Genealodzy.PL Genealogia :: Zobacz temat - Poczatkujacy szukacz: 2 pytania

Genealodzy.PL Genealogia

Potrzebuję pomocy - Poczatkujacy szukacz: 2 pytania

JoanLu - 18-02-2025 - 23:03
Temat postu: Poczatkujacy szukacz: 2 pytania

Drodzy pomocnicy Smile

jestem nowa w temacie szukania przodkow, wiec przepraszam z gory za moze blache pytania, ale licze na czyjas pomoc 🙏🙏🙏

1)
Czy jest to mozliwe, ze istnieje zeskanowany material, ale informacje nie sa jeszcze dodane do systemu?

Chodzi mi konkretnie o ten skan: Slub Klary Apfeld i Stanislawa Janickiego w Tomaszowie Maz z roku 1922:

https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... ;zoom=1.75

Gdy szukajac nazwiskami na terenie Lodzi, tego skanu nie ma. Znalazlam go tylko, bo wiedzialam rok slubu i przegladnelam cala Tomaszowska ksiege z tego roku.

2)
W tym skanie jest napisane, ze Klara Apfeld jest urodzona w Kepie. Czy chodzi tutuj o miejscowosc Kępno? (*wyjechalam z Polski jako dziecko i nieraz nie moge skojazyc odmiany niektorych slow).

Nie potrafie rowniez znalezc tej miejscowosci w bazie (teren Wielkopolska), czy jest to wogole mozliwe? Czy moze zle szukam?

Na dobra sprawe to wogole nie moge nic innego znalezc szukajac danych z tego aktu. Macie moze jakis pomysl gdzie/jakos indziej szukac?

*Przegladalam juz ksiegi urodzen na szukajwarchiwach.gov z Kępno (niem. Kempen) z danego +/-1 roku by znalezc akt narodzin Klary, ale niestety.

Kazda rada bedzie wspaniala Wink

Dziekuje bardzo!!!

Jo

Sroczyński_Włodzimierz - 18-02-2025 - 23:16
Temat postu:

W księgach często jest skorowidz, jak
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... amp;zoom=1
->nie zawsze trzeba całą księgę przeglądać

Kępa...ale która Kępa?
może skontaktuj się z USC w Tomaszowie Mazowieckim i zapytaj o aneksy do tego ślubu

"Czy jest to mozliwe, ze istnieje zeskanowany material, ale informacje nie sa jeszcze dodane do systemu?"
Jest możliwe, jest pewne że jest bardzo wiele (miliony) takich przypadków. Jest możliwe, że nigdy nie będzie dodane.

GrabowskiF - 18-02-2025 - 23:16
Temat postu: Poczatkujacy szukacz: 2 pytania

1. Tak, to możliwe i tak jest, że wiele skanów nie jest zindeksowanych.
2. Raczej chodzi o Kępę - część Tomaszowa: https://pl.wikipedia.org/wiki/K%C4%99pa_%28Tomasz%C3%B3w_Mazowiecki%29

Grazyna_Gabi - 19-02-2025 - 20:07
Temat postu: Poczatkujacy szukacz: 2 pytania

https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... amp;exac=1
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=
Jesli Kępę wskazane przez Filipa to parafia bedzie Tomaszów Mazowiecki-Białobrzegi.
indeksy i metryki sa do 1892 a wiec urodzenia Klary nie bedzie.
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=

Pozdrawiam
Grazyna

Sroczyński_Włodzimierz - 19-02-2025 - 20:39
Temat postu:

r-k
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... polu=79038

Grazyna_Gabi - 20-02-2025 - 09:23
Temat postu:

AU Klary raczej bedzie w ewangelickich dla Tomaszowa Mazowieckiego.
Mamy tylko lata 1833-1864 i nazwisko sie pojawia.
Metryki jeszcze w AP Lodz.
https://metryki.genealodzy.pl/id774

Pozdrawiam
Grazyna

Sroczyński_Włodzimierz - 20-02-2025 - 10:23
Temat postu:

Może tak być.
Tak, z EA z Tomaszowa Mazowieckiego z czasów, gdy rodzili się aktywni w czasie okupacji jest problem.
Ale linkujesz info o rk ..z informacją, że nie ma ksiąg z początku XX wieku - wiec linkuję, że są.

