadal nie wiem gdzie moze byc zapisane pochodzenie szlacheckie ?
Bo mysle ,ze opowiadac, ze byli szlachetnymi to mozna duzo ,liczy sie czarno na bialym

Dzien dobry,

Mateusz Bogdanski herbu Prus III (1767-1802)
ojciec: Andrzej
matka: Elzbieta Malachowska
zona: Marcjanna Goczalkowska herbu Poraj
dzieci:
Jozef ur: 1786r
Stanislaw (1788-1792)
Leonard (1789-1792)
Teodor ur: 1790r
Jozef Leon ur: 1799r.
Jest cala linia przodkow Bogdanskich spisana z herbarza Bonieckiego.
Nie ma metryk.

Pozdrawiam,
Bozenna

Witam. Czy może ktoś z Państwa sprawdzić czy są w WGM te osoby:
-Albin Jabłoński
-Marcin Trzciński syn Gabriela
-August Ulążka
-Leopold Zajk

No i fajnie, ale po co przy zakupie dostępu do WGM (bez faktury) mam podawać swoje dane, w tym adres? Przeciez on jest zupełnie niepotrzebny.
No i chciałam zapłacić przez PayPala, ale jest tylko możliwość zapłaty przez kartę.
Czyli wynika mi z tego, że nie mam możliwosci wykupienia abonamentu i zobaczenia czy sa tam jacys moi!

Nie musisz wchodzić na stronę WGM tylko na Genbazę:
http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,236279,27
Pozdrawiam
Baśka

Urodzony dnia 16 XII 1882 - Warszawa
zmarł dnia 26 IX 1948 - Zalesie pod Piasecznem
Pochowany - Warszawa, cm. Powązkowski, kwatera 230, rząd 3, miejsce 24,25: Władysław Gontarczyk inw. 45357
Wiek: 65 lat
Uzupełnij lub popraw daty i miejsca

Polski Słownik Biograficzny t. 8 s. 279 GONTARCZYK Wiktor (1882-1948) złotnik, cyzeler

rodzice Jan Gontarczyk
1850 Józefa Dąbrowska
1850
| |
2 3
|
Wiktor Gontarczyk, bohater PSB, 1882-1948
ilustracja
Rodzice
ilustracja
Jan Gontarczyk
Urodzony prawdopodobnie w roku 1850
zmarł

Józefa Dąbrowska
Urodzona prawdopodobnie w roku 1850
zmarła

śluby i dzieci, wnuki, i do prawnuków
ilustracja
żona (ślub: w roku 1913, Warszawa, par. św. Antoniego (obecn. m. Warszawa), ): Adela Beer 1892-1963 , (Rodzice : Jan Beer 1860 & Bronisława Lissowska 1860) , dzieci:
M Jan «Jarek» uczestnik Powstania Warszawskiego (1944) 1921-1999
Rodzeństwo, bratankowie lub siostrzeńcy/bratanice lub siostrzenice
Ĺť Helena 1880
**Wiktor **
Ĺť Marianna 1887
■ & Józef Rosłoń 1879 dzieci: | M Eugeniusz Rosłoń 1910| Ĺť Janina Rosłoń 1910| M Bolesław Rosłoń 1910| M Kazimierz Rosłoń 1910 |
Ĺť Janina 1895
Najbliżsi sławni ludzie (wg kryterium PSB)
W stopniach ° wyrażona liczba ogniw w łańcuchu, w którym każda następna osoba jest dzieckiem, rodzicem lub małżonkiem poprzedniej;
wersja pełna (przy opłaconym abonamenice) pokazuje wykres powiązania; w wersji darmowej kliknięcie prowadzi do strony o danej osobie.

STAWIŃSKI Wincenty (1907-1955), działacz socjalistyczny, poseł do Krajowej Rady Narodowej i Sejmu Ustawodawczego 31°
KURCZAK Teofil (1877-1962) działacz ruchu ludowego i oświaty wiejskiej 34°
PARYSKI Michał (1872-1969) nauczyciel, księgarz, wydawca 34°
PARYSKI Antoni Alfred (1865-1935) drukarz, redaktor, publicysta, działacz społeczny 34°
SKONIECKI Czesław (1905-1964) działacz komunistyczny 36°
RADWAŃSKI Ryszard (1873-1948) malarz 37°
STUDZIŃSKI Kazimierz (1903-1979), konstruktor samochodów 38°
SUCHANOWSKI Jan (1897-1937), działacz komunistyczny 38°
PODRASZKO Jan (1892-1968) inżynier chemik, specjalista przemysłu tłuszczowego 38°
SZCZENIOWSKI Bolesław (1898-1985) inżynier mechanik, kompozytor 38°
RADWAŃSKI Gustaw Marian (1913-1961) psycholog, harcmistrz, kapitan pilot RAF, pedagog 38°
HULKA-LASKOWSKI Paweł (1881-1946) publicysta, prozaik 39°
RADWAŃSKI Andrzej (1800-1862) fizyk, chemik 39°
MILLER Eugeniusz (1903-1942) ksiądz, podharcmistrz 39°
RYBUS Henryk Roman (1907-1974) ksiądz, historyk Kościoła, profesor 40°
DOMANIEWSKI Czesław (1861-1936) architekt 40°
DOMANIEWSKI Bolesław Marian (1857-1925) muzyk 40°
ŚWIĄTKOWSKI Henryk Tadeusz (1909-1999), etnograf 40°
SZEWCZYK Adam (1892-1983) poseł na Sejm Ustawodawczy, działacz oświatowy 40°
SZCZENIOWSKI Szczepan (1890-1979) fizyk 40°
Podstawa źródłowa
Epitafium na cm. Powązkowskim:

