Genealodzy.PL Genealogia :: Zobacz temat - Stalag 344 Lamsdorf

Genealodzy.PL Genealogia

Wojny i Powstania zbrojne, Wojsko.. - Stalag 344 Lamsdorf – wykaz więźniów

IwonaMajkowska - 04-01-2025 - 18:05
Temat postu: Stalag 344 Lamsdorf – wykaz więźniów

Dzień dobry,

W książce „Smak Głodu” III Batalion AK „Gurt” po kapitulacji Powstania Warszawskiego Maciela Kledzika znalazłam informację o poszukiwanej przeze mnie osobie – Bogdanie Szumowskim, który po Powstaniu Warszawskim jako 15-latek trafił do niewoli niemieckiej jako jeniec Stalagu 344 Lamsdorf.
W książce jest karta z obozu Lamsdorf, ale mało wyraźna. Szukałam w internecie dokumentów więźniów tego stalagu z okresu po Powstaniu Warszawskim, ale nie znalazłam.

https://drive.google.com/file/d/1SN6B8e ... drive_link

Chciałabym bardzo prosić o pomoc w ustaleniu czy takie dokumenty są dostępne on-line.

Pozdrawiam,
Iwona Majkowska

Sroczyński_Włodzimierz - 04-01-2025 - 18:07
Temat postu:

https://collections.arolsen-archives.or ... t/75202074

nike wiem czy Ci "wykaz" więźniów jest potrzebny i do czego, ale on-line masz inna kopią ww dokumentu

Grazyna_Gabi - 04-01-2025 - 18:38
Temat postu:

Czy to ten?
https://collections-server.arolsen-arch ... 70/001.jpg
https://collections-server.arolsen-arch ... 70/002.jpg
https://collections-server.arolsen-arch ... 75/001.jpg
https://collections-server.arolsen-arch ... 75/002.jpg
https://collections-server.arolsen-arch ... fb/001.jpg

Pozdrawiam
Grazyna

IwonaMajkowska - 04-01-2025 - 19:02
Temat postu:

Tak, super, bardzo serdecznie dziękuję za pomoc.

Od kilku lat poszukuję informacji o Marii Szumowskiej z domu Mück, która była babką wspomnianego Bogdana Szumowskiego oraz siostrą mojej prababci Leonii Nienałtowskiej z domu Mück.

1. Maria Szumowska:
Pisałam o niej tutaj:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 285#651285
Dzięki pomocy życzliwej osoby z forum i po napisaniu ponownego pisma do Archiwum, udało mi się uzyskać dokumenty sprawy sądowej z 1947 r., w wyniku której Maria został skazana na 2 lata więzienia za wpisanie na listę folksdojczów.
Wiem, że w 1949 r. wyszła z więzienia, jej dalszych losów nie udało mi się ustalić.
Archiwum odmówiło udostępnienia około 10 stron z tej sprawy pochodzących z końca lat 80-tych. Nie wiem czego mogą te dokumenty dotyczyć.

2. Edward Szumowski – syn Marii:
Wg informacji rodzinnych został zastrzelony przez AK:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... ight=pyrka

3. Bogdan Szumowski – syn Edwarda:
Uczestnik Powstania Warszawskiego jako 15-latek, członek AK:
https://www.1944.pl/powstancze-biogramy ... 44513.html
Próbuję, również bezskutecznie, odnaleźć potomków Bogdana Szumowskiego, wiem, że miał 3 synów i córkę, mieszkał w Radomsku.
W dokumentach ze stalagu pojawia się nazwisko ŚWIATŁOWSKA KAZIMIERA z miejscowości KODRĄB, przypuszczam, że to rodzina matki Bogdana, która również pochodziła z tej miejscowości. Może to będzie nowy trop.

Pozdrawiam,
Iwona Majkowska

IwonaMajkowska - 05-01-2025 - 11:23
Temat postu:

Dzień dobry,

Wykaz więźniów nie był mi niezbędny, poszukiwałam informacji właśnie o Bogdanie Szumowskim zgodnie z moim wpisem z wczoraj.