Grazyna_Gabi - 20-02-2025 - 10:37
Temat postu:

No i fajnie, ze sprostowales moja bledna informacje dotyczaca metryk rk z Tomaszów Mazowiecki-Białobrzegi.
Teraz jest pewne, ze tam jej nie ma a wskazana m. Kępa jest chyba pewna i teraz wiadomo gdzie szukac.
W AS nie wspomina sie o wyznaniu Klary a slub katolicki stad nieporozumienie.

Grazyna

Sroczyński_Włodzimierz - 20-02-2025 - 10:44
Temat postu:

Nie ma dowodu, że urodzenie zarejestrowane w EA:) To jedna z możliwości. Obok np opóźnionego w RK w Tomaszów-Białobrzegi, albo zupełnie gdzie indziej
A rozstrzygnięcie pewnie banalne proste - patrz pierwszy post - aneksy w USC.
IMO - od prawie początku wiadomo co trzeba zrobić Smile

A jeśli ktoś przy okazji sprawdzi zasób, który być może jest w RFN (a być może nie) tj księgi metrykalne EA Tomaszów, to będzie mi miło.
Jak skoryguje ww (związek aktywności okupacyjnej podmiotów AU, AM EA z Tomaszowa z "zaginięciem ksiąg") - nie obrażę się Smile

A jak komuś przyjdzie do głowy by sprawdzić kompletność kopii w szwa i uzupełnić skanotekę..też chyba będzie OK.

No i coś z ewidencji ludności może być

Grazyna_Gabi - 20-02-2025 - 20:25
Temat postu:

Sroczyński_Włodzimierz napisał:

A jeśli ktoś przy okazji sprawdzi zasób, który być może jest w RFN (a być może nie) tj księgi metrykalne EA Tomaszów, to będzie mi miło.

Wyglada na to, ze metryki sa w Niemczech, nawet online.
Nie mam pojecia jak je otworzyc?
https://www.martin-opitz-bibliothek.de/ ... ecki-polen
Nie wiem jaki program to obsluguje
https://www.martin-opitz-bibliothek.de/ ... ;slide=162

Grazyna

Sroczyński_Włodzimierz - 20-02-2025 - 20:33
Temat postu:

Też mi się tak wydaje - że są w RFN. A czy wszystkie "brakujące" u nas, i czy kopie dostępne - nie wiem.

GrabowskiF - 20-02-2025 - 21:02
Temat postu:

Grazyna_Gabi napisał:

Nie wiem jaki program to obsluguje
https://www.martin-opitz-bibliothek.de/ ... ;slide=162

Obsługuje zwykła przeglądarka, ale najpierw zgłosiła, że ta strona jest niezabezpieczona, więc domyślnie dostęp był zablokowany. Po "zgodzeniu" się, że oglądanie jest potencjalnie niebezpieczne wszystko się pięknie wyświetla.

JoanLu - 20-02-2025 - 21:36
Temat postu:

Bardzo dziekuje za wszystkie odpowiedzi!!! Nie liczylam na tyle pomocnych wskazowek, wiec 🙏🙏🙏

Nie wszystko tak do konca rozumie 🙈 (dopiero wdrazam sie w te tematy co i jak i gdzie szukac) ale przejze wasze linki i moze znajde jakies dane jak nie Klary to ewentualnie jej rodzicow.

A tak ogolnie pytajac, to jaka jest pewnosc ze dany akt slubu ma aneks? Czy trzeba sie poprostu na chybil trafil w danym miejscu zapytac?

@Wlodzimiecz/Grazyna:

"A jak komuś przyjdzie do głowy by sprawdzić kompletność kopii w szwa i uzupełnić skanotekę..też chyba będzie OK".

Ja chetnie bym pomogla bo i tak bede przegladac te metryki, tylko nie mam pojecia jakby sie do tego zabrac. I sorry, ale nie wiem co oznacza "szwa"?