WIKTOR GONTARCZYK
UR. 16.XII.1882 - ZM. 26.IX.1948
Polski Słownik Biograficzny t. 8 str. 279: psb.7084.1
źródła:
- ślub: Akt małżeństwa: Warszawa św. Antoni (obecn. m. Warszawa), rok 1913, nr aktu 35 [indeks na http://geneteka.genealodzy.pl/] http://metryki.genealodzy.pl/metryki.ph ... 3&kt=2
- pogrzeb: Urz. M. st.W-wy http://cmentarze.um.warszawa.pl/pomnik. ... m_id=45357

Bardzo proszę o sprawdzenie czy w bazie WGM znajduje się:

Wojciech Podbielski, ur. ok. 1814, Podbiele gm. Stary Lubotyń, żona: Marcyjanna (Marjanna) z Lutostańskich (ur. ok. 1813)

Dziękuję
Daniel

Bardzo proszę o sprawdzenie czy w bazie WGM znajduje się:

a) Ignacy Podbielski mąż Katarzyny (brak dat) - ojciec m.in. Wawrzyńca i Andrzeja;
b) Wawrzyniec Podbielski ur. około 1780 r., zmarł w dniu: 1830-09-23, mąż Katarzyny Podbielskiej zd. Podbielskiej, ojciec m.in. Wojciecha i Tomasza;
c) Ambroży Podbielski urodzony w okresie 1700-1780;

Dziękuję
Daniel

Witam, w poszukiwaniu informacji nt. Jana Jaraczewskiego - ojca Pelagii Franciszki Stypułkowskiej (ur. 1863 w Dałabuszkach, z.d. Jaraczewskiej) dotarłem do możliwego przodka - Teodora. Czy ktoś może mi potwierdzić dzieci tego pana? http://www.sejm-wielki.pl/b/8.438.244 (przede wszystkim, czy jest wśród nich Jan, mąż Antoniny Bukowskiej, zmarły przed 1838?)
A jeśli to właściwy trop, to byłbym podwójnie wdzięczny za grafikę z podstawowym drzewem przodków Teodora.

pozdrawiam
Paweł

taaaak, głupi klawiaturowy błąd z odwróceniem cyfr:) oczywiście że chodziło mi o 1836 a nie 63.
Ten akt ślubu z konstantym znam bo to moi bezpośredni przodkowie, tak samo jak i ślub Łuczkowskiego i Antoniny oraz zgon Jana w 1836 (gdzie jakiś Hieronim jest jako jego "frater") i też strzelałbym że to chodzi o tego Jana Ignacego, ale nowością dla mnie jest możliwość "zamówienia" aktu, w którym mogą być wymienieni jego rodzice! Z racji tego, że wciaż jestem trochę początkującym w ramach budowy drzewa genealogicznego mogę poprosić jakieś wskazówki co gdzie i jak? będę wdzięczny.

No i nowością jest też dla mnie potraktowanie Minakowskiego w ten sposób, ale dużo to zmienia w moim myśleniu:) dzięki! Bo wciaż zastanawiam się nad tym czy w podobnym czasie w tamtych okolicach nie mogło być dwóch Antonin Jaraczewskich (a to właśnie imię Antonina naprowadzio mnie na Teodora). A swoją wiedzę o Antoninie, dziedziczce Łowęcic i matce mojego przodka Jana zaczerpnąłem stąd http://www.polskiezabytki.pl/m/obiekt/6230/Lowecice/ - ale teraz też nie jestem pewien na ile to poprawne źródło wiedzy

pozdrawiam
Paweł

mam abonament dożywotni, ale nie obejmuje nekrologów - może mi ktoś pomóc
Kornelia Beniuszewicz (Witowska, de Verny) ~1803–1878

może ktoś wykupił tę większą wersję

pozdrawiam
Małgorzata

A tak z ciekawości jakiego info Ci o niej brakuje ? czy też nekrologu dla tzw. sportu ?

Paval
napisałam na Priv
popatrz pod stroną główną forum po lewej stronie masz wiadomość

ja też znalazłem ale mnie ten nekrolog nie ubogacił
https://jbc.bj.uj.edu.pl/dlibra/publica ... 75/content
więcej wycisnąłem z metryk i geneteki
a tak w ogóle to ciekawsze jest chyba to, że umarła jako de Verny choć jej małżeństwo trwało niespełna rok i zostało unieważnione

Gdy się szuka czegoś więcej niż "gołego drzewa", to także ten nekrolog "ubogaca", nawet gdyby wiedza o wszystkim co podaje była znana z innych źródeł (że dwa śluby, data zgonu, data pogrzebu i gdzie, gdzie nabożeństwo żałobne, dwie córki żyjące i in.), choćby tym że jest (Minakowski uważa, że "klasa drukowana" to był top 1-2% społeczeństwa, których śmierć była odnotowywana w nekrologach).

