Genealodzy.PL Genealogia :: Zobacz temat - Księgi z terenów tzw. zabużańskich

Genealodzy.PL Genealogia

Potrzebuję pomocy - Księgi z terenów tzw. zabużańskich – jaki obejmują

Selivan_Jan - 18-02-2025 - 20:58
Temat postu: Księgi z terenów tzw. zabużańskich – jaki obejmują

Jakie okresy obejmują księgi aktów stanu cywilnego znajdujące się w USC m.st. Warszawy, w tym księgi z terenów tzw. zabużańskich? Nie znalazłem na ten temat informacji. Czy planowane jest ich przekazanie do ogólnego dostępu?

PS: Nie znam dobrze języka polskiego, więc przepraszam za ewentualne błędy.

Sroczyński_Włodzimierz - 18-02-2025 - 21:01
Temat postu:

zasób USC Warszawa Wydział Ksiąg Zabużańskich jest "pokazany" w wyszukiwarce pradziad dostępnej poprzez szukajwarchiwach

ta informacja jest już na forum

Selivan_Jan - 19-02-2025 - 07:45
Temat postu:

Przepraszam, pełna lista ksiąg, którą znalazłem, znajduje się na oficjalnej stronie Urzędu Stanu Cywilnego w Warszawie, ale w ich wykazie nie podano okresów ani rodzajów zdarzeń

https://um.warszawa.pl/waw/usc/-/nasze-ksiegi

Na innych zasobach nie znalazłem dodatkowych informacji.

Sroczyński_Włodzimierz - 19-02-2025 - 09:47
Temat postu:

Tak, informacja na stronie USC jest nieaktualna i podaje daty skrajne. Dlatego jej nie przywoływałem tym razem.
I jak poprzednio..może formę zmienię
czy USC w Warszawie Wydział Ksiąg Zabużańskich przechowuje księgę możesz sprawdzić używając jednego z podstawowych narzędzi - wyszukiwarki PRADZIAD dostępnej poprzez portal szukajwarchiwach

Tomasz_Lenczewski - 19-02-2025 - 10:29
Temat postu:

Wydział Ksiąg Zabużańskich przechowuje księgi nie zamknięte tzn. nadal podlegające okresowi karencji przewidzianej dla poszczególnych rodzajów akt urodzenia czy małżeństw oraz zgonów. Księgi te nawet po zamknięciu pozostają przez pewien czas w USC do czasu konserwacji przed przekazaniem ich do AGAD. Kaźdy zainteresowany po upływie 80/100 lat może skorzystać z tych ksiąg zamawiając poszukiwany akt. Nie liczyłbym jednak na kwerendę ze strony USC, bo to nie wchodzi w grę. Kilka razy uzyskałem skany z tych ksiąg określając w przybliźeniu rok zgonu. Naleźy jednak pamiętać, źe nie są to niekiedy ani unikaty czy duplikaty, ale wtóropisy czy wręcz brudnopisy, jak w przypadku parafii lwowskich.

Sroczyński_Włodzimierz - 19-02-2025 - 10:48
Temat postu:

Czym innym jest księga niezamknięta, a czym innym księgi podlegające karencji (typu 100/80/80).
To są zamknięte księgi:)

Tomasz_Lenczewski - 19-02-2025 - 11:09
Temat postu:

Włodzimierzu, przyjąłem za urzędnikiem USC - księga urodzin 1920-1940. Mogą mi wydać akt z 1922. Określono to jako księgę niezamkniętą

Sroczyński_Włodzimierz - 19-02-2025 - 11:24
Temat postu:

Nawet nie wiem co znaczy "wydać akt":)
Optyka USC bywa nie do przyjęcia, co sądy potwierdzają . i nie ma powodu takiej niekorzystnej "interpretacji urzędniczej" przyjmować, rozpowszechniać. Nawet język i pojęcia odbiegają od ustaw (co i też NSA potwierdził - także w zakresie co to jest księga zamknięta)
Tak, urząd jest od odszukania ASC. ASC wstępnego osoby, która wystąpiła o to do ASC. Nie jest konieczna znajomość dokładnych parametrów dotyczących miejsca i czasu sporządzenia aktu. To jest niedopuszczalna nadinterpretacja Prawa o ASC ograniczająca prawa obywateli.
Ja o zakresie "uzyskanie odpisu ASC wstępnego, rodzeństwa" piszę.