Pozdrowienia, Jo

Sroczyński_Włodzimierz - 20-02-2025 - 21:58
Temat postu:

W wątku pojawiła się sytuacja rozstrzygnięcia "są/nie ma" AU z Tomaszowa.
Ten region jest podzielony pomiędzy różne archiwa. Nawet przez szukajwarchiwach gov pl , nawet dal w miarę biegłych osób nie jest szybko i bezproblemowo wszystko namierzyć.
Rozwiązaniem może być "sprowadzenie" kopii do skanoteka genealodzy pl - co nie tylko ułatwia dostęp poprzez "zhubowanie" z różnych źródeł, różnych archiwów, parafii, od wielu przechowawców ale i na poziomie księgi (poprzez opis skanów, tj nadanie rozsądnych nazw) ułatwia poruszanie się/odnalezienie
https://metryki.genealodzy.pl/pow-335

Tylko ktoś to musi zrobić, taką prace edycyjną
ściągnąć (np z szwa tj szukajwarchiwach gov pl )
sprawdzić czy wszystko jest, czy skany czytelne
jeśli nie - zadbać o uzupełnienia
podzielić, zmienić nazwy
to i tak jest wersja lajtowa, bo ściąga sie w miare dobrze i jest info o domenie publicznej

może - patrz problem z otwarciem plików warto (tak jak dziś wszedł Łaznów)
przesłać do publikacji np pliki z niemieckiej biblioteki przechowując część ksiąg z Tomaszowa Mazowieckiego...nie wiem jako łup wojenny to mają w 2025 roku?

administratorzy skanoteki na pewno przyjmą chętnych do współpracy w różnym zakresie..może nie w każdym, ale w wielu:)

Grazyna_Gabi - 21-02-2025 - 09:59
Temat postu:

@ Filip - super, u mnie nie zglosila i nie otwiera ale po chwili pojawila sie na stronie inna mozliwosc i zadzialalo.
Przegladanie bardziej mozolne ale idzie.
https://digital.martin-opitz-bibliothek.de/trefferliste

@ Wlodzimierz
cyt. "..nie wiem jako łup wojenny to mają w 2025 roku? "
z a n i m a l i

W tej bibliotece jest cala masa metryk z terenow dzisiejszej Polski, patrz margines prawa strona.
https://www.martin-opitz-bibliothek.de/ ... ecki-polen

@ Jo, takie masz imie?, regulamin mowi, ze posty nalezy podpisywac chociaz imieniem.
Mam dla Ciebie akt urodzenia Klary Marty
akt 89 - 18/31 marzec 1902
https://digital.martin-opitz-bibliothek ... fdf91ce78#
tu mi ucina
blob:null/f8f71f3e-ebb5-4fae-8d29-f120ac9bdb54

"szwa"? > Szukaj w Archiwach

Pozdrawiam
Grazyna

Sroczyński_Włodzimierz - 21-02-2025 - 12:00
Temat postu:

To, że zajumali (jedź do Niemiec, tam już Twój majątek na Ciebie czeka) to jedno

Zupełnie inna sprawy:
- nie oddają (czyli jest pełna łączność instytucji, państw pomiędzy jumaniem a trzymaniem)
- nikt specjalnie "od nas" się nie interesuje (czyli ci, co urzędowo powinni żyją po wpływem patologii)

a najważniejsze (i to pomóż jeśli możesz:)

Czy są (czy widzisz) jakieś ograniczenia do wykorzystania niekomercyjnego? Czy otwarte źródło, wyraźnie to napisane i "jest papier na to" tzn ktoś kto wstawi do skanoteki ma dupokryjkę na działanie wg litery ?

Tzn czy może liczyć, że nie będzie ciągany, Że uniknie fascynującego zapewne i ciekawego, ale (patrz wyżej o skutkach bycia ofiarą) niepożądanego dla wielu sporu prawnego?

Ja mam w d..ie i publikuję np zdjęcia lotnicze Luftwaffe ..podałem do niemieckiego archiwum ponad 15 lat temu adres - gdyby chcieli mi proces wytoczyć o to. Bez odpowiedzi na wynik zapytania o zgodę - takiego zapytania nie wysłałem:)

Ale stowarzyszenie nie musi iść tą drogą. Wygodniej by było przeanalizować co tam o publikacji kopii jest:)

Grazyna_Gabi - 21-02-2025 - 12:20
Temat postu:

-(i to pomóż jeśli możesz:) - gdybym umiala to bym pomogla

- Czy otwarte źródło, wyraźnie to napisane....
Zrodlo to biblioteka nalezaca do :
Ruhr-Universität Bochum
https://de.wikipedia.org/wiki/Ruhr-Univ ... A4t_Bochum
Dostep wolny, korzystac moze kazdy kto chce.

- (jedź do Niemiec, tam już Twój majątek na Ciebie czeka) - tego nie rozumie.

Strone powinien dokladnie przeczytac ktos kto sie na tym zna.
Jako zwykly szukacz ja nie widze przeciwwskazan.