+ Kornelja z Beniusiewiczów 1-go ślubu Witowska,
2-go de Verny, oddała Bogu ducha w d. 11 grudnia r. b.,
opatrzona św. Sakramentami, przeżywszy lat 75. W głębokim
smutku pozostała córka zaprasza w imieniu własnem i
nieobecnej swej siostry na wyprowadzenie zwłok z kościoła
Wszystkich Świętych na Grzybowie, na cmentarz powązkowski
w dnih 13 grudnia t. j. w piątek, o godzinie 10-tej zrana.
O dniu, w którym za duszę ś. p. Kornelji odprawionem
zostanie nabożeństwo żałobne w kościele Opieki św. Józefa
wprost ulicy Królewskiej, zawiadomionem będzie. —23229


Wojciech

Dobry wieczór,
czy mogę prosić o odczytanie informacji zawartych w rekordzie:
http://www.sejm-wielki.pl/b/psb.34131.1 (Samuel Szwykowski)?

W szczególności interesuje mnie daty zdarzeń (urodzenia/zgony) i ewentualna relacja Samuela z Tobiaszem (zapewne żonatego z Reginą Bychowiec) oraz Janem.

Z góry dziękuję za pomoc.
pozdrawiam
Adam

Pytanie z ciekawości.
Czy zdarza Wam się znaleźć błędy u Minkowskiego?
Jeśli tak, to jak je zgłaszacie, oraz czy i jak jest czas reakcji?

Wiem, że ma niby taki mechanizm do poprawek, ale w moim przypadku, bez efektu.

Autor jest zbyt zajęty, aby reagować na poprawki. Reaguje jeśli z kimś się liczy. Problemem jest, źe on nie umie czytać tekstów czy raczej nie rozumie realiów epoki, z których czerpie informacje. Tak przerobił moją książkę, że informacje jakie z niej wstawił nie odpowiadają w ogóle rzeczywistości. Po prostu tworzy nowe byty. Generalnie małżeństwa są podawane nie po kolei i nie ma szans na uporządkowanie tego. Szkoda gadać.

Minakowski jest przede wszystkim informatykiem. Nie należy traktować tego co robi jako źródła informacji. Tylko myśleć o tym jako o materiale do sprawdzenia, szukania źródeł. I tyle. Może kiedyś znajdziemy się na etapie, że wirtualna rzeczywistość będzie zastępowała tę prawdziwą, ale na razie tak nie jest.
Ja nie jestem informatykiem, ale bazy Minakowskiego to nie pierwszy przykład takich dużych przedsięwzięć informatycznych, które widziałam, a które są tylko punktem wyjścia do własnych badań, sprawdzania źródeł, itd. Czymś bardzo podobnym jest przecież również indeksacja. I tak jak indeksacja jest "dobra", mimo błędów, tak samo bazy Minakowskiego są "dobre" mimo niewątpliwych błędów.

Nie wiem natomiast dlaczego autor o tym nie za bardzo informuje, ale widać tak musi być. Zrobienie tego co zrobił Minakowski i 100%, a nawet 90% poprawnie merytorycznie byłoby po prostu niemożliwe.
Mi udało się jedną rzecz poprawić i przyjął poprawkę, ale to dawno było.

Nawiasem mówiąc dość podobnie wyglądała sytuacja z inną bazą głównie informatyczną (nie genealogiczną). Na początku "cieszyłam się", że mogę wnosić poprawki i są one uwzględniane, ale potem już uwzględniane nie były (bo byłoby ich za dużo wszyscy zaczęli wnosić). Ale baza z tego powodu wcale nie jest "zła", po prostu trzeba coś takiego traktować jak punkt wyjścia do badań. A czasami bywa, że takie błędy są nawet pouczające, dające do myślenia, itd.


Łucja

Witam. Bardzo prosiłbym odczytanie informacji w rekordzie dot. Jana Garbackiego
http://www.sejm-wielki.pl/s/i.php?i=Jan&n=Garbacki

Wojciechu,

co do szybkości nanoszenia poprawek w WGM, to zgoda. Prawdopodobnie wynika to z ilości zgłaszanych uzupełnień, przy jednoczesnym braku mocy przerobowej twórcy tej witryny.
Zauważamy, że wszelkie dotychczasowe opracowania z herbarzem A. hr. Bonieckiego nie pozbawione są licznych błędów. Ale, te pokryte patyną opracowania jakoś tolerujemy, a nawet obdarzamy pewnego rodzaju szacunkiem. Do tych teraźniejszych podchodzimy już z mniejszą tolerancją. Wielu czynnych genealogów samemu nie pokusiło się o stworzenie lub opracowanie czegoś w rozmiarze mega, ale do krytyki są pierwsi. To nie tylko dotyczy WGM, ale i Herbarza Szlachty Łukowskiej, Herbarza Szlachty Wołyńskiej i wielu innych. To zjawisko należy upatrywać w kategoriach naszej nieciekawej mentalności. Tutaj zgodzę się z Łucją, że do WGM należy podchodzić krytycznie, tak jak chociażby do przywołanego herbarza Bonieckiego. Ale róbmy to na zasadzie przyjętych w nauce zasad recenzji. W WGM można przecież znaleźć wiele cennych namiarów, których odnalezienie zajęłoby nam wiele czasu i każdy krytyk dobrze o tym wie, bo sam tam w ostateczności zagląda w poszukiwaniu informacji i często znajduje.

