Genealodzy.PL Genealogia

Potrzebuję pomocy - Szukam dziadków

adipol - 01-12-2024 - 11:12
Temat postu: Szukam dziadków

Witam serdecznie. Spędziłem około 50 godzin na poszukiwaniach w bazach i nic w nich nie znalazłem lub po prostu źle szukam.

Szukam informacji o dziadkach a następnie chciałbym szukać pradziadków ale potrzebuje punktu zaczepienia.

Posiadam następujące informacje.

Babcia Janina Pięta jej matka Irena Pięta
Babcia Janina urodziła się prawdopodobnie w miejscowości/osadzie cegielnia i posiadała paszport związku radzieckiego. Matka Janiny, Irena wzięła ślub z kimś o nazwisku Bremer/Brymer/Brymmer/Bremmer

Janina wzięła ślub z dziadkiem Zdzisław lub Antoni Antas. Ponieważ dziadek miał na imię Zdzisław ale wszyscy do niego mówili od zawsze Antoni i takie imie również występują na nagrobku. Dziadek urodził się gdzieś w województwie świętokrzyskim dawnym kieleckim.

Szukam jakiegoś punktu zaczepienia

moderacja (elgra)
Zgodnie z regulaminem i przyjętym zwyczajem prosimy o podpisywanie swoich postów nazwiskiem i imieniem lub przynajmniej imieniem.
Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis. https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 5276#75276

Sroczyński_Włodzimierz - 01-12-2024 - 11:23
Temat postu:

Trochę za późno, ale
zaczynaj może nie od baz, a od lektury, wyszukiwania informacji co, jak, gdzie szukać.

Na początek dokumenty urzędowe z urzędów, kopie ASC, ewidencja ludności, dowody osobiste (archiwa państowe - APy) etc
potem "bazy" (ogólnodostępne źródła w sieci), archiwa państwowe i inne

puszek - 01-12-2024 - 11:26
Temat postu: Szukam dziadków

Wystąp do USC o akta zgonów Dziadków.

Arturro - 01-12-2024 - 11:27
Temat postu:

Dzień dobry,

Akty zgonów masz? Od tego zacznij. Skoro nagrobki są, to i daty zgonu też są znane. W aktach zgonu będą podane dokładnie miejscowości urodzenia, jak i dane rodziców.

Pozdrawiam,
Artur

Sroczyński_Włodzimierz - 01-12-2024 - 11:29
Temat postu:

"będą podane dokładnie miejscowości urodzenia, jak i dane rodziców " - będą albo nie będą.
Pomijać jednak nie można:)

Arturro - 01-12-2024 - 12:12
Temat postu:

Bardzo słuszna uwaga: powinny się znajdować.
A brak informacji, to też informacja.

Pozdrawiam,
Artur

adipol - 29-12-2024 - 22:59
Temat postu:

Witam ponownie wszystkich. Udało mi się uzyskać trochę informacji z aktu ślubu. Jeśli chodzi o babcie to

Pięta Janina ur 18 luty 1936. Miejsce urodzenia cegielnia na pewno w ZSRR. Rodzice Józef Pieta i Irena Bremer

Jeśli chodzi o babcie to szukam informacji jak to się stało ze urodziła się w Cegielni. Miejscowości które łącza te osoby to Zawiercie i Poręba. Prawdopodobnie jej matka uciekała przed wojna z poręby do chyba cegielni i tam urodziła się babcia

Dziadek który wziął ślub z babcia to

Antas Antoni Zdzisław ur 15 wrzesień 1934 w miejscowości Lasków obok Jędrzejowa. Rodzice Stanisław Antas i Stanisława Fajfer .

Nie wiem gdzie szukać punktu zaczepienia w ogóle. Czy ktoś może pokierować? Jeśli chodzi o babcie to od kilku dni przeszukuje archiwa i kompletnie nic nie mogę znaleźć.

HKCiszewska - 29-12-2024 - 23:39
Temat postu:

adipol napisał:

Witam ponownie wszystkich. Udało mi się uzyskać trochę informacji z aktu ślubu. Jeśli chodzi o babcie to

Pięta Janina ur 18 luty 1936. Miejsce urodzenia cegielnia na pewno w ZSRR. Rodzice Józef Pieta i Irena Bremer

Jeśli chodzi o babcie to szukam informacji jak to się stało ze urodziła się w Cegielni. Miejscowości które łącza te osoby to Zawiercie i Poręba. Prawdopodobnie jej matka uciekała przed wojna z poręby do chyba cegielni i tam urodziła się babcia

Dziadek który wziął ślub z babcia to

Antas Antoni Zdzisław ur 15 wrzesień 1934 w miejscowości Lasków obok Jędrzejowa. Rodzice Stanisław Antas i Stanisława Fajfer .
Imię i nazwisko Stanisław Antas
Narodziny 1900
Śmierć 1971
Pochówek twardogóra
Członkowie rodziny
Żona
stanisława Antas (z d. Fajfer)
1902 - 1966
Córka
maria aniela Buśko (z d. Antas80lat)
1936 - 2017
Źródło
gajewska Web Site
Halina

Nie wiem gdzie szukać punktu zaczepienia w ogóle. Czy ktoś może pokierować? Jeśli chodzi o babcie to od kilku dni przeszukuje archiwa i kompletnie nic nie mogę znaleźć.