Grazyna

Sroczyński_Włodzimierz - 21-02-2025 - 12:22
Temat postu:

Parafraza niemieckiego powiedzenia z lat 90 XX wieku..korzeniami z XVIII wieku

Ja też nie widzę, ale w Twoim przypadku znaczy to więcej niż moje "nie widzę" Smile

Grazyna_Gabi - 21-02-2025 - 12:26
Temat postu:

Strona tez jest po polsku
https://www.martin-opitz-bibliothek.de/pl

Grazyna

Sroczyński_Włodzimierz - 21-02-2025 - 12:29
Temat postu:

Tak, widziałem.
"Ze zbiorów Biblioteki im. Marcina Opitza korzystać można na miejscu w czytelni oraz w ramach wypożyczeń miejscowych i międzybibliotecznych – także międzynarodowych."
To mi nic nie mówi tzn mniej niż nic zaciemnia nie rozjaśnia. Bez tego zapisu byłoby łatwiej.
Wiem, ze forum średnio się sprawdza dla problemów formalnych, prawnych..ale chętnie opinię poczytam
i ew. skorzystam z linków do ściągniętych, opisanych paczek ze skanami)

Grazyna_Gabi - 21-02-2025 - 12:40
Temat postu:

Jak to rozumiec pod wzgedem prawnym ? - nie wiem.
Mozna przegladac to szukamy ........

Mysle, ze odpowiednie polskie ministerstwo (kultury) powinno zajac sie wyjasnieniem tej sprawy.

Grazyna

Sroczyński_Włodzimierz - 21-02-2025 - 12:44
Temat postu:

Ja tam nie wiem czy kultury i dziedzictwa czy obrony narodowej czy msz..trochę poza tym co mogę (niezależnie które z ministerstw ...zdaje się, że departament(?) który zajmował się stratami wojennymi zosstał rozwiązany ok roku temu..

Jak ktoś może całość ściągnąć, opisać, wstawić gdzieś do pobrania całość , wszystkie skany ksiąg z Polski zajumanych i przetrzymywanych w Niemczech ..to niezależnie od dalszych możliwości publikacji przez stowarzyszenie - skorzystam. Nie będzie to praca na marne.

Grazyna_Gabi - 21-02-2025 - 12:49
Temat postu:

Wlodek,
zaloz nowy temat w tej sprawie, moze znajda sie chetni do sciagniecia paczek ze skanami.
Ja nie potrafie tego zrobic.
Ja tylko chcialam pomoc zainteresowanej i to wszystko.

Grazyna

Sroczyński_Włodzimierz - 21-02-2025 - 12:58
Temat postu:

To się wiąże jednak:)
Ja generalnie to pomoc w szerszym zakresie niż detaliczny widzę.
I (jak widzę i na co liczę) zaglądają też Ci, którzy mogą próbować ściagać

Dziękuję, jak trafisz na zapis wprost o bezproblemowej możliwości wykorzystania plików/skanów, braku ograniczeń, domenie publicznej etc - daj znać Smile

Grazyna_Gabi - 21-02-2025 - 14:35
Temat postu:

Sroczyński_Włodzimierz napisał:

jak trafisz na zapis wprost o bezproblemowej możliwości wykorzystania plików/skanów, braku ograniczeń, domenie publicznej etc - daj znać Smile

OK

Dodatkowo moge zrobic wykaz miejscowosci i lata jakie tam sa.
Jesli to sie moze przydac.
np.
Tomaszów Mazowiecki ewangelickie
U 1871-1875 1876-1881 1887-1891 1891-1897 1898-1907
S 1865-1874 1875-1881 1887-1896 1897-1906 1906-1913 1913-1928
Z 1873-1881 1889-1893 1893-1897 1897-1905 1905-1910 1911-1922
1922-1928 1929-1934 1934-1940
UZS 1881-1883 1884-1888
https://www.martin-opitz-bibliothek.de/ ... ecki-polen

Dla zainteresowanej dobry skan U Klary, urodzila sie w Rolandowce Laughing

https://digi96.martin-opitz-bibliothek. ... 4ebd005275
str. 172
https://www.martin-opitz-bibliothek.de/ ... ;slide=171

Grazyna

Sroczyński_Włodzimierz - 21-02-2025 - 14:43
Temat postu:

Powinny chyba być też gdzieś młodsze, późniejsze niż 1907 urodzenia

To co jest to nie zawsze ASC, czasem brudnopisy, pod tym kątem też warto rozpisać zasób (czy normalne księgi, czy ASC pierwopisy, czy ASC wtóropisy czy jakaś forma pomocniczych, zapisów typu raptularz). Nie wymagam od Ciebie:)

A jeśli nie ma (czy to skanów udostępnionych czy w ogóle zapisów) to też o czymś świadczy moim zdaniem.