Robert

Cieszę się, że to w takim razie tylko nie moje spostrzeżenia. Szkoda, jak już zauważono, że w posiadaniu tej informacji są tylko osoby, które w temacie siedzą już jakiś czas. Ja niestety na początku traktowałem to jako źródło wiedzy sprawdzonej i myślę, że prawie każdy kto jest na początku swojej drogi ma dokładnie identycznie, nie wspominając o osobach które są zupełnie spoza tematu. Niestety błędy na które ja trafiłem są wręcz szkolne i nie wynikają z braku źródeł, a .... traktowania sprawy po łebkach, aby nie napisać zwykłego niechlujstwa i to jest najbardziej zadziwiające.

Błędy w bazie Pana Minakowskiego, oczywiście są i to liczne. Pomyłki są w datach, kolejności pokoleń, ilości potomstwa itp. Ale baza jest bardzo obszerna i oparta na różnych źródłach (herbarze, bazy metrykalne, nekrologi, itp). Błędy występujące w tych bazach zostały powielone w Wielkiej Genealogii Minakowskiego.
Sam, kilka lat temu, zgłaszałem błędy występujące w moim drzewku. Zostały poprawione po ok. roku. Ale rzeczywiście długo to trwało.

Źródłem większości błędów jest powtarzalność imion u 'silnie rozrodzonych" oraz "braci stryjecznych". Należy zauważyć, że duża część z nich została popełniona już wcześniej, w tekstach źródłowych wykorzystywanych przez Pana Minakowskiego. Nie jest to próba usprawiedliwienia. Mimo to Baza odegrała pozytywną rolę w popularyzacji wiedzy o przodkach.

Mam wrażenie, że bardzo negatywne opinie zgłaszają ci sami, którzy wierzą w to co zobaczą na TikToku... Tam nie ma żadnych możliwości weryfikacji, więc "widocznie to wszystko prawda". A Minakowski nieopatrznie podaje skąd jest wzięta *każda* informacja, więc łatwo to sprawdzić samemu. Chyba że -czasem- źródłem jest tylko mail przesłany przez jakiegoś użytkownika, a wtedy błędy są niemal pewne.
Jak sam napisał, przez ostatnie 3-4 lata nic nie poprawiał, bo skupił się na Nekrologii. Te z kolei dane nie są na razie (?) w ogóle (poza nielicznymi wyjątkami) zsynchronizowane z WGM, więc tworzą mnóstwo dodatkowych bytów.
Porównanie z Narodową jest nietrafne, bo tam "w temacie" pracuje kilkudziesięciu ludzi na etatach.
Nie zniechęca mnie kilkuletnie oczekiwanie na poprawki (chociaż jest irytujące), bo sam mam tylko 30k osób w swojej bazie i mam przy tym parę godzin dziennie pracy; jeśli ma się MILION, to ilu ludzi trzeba by zatrudnić i za co?
Więc TikTokowcy: trochę wyobraźni o pracy administratora bazy danych

Wojciechu,

5. Rozwiązanie sprawy sprostowań i uzupełnień do WGM wydaje się dosyć proste. Założę na forum nowy temat, pt. "Uzupełnienia i sprostowania do WGM". Zobaczymy, czy i jak ten temat rozrośnie się w sposób merytoryczny. Czyli wyobrażam to sobie w sposób następujący: podajemy aktualny link na daną stronę u Minakowskiego , a poniżej nasze uwagi, oczywiście poparte źródłowo.

Robert....................

Od dawna Pan Minakowski był ostrzegany ,że takie drzewa wymagają niemożebnych godzin pracy zespołu a nie jednej osoby .

A Pan Minakowski ma działalność komercyjną więc on jest zobligowany aby to było porządne .

Kilka słów o tych bazach MJM

Baza Jerzego Czartoryskiego, potomka książęcego rodu, zmarłego przed laty w Kanadzie, przyjaciela właściciela nieistniejącego już portalu genealogicznego www.genealog.home.pl Ryszarda Jurzaka, który tą bazę eksploatował
Podstawą tej bazy byłaby Genealogie niektórych rodów utytułowanych Edwarda Borowskiego, w dużym stopniu wydane. Baza Czartoryskiego rozrosła przez genealogie potomków jego rodziny i rodzin spokrewnionych po kądzieli.

Dworzaczek, a raczej Teki są powszechnie dostępne w nowej odsłonie. Co ciekawe i tam są błędy powstałe wskutek przepisywania oryginału swego czasu przez wolontariuszy, ale to inna historia.

Baza Sławomira Górzyńskiego. Nie wiem, co autor udostępnił MJM na początku współpracy, ale od dzięsiątków lat zbiera dane genealogiczne i miały one postać elektroniczną.

Łuszczyński - dziś powszechnie dostępny za sprawą Polony i Tek Łuszczyńskiego w ramach Biblioteki Kórnickiej
Autor był archiwistą, a nie zajmował się genealogią metrykalną. Stąd nie sprawdzał nawet krakowskich metryk w przypadkach wątpliwych, ale oznaczał je „?”. MJM pozyskał tę bazę na długo przed edycją Łuszczyńskiego w sieci. Podszedł do tego bezkrytycznie nie uwzględniając choćby takich znaków zapytania przy genealogiach. Stad stworzył np. książąt Massalskich z Krakowa. Na okoliczność tą powołał się naukowiec krakowski zasłuźony w edycji biogramów profesorów i studentów krakowskich, powielając tych książąt w wydawnictwach drukowanych UJ. Po roku dobijania się o poprawki MJM skasował im tytuł książęcy, pozostawiając, gdzieniegdzie szlachectwo …
https://historia.dorzeczy.pl/320149/uszlachetnieni.html

Przykłady można mnożyć

Teoretycznie jedno nie wykluczałoby drugiego. Gdyby pan Marek zgodził się dopuścić jakieś dodatkowe osoby do projektu wyłącznie z uprawnieniami do weryfikacji danych typu data, miejsce zdarzenia, czy przypisanie rekordu do rodziny, to sam miałby więcej czasu na rozwijanie własnych narzędzi do badania relacji itp. spraw, które go najbardziej "kręcą". Sama baza zyskałaby na jakości kontentu, co byłoby z korzyścią dla wszystkich, dla niego również. No ale trudno go do tego zmusić. Niczego też nie osiągnie się jednak antagonizując go wobec środowiska genealogów.