Pozdrawiam,
Iwona Majkowska

Sroczyński_Włodzimierz - 05-01-2025 - 11:49
Temat postu:

P. Maciej Kledzik nie słynął z dobrego opisywania źródeł, bywały też niejasności co do dalszych losów dokumentacji - wywiązania się z obietnic przekazania w zwartych formach do archiwów.
Co nie zmienia faktu, że potrafił dotrzeć do dokumentów i osób, a przede wszystkim - opracowywał tematy nietknięte przez dekady. I najczęściej po nim tez nikt zgrupowań nie opracowywał.

Podejrzewam, że zdjęcie wykonał sam w archiwum PCK na Mokotowskiej:)
I chwała mu za to, szkoda że tego nie napisał - jeśli tak było.

VegannaFilistin - 06-01-2025 - 09:03
Temat postu:

IwonaMajkowska napisał:

Od kilku lat poszukuję informacji o Marii Szumowskiej z domu Mück, która była babką wspomnianego Bogdana Szumowskiego oraz siostrą mojej prababci Leonii Nienałtowskiej z domu Mück.

1. Maria Szumowska:

2. Edward Szumowski – syn Marii:

3. Bogdan Szumowski – syn Edwarda:
Uczestnik Powstania Warszawskiego jako 15-latek, członek AK:
https://www.1944.pl/powstancze-biogramy ... 44513.html
Próbuję, również bezskutecznie, odnaleźć potomków Bogdana Szumowskiego, wiem, że miał 3 synów i córkę, mieszkał w Radomsku.
W dokumentach ze stalagu pojawia się nazwisko ŚWIATŁOWSKA KAZIMIERA z miejscowości KODRĄB, przypuszczam, że to rodzina matki Bogdana, która również pochodziła z tej miejscowości. Może to będzie nowy trop.

Pozdrawiam,
Iwona Majkowska

Witam serdecznie, na tej karcie ze stalagu młodziutki Bogdan podał osobę do powiadomienia/korespondencji i adres pocztowy swej CIOTKI (po niemiecku Tante) Kazimiery Swiatlowskiej zam. w Kreis Radomsko (powiat) wieś (dorf) Kodrąb, poczta R - cos nieczytelnego, jakby Rejowice czy Rżywiec ?
Owszem ta wieś leży w powiecie Radomsko, województwo łódzkie
W gentece Kazimiery Swiatlowskiej nie ma w województwie łódzkim ani mazowieckim

Sprawę komplikuje jego ojciec Edward dwóch nazwisk i rozstrzelanie, plus jego matka.
Bogdan podał nazwisko matki Stępień Zofia.
Natomiast akt zgonu Edwarda zabitego razem z dozorcą Pyrka podaje nazwisko owdowiałej żony Edwarda jako Janina z domu Załęcka.
Który z nich kręcił? Konspiracja?
A biuletyn AK z 25 maja podaje wykonany wyrok na Edwardzie elektrotechniku w Warszawie przed 25 maja, ale nazwiskiem Jerzecki czy jakoś tak. Za bycie konfidentem.
Na karcie obozowej Bogdan też podaje swój zawód jako elektrotechnik.
Przed wojną w PL praca dzieci i nieletnich była normalna, a zawody były często dziedziczne, synowie podejmowali zawód swojego ojca jako jego naturalni czeladnicy nauczeni fachu od dziecka.
Czyli AKowcy wykonujący wyrok śmierci mogli Edka elektryka znać pod innym nazwiskiem, a Edek mógł dozorcy i sąsiadom na Siennej 41 podawać fałszywe nazwisko żony.
Jeśli był konfidentem a jego matka folksdojczką a stróż z żoną to szmalcownicy i też konfidenci to może tłumaczyć potrójną egzekucję.
Stróż domu wiedział kto kiedy wchodzi, kto się ukrywa w domu itd. Nieprzypadkowo Edward zginął w tym mieszkaniu stróża