Grazyna_Gabi - 21-02-2025 - 14:56
Temat postu:

Z niektorych miejscowosci maja np. kilka lat zgonow.

Po czym poznac czy to brudnopis, wtoropis i td.
Nie sa opisane okladka, rok, chrzty i juz leci ....
https://digital.martin-opitz-bibliothek ... 212f981434

Z Tomaszowa sa U do 1907. Moze jeszcze cos maja ale w ukryciu jeszcze.

Grazyna

Sroczyński_Włodzimierz - 21-02-2025 - 15:02
Temat postu:

ano:)
a jak nie mają - to kto ma
Losy ksiąg, myślę że te same były na początku. Czy do 1907 czy po 1907 urodzenia raczej te same koleje w 44-45. Do pewnego momentu przynajmeniej.

Grazyna_Gabi - 21-02-2025 - 15:23
Temat postu:

Arnsdorf / Schlesien - Miłków (ktory?)
chyba ten https://pl.wikipedia.org/wiki/Mi%C5%82k ... C4%85skie)
Z 1862-1886
https://www.martin-opitz-bibliothek.de/ ... -schlesien

Babiak / Großpolen - Babiak Wielkopolska
1831-1865 wyciagi z ksiag metrykalnych, transkrypcja maszynowa, zla jakosc.
https://www.martin-opitz-bibliothek.de/ ... grosspolen

Benkowitz - chyba te Bieńkowice (Krzyżanowice)
Begräbniß Kontrollbuch des Benkowitzer Kirchhofs
Pochowki cmentarne (ksiazka kontrolna)
https://www.martin-opitz-bibliothek.de/ ... /benkowitz

Bolkenhain / Schlesien - Bolków
Taufbuch 1866-1872 (od 7 wrzesien 1866 do 29 listopad 1872
https://www.martin-opitz-bibliothek.de/ ... -schlesien

Tak, ze szalu nie ma.

Grazyna

Sroczyński_Włodzimierz - 21-02-2025 - 15:35
Temat postu:

Tym bardziej odpada argument "za duże, nie damy rady przetrawić" Wink

JoanLu - 21-02-2025 - 17:00
Temat postu:

GrabowskiF napisał:

Grazyna_Gabi napisał:

Nie wiem jaki program to obsluguje
https://www.martin-opitz-bibliothek.de/ ... ;slide=162

@Grazyna, tutaj jest bezpieczny link: https://digital.martin-opitz-bibliothek.de/

*napisalam do nich i sie zapytalam. Moze nie tylko mi teraz pomoze Wink

Grazyna_Gabi - 21-02-2025 - 17:03
Temat postu:

Jo,
Ja juz sprawe rozwiazalam, jakbys przeczytala caly watek to bys wiedziala.
Dalam nawet link do urodzenia Klary.

Sroczyński_Włodzimierz napisał:

Tym bardziej odpada argument "za duże, nie damy rady przetrawić" Wink

Nie wiem czy to jest juz u nas. Pamietam, ze szukano (Łaznowska Wola, Rąbień ..)
Niby katolickie - Kazimierz (powiat pabianicki)
Ksiegi metrykalne 1802-1845 transkrypcja
1802-1845 indeks nazwisk
https://www.martin-opitz-bibliothek.de/ ... /kazimierz
https://www.martin-opitz-bibliothek.de/ ... Id=0462401

Köchendorf / Schlesien - Kucharzowice
Metryki kopie - katolickie
S 1766-1875
Z 1766-1847
https://www.martin-opitz-bibliothek.de/ ... -schlesien

Maja sporo transkrypcji.

Tego chyba nie mamy ???
Maczków : Liber mortuorum, Sterbebuch 2.12.1945-22.2.1948
Maczków- Haren- Emsland
Ksiega zgonow od 2.12.1945 do 22.02.1948
https://www.martin-opitz-bibliothek.de/ ... Id=0467637

Grazyna

JoanLu - 21-02-2025 - 19:13
Temat postu:

@Grazyna, przepraszam, nie moge sie polapac w tym tutaj pisaniu, i kto komu na co kiedy odpowiada. Ten thread jest taki nieprzejzysty (dla mnie przynajmniej no ale jestem tu dopiero od kilku dni).