Łukasz

I to jest bardzo dobry pomysł, o to chodzi, nowy temat albo nawet cały dział (żeby było łatwo to odszukać na forum). Skoro "dzieło" jest ważne dla polskiej genealogii, a autor nie ma koncepcji i mocy żeby je poprawiać, to taki dział dużo by załatwił, w dłuższej perspektywie czasowej.
A okaże się także czy to tak łatwo opracować te merytoryczne poprawki, ale możemy się przecież nauczyć tego robić.
Łucja

autor ma swoje fobie, z których niewiele ludzi dotąd go wyprowadzało. Dziesięć lat temu z hakiem nie uważał za zasadne podawania, gdzie kto brał ślub w sensie parafii. I gdyby nie jeden człowiek nie przetłumaczyłby w czym rzecz, nie zrobiłby tego. Problem nie w błędach, ale w manierze postępowania - dodawania nieuzasadnionych przydomków, herbów do osób współczesnych, o tytułach warunkowych nie wspominając oraz naginaniu informacji z życia współczesnych potomków do swoich wyobrażeń. Czy ktoś jeszcze pamięta niepotrzebną akcję odnośnie tytułu i pochodzenia Bronisława Komorowskiego w oparciu o pierwotna wersję Bonieckiego? Po wielkim szumie i dodaniu do Komorowskich herbu „Dołęga” wycofał się z tego.

Wszyscy tu wieszają psy na panu doktorze Marku Minakowskim, to ja wystąpię w roli obrońcy.

Zresztą bardzo podobna dyskusja miała miejsce 3 lata temu na forum WTG Gniazdo. Wtedy tam napisałem:

"Myślę, że p. Minakowski po prostu sam jeden (a ma zasadę, że wszystko robi sam) porwał się na zadanie, które przerosłoby siły sporego instytutu. No i taki jest efekt."

Przy swej ogromnej pracowitości i samodyscyplinie p. dr Minakowski po prostu dotarł do granicy tego, co pojedynczy człowiek jest w stanie zrobić. Żaden z nas zapewne nie zrobiłby tyle, a większość z nas nawet 20% tego (nikt nie powinien się poczuć obrażony tym, co napisałem, bo jeśli uważa, że zrobiłby, to widocznie jest w tej mniejszości).

Przy czym p. dr Minakowski ma swoje idee fixe. Tak naprawdę, jego cele nie są do końca zbieżne z celami większości z nas jako badaczy dziejów swoich rodzin, czy też jakichś szerszych zbiorowości. Tego efektem są pewne frustracje jakie mamy, korzystając z bazy. Ujmując rzecz najkrócej, dla nas najważniejsze są dane, dla MM powiązania. Dla nas zawsze rodzina, której szukamy, dla MM wartość danych dla określonej osoby rośnie nawet nie proporcjonalnie, ale pewnie wykładniczo wraz rolą tej osoby w budowanej przezeń "sieci elit". Przecież na blogu pisze on otwartym tekstem, że większość danych, które do niego docierają od genealogów, to właściwe szum informacyjny. Nie powinniśmy się na niego za to gniewać, bo ma on po prostu inne założenia celu swojej pracy.

Jeśli chcemy więc oceniać wartość pracy dr Minakowskiego, to powinniśmy to czynić wg kryteriów, jakie on sobie przyjał, a nie według innych. Auto wyścigowe, albo eleganckie nie będzie np. pakowne.

Łukasz

Gdyby pan Marek zgodził się dopuścić jakieś dodatkowe osoby do projektu wyłącznie z uprawnieniami do weryfikacji danych typu data, miejsce zdarzenia, czy przypisanie rekordu do rodziny, [...] Sama baza zyskałaby na jakości kontentu, co byłoby z korzyścią dla wszystkich, dla niego również. Łukasz

sprawdziłam pewne znane mi dane, ale nie wiem ile osób jeszcze taką pracę wymienną wykonało. Zapewne niewiele, bo ludzie chętnie korzystają z cudzej pracy, ale sami nie kwapią się do wysiłku.
Janka

Świat staje na głowie. Doceniając ogromny, wieloletni wysiłek Dr. Marka Minakowskiego w stworzenie WGM trzeba zadać sobie najprostsze pytanie: Jak w tym całym rozważaniu akceptować i pogodzić oferowanie bezpłatnych pomocy stronie www, która jest płatna?

Bardzo proszę o zrozumienie, nikt tu nie chce nikomu dopiekać, czy "wieszać na nim psy". Strona WGM mogłaby by być otwarta, tak jak np Genealodzy.pl, z uzyskiwaniem funduszy od ludzi i instytucji dobrego serca (a wtedy ja bym datki na otwarte strony MJM bardzo chętnie wpłacał).