Ustawowo jest określony tryb wyznaczania USC, który tymi księgami się zajmuje. Jak USC Warszawa nie daje rady obsłużyć, to może postarać się zwolnić zasób i środki na jego obsłużenie:) Ścieżka dość prosta.
Ale moim zdaniem jest OK, może nie obsługują kwerend obcych dla podmiotów katów, ale szukają (i znajdują) "dziadków, prababcie" etc
Przynajmniej tak było.
Z udostępnieniem czy ochroną ksiąg gorzej. Od lat nie ma jednostki , która się tym zajmowała - zostało "scentralizowane" decyzją władz miasta i...i wiadomo co:)
btw - z tego co wiem, bywały lata (po tej centralizacji) , ze budżet z województwa przeznaczony na ochronę ksiąg nie był wykorzystywany

ale to poza Wydziałem jest, może nawet poza USC Warszawa
zadania niby centralne, zlecone ale (tak jak z przekazywaniem) za pieniędzmi nie za bardzo idzie nadzór, władza

Tomasz_Lenczewski - 19-02-2025 - 12:00
Temat postu:

Oczywiście, że posłużyłem się skrótem myślowym. Miałem na myśli kopię aktu z księgi oryginalnej czyli kserokopię. Tak kwerendy dokonywano dla mnie zwłaszcza przy wydaniu odpisu kiedy działałem na zasadzie pełnomocnika rodziny. Dla celów prywatnych szukałem wielu rodzin i tu nie mogłem w żaden sposób wykorzystywać urzędu, choć w zależności od jego lokalizacji w Polsce, miejscowości itp. niekiedy urzędnicy bardzo pomagali. Zakładam, że są jeszcze poszukujący, którzy szukają aktu swojej bardzo odległej rodziny, więc mogą być z taką kwerendą zwłaszcza dziś problemy.

Sroczyński_Włodzimierz - 19-02-2025 - 12:14
Temat postu:

Tego (zrobić kserokopii) nie muszą, żaden USC nie musi - tj dla młodszych niż 100/80/80 nie musi.
J.w. ja nie mam zastrzeżeń. Moim zdaniem obsługa jest znacznie lepsza niż opinie o niej. Wiele problem (narzekania) wynika z niezrozumienia i szumów na łączach. USC mógłby udostępnić spis w innej formie niż jest dostępny. Tak jak w miarę solidnie udostępnił wykaz ksiąg 1945 i starszych przechowywanych w Wydziale Archiwum, tak mógłby podobnego xls-a z zakresu "zabużańskich" zrobić. Nie daty skrajne a wręcz księga po księdze. Błędy są możliwe ale to by coś dało.
Ja nie wystąpię o to. Dlaczego?
PTG wykaz "księga po księdze" z wydziału archiwum potraktowało jako śmieć i skasowało dostęp. Część opisów przeszło* do KZM (to też był problem, publikacja zasobu metrykalnego w dziale katalog zasobów metrykalnych spotykały się z protestem).
Czyli nie wystąpię jak poprzednio wystąpiłem (i opublikowałem) argumentując "bo wszystkim się przyda, wstawimy to mniej osób będzie pytać win-win jak ze zdjęciami) bo - jak wyżej obecnie jest inna polityka władz PTG. Nawet nie wszystkie zdjęcia z USC są w wolnym dostępie.
Tak, tak można, nie jest to zabronione.
Poprzednio (nie tak dawno) takie warunkowanie "dam jak coś tam coś tam") było określone niegodnym szantażem PTG Smile

teraz kaliukraśćkrowa

Są księgi, z których samodzielne wykonanie kopii - ze względu na ich stan - jest niemożliwe. I jest to zgodne z ustawą.
Piszesz "wręcz brudnopisy"..traktowane jako ASC bo...? bo tak:) Nie były ASCkami nigdy, zostały tak potraktowane, w zasadzie bez solidnych podstaw. Nie wątpię, że takie są.