Jeśli zaś wpisać w gentece Szumowski i Muck to mamy zaś podana pięknie Marię Wiktorię z domu Muck/Much, jej męża Aleksandra Szumowskiego (ślub w 1901 Wawa) narodziny syna Wacława Antoniego (brata Edwarda) w 1913 i zgon Edwarda ELEKTRYKA ze strożami w 1944 który miał lat 40 a więc urodziny około roku 1904
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=

Tajemnicza Maria mogła też po wyjściu z więzienia zmienić imię i nazwisko aby ukryć, że była karana i za co, plus niemieckie pochodzenie.. mnóstwo Polaków zmieniało tuż po wojnie nazwiska, aby ukryć pochodzenie i przeszłość.
W roku 1981 miałaby 100 lat, jeśli by jeszcze żyła i akurat wtedy byl też stan wojenny. W r 1988/89 miałaby lat 108/109.
Może Bogdan lub jego dzieci wnieśli w 88/89 jakiś wniosek o odszkodowanie za niesprawiedliwy wyrok albo coś jakby uniewinnienie albo utajenie akt swojej babci post mortem? Przez co stara sprawa została otwarta na nowo itd

Mam nadzieję że pomogłam
Pozdrawiam serdecznie
Annasdottir

P.S.

Droga pani Iwono, znalazłam potwierdzenie matki Bogdana jako Zofii Stępień panny z 1905. Z PARAFII I WSI KODRĄB starostwo Radomsko - córki Ignacego i Józefy Stępień z domu Załeckiej - brala ona ślub z Edziem Józefem elektrykiem w Wawie, parafia sw Aleksandra, czerwiec 1926.
Czyli to sprytny Edzio konfident w Warszawie mówił sąsiadom na Siennej, że jego żona nosi nazwisko panieńskie jego teściowej.
Jako ciekawostka, przed wojną pełnoletność to było skończone 21 lat. Zofia jako nieletnia dwudziestka ma Zezwolenie swej matki na małżeństwo, ustnie wygłoszone przy ślubie .
Można też podziwiać dokładne wyliczenie na której ulicy i w której parafii Wawy nowożeńcy mieszkali.

Tu ślub Edzia i Zofii
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=

IwonaMajkowska - 06-01-2025 - 10:15
Temat postu:

Dzień dobry,

Bardzo serdecznie dziękuję za powyższą wiadomość.
Ja jednak te wszystkie informacje już mam i wiem, że Edward Szumowski był dwukrotnie żonaty. Zastrzelonego w swoim warsztacie znalazła jego druga żona.
Bogdan Szumowski był synem z pierwszego małżeństwa z Zofią Stępień, która pochodziła ze wsi KODRĄB, dlatego też ŚWIATŁOWSKA KAZIMIERA była na pewno z rodziny matki Bogdana.
Moje poszukiwania dotyczące korzeni rodziny Mück doprowadziły mnie do XVIII wieku i do Moraw - tj. do Ołomuńca. Stamtąd przybył do Warszawy w latach 20-tych XIX wieku Józef Mück, który był powroźnikiem, a jego potomkowie byli w Warszawie również powroźnikami. Nie znam niemieckich korzeni rodziny, ale też nie zagłębiałam się w historię Moraw.
Wiem z relacji z rodziny, że ze względu na nazwisko Mück, członkowie tej rodziny w czasie II wojny byli zachęcani (może raczej nagabywani) do wpisywania się na listę folksdojczów, jednak przypadek Marii Szumowskiej z domu Mück znam jako jedyny.
Drugą osobą, której historie poznawałam, to Eugenia z domu Mück, która była żoną gen. Borysa Smysłowskiego. Nie wiem jednak czy była wpisana na listę folksdojczów. Wiem, że Smysłowski pomagał rodzinie Mück w czasie wojny i ratował członków rodziny od aresztowań.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Boris_Smys%C5%82owski
Razem z nim wyjechała po wojnie do Argentyny.