I jeśli idąc tym tropem myślenia i rzeczy akceptacji, to bardzo blisko do rozpoczęcia dyskusji, czy strona Genenalodzy.pl może być płatna - a cóż tam, inni w kraju i z całego świata mogą - niewielkie opłaty, np. rocznie 10 złotych za dostęp podstawowy, no może 50 za dostęp rozszerzony, a np 100 za dostęp luksusowy, itd.
No i cała piękna idea całkowicie otwartej strony Genealodzy.pl już przy rozpoczęciu takiej dyskusji upadła.

Trzeba zadawać tego typu najprostsze pytania, bo od odpowiedzi na nie, myśli i życiowe rozwiązania biegną w bardzo różne, niebezpieczne strony.

Tadeusz

"Janiszewska_Janka napisał:
sprawdziłam pewne znane mi dane, ale nie wiem ile osób jeszcze taką pracę wymienną wykonało. Zapewne niewiele, bo ludzie chętnie korzystają z cudzej pracy, ale sami nie kwapią się do wysiłku.
Janka

Nie niewiele, ale wręcz przeciwnie, bardzo wiele osób dostarczało uzupełnienia i poprawki do WGM, z tym że część zaprzestała to czynić, widząc że poprawki przestały być uwzględniane, a niektóre (te robione wprost w bazie), które były widoczne tylko dla wprowadzających nim zostały przez MJM zatwierdzone, wręcz zniknęły z bazy (możliwe że przy okazji jej przenosin).

Wojciech"

Nie rozumiemy się Panie Wojciechu. Nie będę dalej tu dyskutowała, ale całkowicie Pan moją myśl przekręcił i muszę to innym forumowiczom wyjaśnić. Ja nie robiłam sprostowań dotyczących mojej rodzimy, mimo iż tam jest i nie wszystko się zgadza. Ja wykonałam porównania zapisów "robota" jaki używa dr Minakowski z zapisami będącymi w Tekach Dworzaczka, bo dla moich celów dość dokładnie prześledziłam te zapisy w Tekach w odniesieniu interesujących mnie rodzin. Początkowo Pan Minakowski tych zapisów z Tek nie publikował i próbował z pomocą wolontariuszy weryfikować PRZED zamieszczeniem w swojej bazie. Nie miał jednak chyba zbyt wielu chętnych i poszedł następnie na żywioł, czyli przyjął dane z tego "robota".
Jak już wcześniej napisano Teki Dworzaczka zawierają także liczne błędy, podobnie jaku u Bonieckiego więc trudno uniknąć błędów opierając się na tym materiale.
Na przykładzie jednej z moich rodzin wywodzącej się z rodziny młynarzy ze Skierniewic zobaczyłam jakimi drogami do niej dotarł ( bardzo mnie zdziwiła jego dokładność i trud ich powiązania), bo wyszedł od bardzo znanej szlacheckiej rodziny Rozwadowskich, a konkretnie od Oskara Rozwadowskiego, który ożenił się z panną będącą siostrą rodzoną żony jednego z prawnuków owego młynarza ze Skierniewic. W moim pojęciu zadał sobie ogromnie dużo trudu by powiązać te moje rodziny Galskich i Snopczyńskich ze szlacheckimi rodzinami Brzezińskich, Ancypów i Rozwadowskich z Warszawy.
Zrozumiałam, że interesują go wyłącznie koligacje, a nie całe rodziny i patrząc z tego punktu widzenia różne szczegóły, lub kompletność danych rodów nie miały dla niego znaczenia. Publikując takie powiązania rodzinne wykonuje on pracę genealogiczną, ale nie w szczegółach, które byłyby "gotowcami" dla poszukiwaczy.
Obserwuję nagminne opieranie się na cudzych znaleziskach w MH i jest to działanie obarczone ryzykiem błędów ( a nawet większym) podobnie jak korzystanie z informacji w WGM.

Pozdrawiam wszystkich świątecznie
Janka

Świat staje na głowie. Doceniając ogromny, wieloletni wysiłek Dr. Marka Minakowskiego w stworzenie WGM trzeba zadać sobie najprostsze pytanie: Jak w tym całym rozważaniu akceptować i pogodzić oferowanie bezpłatnych pomocy stronie www, która jest płatna?

Bardzo proszę o zrozumienie, nikt tu nie chce nikomu dopiekać, czy "wieszać na nim psy". Strona WGM mogłaby by być otwarta, tak jak np Genealodzy.pl, z uzyskiwaniem funduszy od ludzi i instytucji dobrego i(a wtedy ja bym datki na otwarte strony MJM bardzo chętnie wpłacał).

I jeśli idąc tym tropem dziwnego myślienia i rzeczy akceptacji, to bardzo blisko do rozpoczęcia dyskusji, czy strona Genenalodzy.pl może być płatna - a cóż tam, inni w kraju i z całego świata mogą - niewielkie opłaty, np. rocznie 10 złotych za dostęp podstawowy, no może 50 za dostęp rozszerzony, a np 100 za dostęp luksusowy, itd.
No i cała piękna idea całkowicie otwartej strony Genealodzy.pl już przy rozpoczęciu takiej dyskusji upadła.

Trzeba zadawać tego typu najprostsze pytania, bo od odpowiedzi na nie, myśli i życiowe rozwiązania biegną w bardzo różne, niebezpieczne strony.