* nie w rzoumieniu dostało nóżek i samo się skopiowało

Goś_Edmund - 19-02-2025 - 13:06
Temat postu: Re: Księgi z terenów tzw. zabużańskich – jaki obej

Selivan_Jan napisał:

Jeżeli poszukujesz swych bliskich z terenu Diecezji Łuckiej (Wołyń) to podaj dane oraz miejscowość lub parafie, to spróbuje przeszukać w metrykach zgromadzonych w tomach ks. Żurka
Edmund

Selivan_Jan - 19-02-2025 - 13:28
Temat postu: Re: Księgi z terenów tzw. zabużańskich – jaki obej

Interesują mnie metryki rzymskokatolickie dotyczące Województwa Lwowskiego, zwłaszcza miejscowości Czukiew, z okresu przed 1850 rokiem

Andrzej75 - 19-02-2025 - 14:44
Temat postu: Re: Księgi z terenów tzw. zabużańskich – jaki obej

Selivan_Jan napisał:

Interesują mnie metryki rzymskokatolickie dotyczące Województwa Lwowskiego, zwłaszcza miejscowości Czukiew, z okresu przed 1850 rokiem

Sprzed 1850 r. w Wydziale Ksiąg Zabużańskich w zasadzie już niczego nie powinno być — przecież oni przechowują akta do 100/80 lat.
Wyjątkami są księgi prowadzone przez bardzo długi okres — ale w tym przypadku to musiałoby być ponad 75 lat.

Jeśli już gdzieś szukać rzymskokatolickich ksiąg z Czukwi, to albo w archiwum archidiecezjalnym w Przemyślu, albo na Ukrainie (Lwów, Stanisławów).
W archiwum lwowskim są U od 1839 r., a Z od 1841.

Goś_Edmund - 19-02-2025 - 18:01
Temat postu: Re: Księgi z terenów tzw. zabużańskich – jaki obej

Selivan_Jan napisał:

Interesują mnie metryki rzymskokatolickie dotyczące Województwa Lwowskiego, zwłaszcza miejscowości Czukiew, z okresu przed 1850 rokiem

Niestety, nie mój rejon - nie pomogę. Powodzenia w dalszych poszukiwaniach.
Edmund

Rafal_Ptas - 19-02-2025 - 22:12
Temat postu:

Dzień dobry

Chciałbym "podpiąć" się pod temat i zapytać o taką sytuację: księga małżeństw interesującej mnie miejscowości (lata 1912-1935) znajduje się w Wydziale Ksiąg Zabużańskich, więc okres 80 lat minął.
Czy wobec tego mogę uzyskać kserokopię ? odpis ? aktu ślubu brata mojego dziadka (ślub był w 1912 r.), czy też jako że nie spełniam kryteriów wstępny/zstępny/rodzeństwo itp nie mam na to szansy ?

Pozdrawiam
Rafał Ptaś

liverpoolczyk02 - 19-02-2025 - 23:37
Temat postu:

Rafal_Ptas napisał:

Na pewno wydadzą kopię, jeżeli oczywiście znajdą akt. Są pomocnicze formularze do złożenia wniosku, ale możesz też napisać samemu i zawrzeć wszystkie potrzebne informacje. Najważniejszy rok, wskazanie parafii i dane Młodych. Nie zaszkodzi wspomnieć, że to stosunkowo bliskie pokrewieństwo, choć to już nie ma znaczenia.