Ja widzialam ze wyslalas mi link Klary, za ktory bardzo dziekuje (nie wiem jak ty to tak szybko znalazlas?!) i chcialam ci odpisac ale w miedzy czase widocznie system mnie wylogowal i zanim sie zalogowalam i wyslalam byly juz nastepne wpisy i w koncu juz nawet nie wiem na ktory watek odpisuje.

Ale bardzo dziekuje za pomoc i wskazowki Smile

Joanna

Grazyna_Gabi - 21-02-2025 - 19:25
Temat postu:

Joanno,
nie ma za co przepraszac, zycze powodzenia w poszukiwaniach.
Jak widzisz Twoja Klara urodzila sie w Rolandowce a nie Kepie.
Cos tam w akcie slubu namieszali.
Staraj sie szukac sama, dojdziesz do wprawy.

My tu z Wlodkiem wyjasniamy inne sprawy. Widzisz Klara urodzila sie w Polsce w Rolandowce, parafii Tomaszów Mazowiecki. Czyli metryki powinny byc w archiwum w Polsce a tu sie okazalo, ze je znalazlam w tej bibliotece
w Bochum czyli w Niemczech. Tak nie powinno byc !

Pozdrawiam
Grazyna

Sroczyński_Włodzimierz - 21-02-2025 - 19:34
Temat postu:

No nie do końca "te".
Z parafii chyba całość (jeśli nie większość), więc bardzo wielopiętrowa konstrukcja - do "archiwum" (państwowego" to daleko. I do tego przynajmniej część to nie ASCki.
[tu wracam do tego, że dokument to w USC w aneksach..nic się nie zmieniło od drugiego posta w zakresie "AU")
Mogą być w jakiejś kościelnej placówce kościoła EA w Polsce czy innym miejscu. Niekoniecznie w archiwum państwowym. Dlatego trochę z tym ministerstwem tak nie do końca..zdaje się, że "wydział/jednostka jak zwał kościoła EA który zajmuje się/powinien się zajmować restytucją zza granicy ...średnio ma na to chęć.

ŻIH też nie zdał wszystkiego co powinien/mógł do APu i utrudnia dostęp do kopii:)

A j abym parę VD sprawdził taki Ewald Lange chyba powinien tam być w 1912 i kilka innych kwiatuszków z resortów podobnych, strażników obozowych etc

Ale tak - "powinny być" w Polsce, a instytucje przechowujące to wręcz powinny zadbać , wciskać te kopie gdzie tylko mogą, z papierem na otwarty dostęp.
AAN, IPN, BN, PTG, wszędzie gdzie tylko się da pokazując, że są otwarci i nie czerpią dziś z wydarzeń 39-45, z majątku przywiezionego na teren dzisiejszych Niemiec przez funkcjonariuszy rzesz, za czasów rzeszy, w interesie rzeszy. Że to dwa światy, dwa różne interesy.

Grazyna_Gabi - 21-02-2025 - 19:43
Temat postu:

Krotko wyjasnilam Joannie o co chodzi bo dziewczyna nie moze polapac sie w watku
ktory sama zalozyla.
Oczywiscie, ze alegat do slubu sie przyda jak sie znajdzie,

AZ Maczków- Haren- Emsland sa u nas?

Grazyna

Sroczyński_Włodzimierz - 21-02-2025 - 19:44
Temat postu:

nie
z pokrewnych to tylko
https://skanoteka.genealodzy.pl/id3058

Grazyna_Gabi - 21-02-2025 - 20:00
Temat postu:

"A j abym parę VD sprawdził taki Ewald Lange chyba powinien tam być w 1912 i kilka innych kwiatuszków z resortów podobnych, strażników obozowych etc "

Sprawdze, ale tez Tomaszów Mazowiecki ?

Grazyna

Sroczyński_Włodzimierz - 21-02-2025 - 20:03
Temat postu:

chyba tak
sporo pozametrykalnych źródeł może być - już w Polsce
to nie tak , że spać po nocach nie mogę z tymi kilkoma "?"
tylko się tak gdzieś ostatnio przewijało to i owo, włącznie z opnią o tej kilku innych okolicach jako zagłebiach postaw taki mocno niehalo