Tadeusz

Panie w3w, daj pan sobie spokój z beznadziejnymi wywodami, bo mnie one zupełnie nie interesują. Nie jestem jedyną osobą, której nie jest pan w stanie zrozumieć.
Szkoda czasu na czytanie tych bzdur i dziwacznych ataków na różne osoby prezentujące swoje poglądy i fakty.

Życzę z okazji świąt więcej spokoju, rozumu i otwartości na zrozumienie innych ludzi.
Ja nie obsmarowuję niesprawiedliwymi sądami osoby, która przez swą wielką pracę pomogła tysiącom ludzi i odnoszę się ze zrozumieniem i należnym szacunkiem do Pana Minakowskiego.
Mogę tylko panu poradzić by te wywody napisał wprost pan do autora WGM, a nie do mnie.
Ja jestem bardzo zadowolona z wielu informacji jakie od wielu lat naprowadzały mnie na ślady mojej rodziny lub rodzin osób, którym pomogłam w poszukiwaniach. Pana odmienne zdanie szanuję, ale nie akceptuję oczerniania mnie przez celowe przekręcanie i wykoślawianie moich wypowiedzi.

Niech nowy rok 2023 przyniesie panu więcej rozwagi, kultury i da choćby odrobinę chęci zrozumienia innych ludzi.

Janina Władysława Janiszewska

Witam,
[...] pojawił się mój przodek Andrzej Zubrycki i jego trzecia żona Katarzyna Adamska.
[...] Wykupiłem wówczas roczny abonament i co się okazało, że po prostu Panu Minakowskiemu zgadzały się imiona i nazwiska nowożeńców. To że imiona rodziców już niekoniecznie, nie miało już znaczenia[...]Oczywiście napisałem wówczas sprostowanie. Było to ponad 5 lat temu i nic to nie dało. Błąd widnieje do tej pory. Pozdrawiam Przemysław Zubrycki

Czyli mamy sytuację - przez pięć lat od zgłoszenia czekam na zaprzestanie sprzedawania fałszywej informacji o moim przodku, w pewnym sensie - fałszywej informacji o mnie:) Pięć lat licząc nie od zauważenia błędu, a od jego zgłoszenia / "żądania" korekty?
To tak z z drugiej skrajności od "nie można wymagać pełnej poprawności i należy stosować z umiarem". Może sprowadzanie do "czerpania zysku ze świadomie głoszonej nieprawdy" nie ma sensu większego (ochrona dóbr osobistych etc), ale twierdzenia "nie ma na to rady, to oczywiste że tak może i powinno być" równie dziwne brzmi.
Gdzieś jest ten złoty środek, ale raczej nie na brzegu.
Gdyby Andrzej Z. żył w 1930? a w 1980? i żyjący potomek starał się o sprostowanie nieprawdziwych informacji przez 5 lat? Nie klient a potomek?
To nie jest tylko kwestia "można używać źródła bez pogłębionych badań / nie można opierać się bez weryfikacji". To nie baza zapisów, a baza przedstawiająca wywnioskowane (?) relacje konkretnych postaci, a czasami osób. I jako produkt - moim zdaniem - powinna zawierać skutecznie działający mechanizm korygujący nieprawidłowości. W rozsądnym czasie, i bez kosztów (tzn nawet bez konieczności wykupienia abonamentu). Bo nie tylko dane o przodkach klientów zawiera. Nie klienci też mają pewne prawa.

"Wielka Genealogia Minakowskiego - Podsumowanie (Fact sheet)

Wielka Genealogia Minakowskiego to przedstawienie powiązań rodzinnych wewnątrz polskiej elity — od średniowiecza do dzisiaj.

Elity — czyli około 50.000 najważniejszych osób w historii Polski - tych wszystkich, o których pisze się książki, o których uczy się w szkołach, których imiona noszą ulice.

A także ich dzieci, rodziców, wnuków, teściów, szwagrów — całej sieci rodzinnej w której żyli i działali. Razem ponad 1000.000 osób."

Teki Dworzaczka to niedokończony Herbarz szlachty wielkopolskiej składający się z Regestów i Monografii, którego oryginał jestw zbibliotece Kórnickiej w postaci wypisów i maszynopisu
Natomiast Genealogia Dworzaczka to tablice genealogiczne monarchów panujących i polskich oraz litewskich rodów szlacheckich, Warszawa 1959 plus wstęp teoretyczno praktyczny do nauki pomocniczej historii z obszerną bibliografią

Dzień dobry.
Byłbym wdzięczny za odkrycie informacji o Andrzeju Boguckim, jeżeli możliwe z miejscami i datami.
http://www.sejm-wielki.pl/b/psb.25567.12
Z góry bardzo dziękuję,
Irek

Mam pytanie - czy przedstawione dane jako "Teki Dworzaczka" na http://teki.bkpan.poznan.pl/ to całość danych przedstawianych jako "Genealogia i Teki Dworzaczka"? Pytam, bo w przy wielu osobach w WGM są przypisy do osób, których pod tym adresem nie ma. Czy jest jakaś osobna część nie opublikowana tamże zwana "Genealogia"?
Przykładowe nazwisko - Danaborski - Andrzej opisany w WGM "Włodzimierz Dworzaczek (Genealogia i Teki Dworzaczka) - dw.4025 Dw.,rkps.14408,s.490" - nazwiska Danaborski (Danaborsk*) w wyszukiwarce Tek nie znajduje żadnego.