Pozdrawiam,
Iwona Majkowska

VegannaFilistin - 06-01-2025 - 11:09
Temat postu:

IwonaMajkowska napisał:

Babcia po kądzieli Bogdana czyli Józefa Załęcka to córka Szymona i Anny Polanik.
KAZIMIERA Z DOMU ZAŁĘCKA córka Ludwika Z i Wiki Mrozińskiej ur w 1909 wyszła za ŚWIATOWSKIEGO Franciszka w 1933. To kuzynka Zofii, matki Bogdana czyli jego ciotka!
Tu nasza Kazia:
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=

Pewnie młody Bogdan wrócił tam do Kodrebia do domu matki i babci lub ciotki po uwolnieniu z obozu. W wieku poborowym był żołnierzem Wojska Ludowego PRL a potem kierowcą PKS też właśnie w powiecie Radomsko.

A więc Edzio był żonaty dwa razy - to tłumaczy Zofię Stępień i Janinę zarazem. Ale co za zbieg okoliczności, że druga żona była z domu Załecka, tak samo jak jego pierwsza teściowa Józefa z domu też Załecka...

Tajemnicza Maria Wiktoria z domu Muck pewnie nazwisko zmieniła po odbyciu kary i przez to jej znaleźć nie można...

Pozdrawiam

IwonaMajkowska - 06-01-2025 - 11:30
Temat postu:

Bardzo serdecznie dziękuję za pomoc i odnaleziony wpis o ślubie Kazimiery.
Ja szukałam i nie znalazłam, a tutaj nazwisko męża trochę inaczej zapisane.
W uwagach przy indeksie jest informacja, że Kazimiera zmarła w dniu 25 lutego 1995 roku w Kodrąbie.
Będę szukać dalej. Smile

Pozdrawiam i dziękuję,
Iwona Majkowska

Sroczyński_Włodzimierz - 06-01-2025 - 11:50
Temat postu:

A przez grób Bogdana nie udało się nawiązać kontaktu z żyjącą rodziną?
Może warto powtórzyć.

Ew, MPW (jeśli ma informację, kontakt) prześle Twoją prośbę o kontakt - do osób, które przekazywały im informacje.

IwonaMajkowska - 06-01-2025 - 12:08
Temat postu:

Próbowałam już przez Muzeum Powstania Warszawskiego, odpowiedzieli że nie mają danych kontaktowych do osoby, która umieszczała informacje o Bogdanie Szumowskim na stronie Powstańcze Biogramy.

Przez grób Bogdana w Gorzowie Wielkopolskim nie próbowałam jeszcze nawiązać kontaktu z rodziną, ale to jest dobry trop.

Pozdrawiam,
Iwona Majkowska

Sroczyński_Włodzimierz - 06-01-2025 - 12:14
Temat postu:

To pisz, że z MPW rozmawiałaś Smile

Często działa.

z
Źródło: AAN, zespół: Fundacja Polsko-Niemieckie Pojednanie w Warszawie [nr zespołu 2680] 502769

wygląda. że wniosek "o zapomogę" ktoś składał. Bogdan? zstępni?

IwonaMajkowska - 06-01-2025 - 12:14
Temat postu:

Znalazłam grób Kazimiery ŚWIATOWSKIEJ - cmentarz KODRĄB.

https://icmentarze.pl/kodrab/szukaj_now ... nciszek%22

Pozdrawiam,
Iwona Majkowska

VegannaFilistin - 06-01-2025 - 12:20
Temat postu:

[quote="IwonaMajkowska"]Znalazłam grób Kazimiery ŚWIATOWSKIEJ - cmentarz KODRĄB.

https://icmentarze.pl/kodrab/szukaj_now ... nciszek%22

Pozdrawiam,
Iwona Majkowska[/quote

O I to grób rodzinny, Franciszek to jej mąż a państwo Załeccy to jej rodzice.