Czy ma ktoś może dostęp do Nekrologii Minakowskiego?
Potrzebuję sprawdzić jeden nekrolog. Niestety, ale by go zobaczyć, trzeba wykupić przynajmniej 10 odsłon nekrologów za niecałe 50 złotych. Jestem w stanie nawet te 5 złotych zapłacić, tylko chodzi o to by ktoś mi to sprawdził.
Chodzi o nekrolog Juliusza Chodackiego zm. w 1918 r.
https://wielcy.pl/nekrologia/167740

Byłbym wdzięczny z pomoc.

pozdrawiam

Jan 1858-
Jakub 1862-
Józef 1867-
Maria 1869-
Andrzej 1871-

W źródłach podane Polski Słownik Biograficzny t. 49 str. 401: psb.34065.1
Dan Hirschberg, Jewish Krakow documents, http://www.ics.uci.edu/~dan/genealogy/Krakow/ - hi.12687
sw.413426 Informacja p. Magdaleny Dąbrowskiej (z 21.4.2014)
Pozdrawiam, Filip

Dobry Wieczór

Poszukuję osoby, która ma dostęp do Wielkiej Genealogii Minakowskiego.
Potrzebuję sprawdzić imiona rodziców oraz rodzeństwa wraz z datami urodzenia: Józefa Berini, urodzony w roku 1808 - Słaboszowice
zmarł dnia 2 I 1905 - Gilowice, pow. żywiecki. Pochowany - Gilowice, parafialny w Gilowicach
Wiek: 97 lat

http://www.sejm-wielki.pl/b/psb.1117.1

Bardzo dziękuję za udzieloną pomoc.

Pozdrawiam,
Marek

Tylko tyle jest:
Jan Cwinarowicz ur. 20.VII 1897 – Sokal
rodzice : Karol ur. ?1870; Maria Hryniuk
żona: Joanna Ulanowska ur. ? 1900; ślub 4XI 1931

źródło:S. Łoza, Czy wiesz kto to jest, Warszawa 1938


https://polona.pl/item-view/9cdd5827-d6 ... 80a?page=0



Pozdrawiam Marta

Sebastian Świętczak:
Tylko tyle jest:
Jan Cwinarowicz ur. 20.VII 1897 – Sokal
rodzice : Karol ur. ?1870; Maria Hryniuk
żona: Joanna Ulanowska ur. ? 1900; ślub 4XI 1931

źródło:S. Łoza, Czy wiesz kto to jest, Warszawa 1938


https://polona.pl/item-view/9cdd5827-d6 ... 80a?page=0



Pozdrawiam Marta

Dziękuję.
--
Sebastian

Dziękuję bardzo. Dziękuję również za link, chociaż nie znalazłem Jana Cwinarowcza w tym źródle, ale już wiem, że chodzi o starostę świeckiego.



https://zapodaj.net/plik-WTxICIwx4V link do znaleziska z Polony

poszukiwany biogram jest w uzupełnieniach do tej książki

Na WGM występuje tylko jedna Katarzyna Gierałtowska ur. ? 1490 r. Mężem jej był Mikołaj Przypkowski.

Pozdrawiam Marta

Walentyna Komorowska (ID: n.179959)
artykuł w Nekrologii
ilustracja Nekrolog: hrabia; obywatelka wołyńskiej
Urodzona około 1849 - Pachutyńce
zmarła dnia 20 XI 1923 - Milanówek
Pochowana- Brwinów
Wiek: prawdopodobnie 74 lat
Mąż (ślub: około 1860): N. Kulesza ?1840-
Nie ma nic wiecej,
Pozdrawiam,
Bożenna

Dziękuję Państwu serdecznie za pomoc.
Tak się składa, że w dokumentach oficjalnych Walentyna Komorowska h. Ciołek występuje jako hrabina.

Pozdrawiam
Bernadetta

Szanowna Pani
Alojza Elgaz ur ok 1830r ślub ok 1850 z
Franciszek Michał Gosławski z Bebelna h. Oksza i ich syn Antoni Jan Franciszek 3 imion ur ok 1850.

... Czy jest podana miejscowość urodzenia i ślubu? ..

ale jak rozumieć tę ilość imion ?
czy Adalbertum Josephum Leonem to jedna osoba o 3 imionach ?
czy ciąża była mnoga? w innych spotykam tylko jedno imię...a tu aż 3!

poza tym znalazłam jeszcze inne metryki chrztu z tego okresu ,ale ksiądz chyba przez roztargnienie nie wpisał imienia dziecka (sic!)

pozdrawiam,
Jagoda

Witam,

Jan Rutkowski, syn Jakuba, z miejscowości Rutkowskie Duże, żona Apolonia z Karwowskich

Katarzyna Dziekońska, mąż Andrzej Karwowski, córka Apolonia. WGM nie znalazłem

Pozdrawiam
Marek

1943 - akta zgonów dostępne w USC Warszawa, Wydział Archiwum (USC Żoliborz - nie ma takiego bytu)
Idealnie byłoby - minimum całą księgę Z1943 i do publikacji:)
jest też szansą jakaś, że pójdzie do AP - to (oo ile wiem) niezszyta z niczym innym księga i nie ma powodu by nadal była w USC. Jej miejsce w APW jest od paru miesięcy, z innymi starszymi zgonami z b. USC parafii Św. Stanisława Kostki (1942, 1931-1936)