To nazwisko Kazi źle było zapisane przez hitlerowców na karcie z obozu Bogdana

IwonaMajkowska - 06-01-2025 - 12:32
Temat postu:

Sroczyński_Włodzimierz napisał:

To pisz, że z MPW rozmawiałaś Smile

Często działa.

z
Źródło: AAN, zespół: Fundacja Polsko-Niemieckie Pojednanie w Warszawie [nr zespołu 2680] 502769

wygląda. że wniosek "o zapomogę" ktoś składał. Bogdan? zstępni?

Czy można znaleźć tą pozycję 502769 w internecie?

Pozdrawiam,
Iwona Majkowska

Sroczyński_Włodzimierz - 06-01-2025 - 12:32
Temat postu:

tzn przez Niemców źle zapisane
Niekoniecznie , pisarczykiem mógł być więzień. Ot błąd.
Ignacy i Ludwik to bracia?

to za daleko, by przy potencjalnie żyjących zstępnych Bogdana coś z IPNu dostać drogą rodzinną

Nie można dostać. W AAN tez może być trudno. Ale może odpowiedzą czy Bogdan skłąaał wniosek. Jeśli on, nie rodzina (i o rodzinie żyjącej na przełomie XX i XXI wieku nic nie ma), to mogą/powinni udostępnić.

IwonaMajkowska - 06-01-2025 - 12:33
Temat postu:

Na pewno nie bracia, ponieważ Ignacy to STĘPIEŃ, a Ludwik to ZAŁĘCKI.

Pozdrawiam,
Iwona Majkowska

Sroczyński_Włodzimierz - 06-01-2025 - 12:35
Temat postu:

ok. Józefa i Ludwik. Racja.
Ale to nic nie zmienia. Chodzi o odległość i czy bliższi niż Ty żyją Smile

IwonaMajkowska - 06-01-2025 - 12:41
Temat postu:

Czy tą pozycję 502769 z AAN, zespół: Fundacja Polsko-Niemieckie Pojednanie w Warszawie [nr zespołu 2680]
mogę gdzieś znaleźć w internecie?

Pozdrawiam,
Iwona Majkowska

Sroczyński_Włodzimierz - 06-01-2025 - 12:45
Temat postu:

Nie można dostać. W AAN tez może być trudno. Ale może odpowiedzą czy Bogdan składał wniosek. Jeśli on, nie rodzina (i o rodzinie żyjącej na przełomie XX i XXI wieku nic nie ma), to mogą/powinni udostępnić.

VegannaFilistin - 06-01-2025 - 14:14
Temat postu:

Sroczyński_Włodzimierz napisał:

ok. Józefa i Ludwik. Racja.
Ale to nic nie zmienia. Chodzi o odległość i czy bliższi niż Ty żyją Smile

Jakaś rodzina Załęckich, albo Stępniów albo Światowskich raczej żyje, bo grób zadbany, czysty, i kwiotki ładne kwitną. Ktoś z tego rodu w Kodrąbi nadal mieszka, może w kościele parafialnym ktoś może pomóc.

Sroczyński_Włodzimierz napisał:

tzn przez Niemców źle zapisane
Niekoniecznie , pisarczykiem mógł być więzień. Ot błąd.
.

A to możliwe. Myślałam, że w obozach to głównie zaufani kapo czy folksdojcze albo SSmani wprowadzali dane ofiar w te kartoteki śmierci... Swoją drogą, ta nazistowska biurokracja była przerażająco drobiazgowa..

Sroczyński_Włodzimierz - 06-01-2025 - 14:30
Temat postu:

Ale dlaczego smierci, dlaczego folksdojcze

tu mowa o stalagu
w stalagach czy oflagach nawet osoby urodzone w wierze mojżeszowej (synowie takich osób na pewno) przeżyły wojnę bez większych problemów, szczególnych szykan a na pewno mordów

problem poważniejszy z KL
bo wbrew warunkom układu o zaprzestaniu działań wojennych w Warszawie z 2 X 1944 (pkt 5, 6, 7 ww umowy i dalsze), wbrew konwencjom - KL był problemem