JanJac - 29-12-2024 - 23:54
Temat postu:

Dzień dobry,
zakładając, że podany rok urodzenia Stanisławy Fajfer z gajewska web site jest prawidłowy to tutaj możliwe, że jest jej akt urodzenia: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... bacb5e37d2
[Akt 185, parafia Jędrzejów, rok 1902, po rosyjsku]

Możliwy grób Stanisławy: https://wierzenica.parafialnycmentarz.p ... 59a0bc4aae
Link do drzewa gajewskiej: https://www.myheritage.pl/site-family-t ... 48ddz#tree

Czy w akcie małżeństwa przy Cegielni występuje ZSRR? Czy wiesz może jaki to powiat/rejon?
Życzę udanych poszukiwań!

~ Jan

P.S. "ZSRR" przy Cegielni może oznaczać, że ta osoba urodziła się np. na wschodnich terenach II RP, które po wojnie stały się częścią ZSRR. Może właśnie chodzi o Cegielnię na Litwie niedaleko Wilna? Warto zgłębić temat w tym kierunku, jeśli nic się nie znajdzie. Nie znam tych terenów, więc za wiele nie pomogę.

puszek - 30-12-2024 - 07:12
Temat postu:

Stanisław Antas ur 7.IV.1902r./par. Jędrzejów (akt 140)
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... fcdbea72c0
Stanisław Antas (syn Andrzeja i Antoniny Kot) i Stanisława Fajfer (córka Antoniego i Tekli Nawrot) śl 18.IX.1923r./Lasków/par. Jędrzejów (akt 41)
https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,504729,70
Załączniki do w/w ślubu:
Akt ur Stanisławy Fajfer (akt 185)
https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,504728,77
akt ur Stanisława Antasa (akt 140)
https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,504728,78
Cmentarz Twardogóra, może rodzina
https://twardogora.grobonet.com/grobone ... mit=Szukaj

Ślub rodziców Stanisława
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=
1891r./par. Złotniki
https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,429643,20
i Stanisławy
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... amp;pair=1
1901r.
https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,399153,145

adipol - 30-12-2024 - 12:35
Temat postu:

Dziekuje serdecznie wszystkim za odpowiedzi. Natomiast wychodzi na to ze szukałem w tych samych źródłach ale jak widać mam problem w poruszaniu się w nich. Jeśli ma ktoś jakiś poradnik jak sensownie szukac to z góry podziękuje za link.

Chciałbym jeszcze zapytać czy ktoś mógłby poświecić chwile czasu i naprowadzić mnie na jakiś trop związany z babcia Janina i jej urodzinami w Cegielnia ZSRR bo tak pisało w jej paszporcie

Sroczyński_Włodzimierz - 30-12-2024 - 12:55
Temat postu:

podpisuj posty imieniem choćby
z nicka nic nie wynika

poczytaj, poszukaj o migracjach
Ty paszport widziałeś/widzisz - my nie

nie sadzę, by ktoś na forum miał szeroką wiedzę nt dokumentacji ZSRS/ZSRR/CCCP z czasów w miarę współczesnych

ale to już chyba pisaliśmy (w podpisywaniu postów, o konieczności poszerzenia wiedzy, o tym że mityczne "bazy" nie zastąpią analizy, o konieczności wnioskowania z kopii dokumentów nie z opowiadań o dokumentach

może zmyliło Cię to, że pomimo braku spełnienia niezbędnych warunków dostałeś? dostałaś? wiele informacji
ale to chwilowe i zwodnicze na dłuższą metę

PawelKoss - 30-12-2024 - 13:08
Temat postu:

adipol napisał:

Po pierwsze, jeśli oczekujesz pomocy, uporządkuj informacje, które masz. Po drugie przedstawiaj kompletne informacje, a nie szczątkowe. Po trzecie odpowiadaj na pytania.
Oczekujesz pomocy w zidentyfikowaniu Cegielni ale nie odpowiadasz na pytanie o akt małżeństwa, nagle pojawia się jakiś paszport (jaki? polski, radziecki, z którego roku?). Babcia urodziła się w 1936 roku, piszesz, że być może prababcia uciekała przed wojną. Przed jaką wojną uciekała w 1936? Skąd uciekała? Piszesz o powiązaniach z miejscami w Polsce ale nie piszesz jakie powiązania.

Tutaj jest wiele osób, które oczekuje pomocy, jeśli chcesz coś robić konstruktywnie, staraj się ułatwić tym, którzy są chętni do pomocy.

Pozdrawiam
Paweł

Sroczyński_Włodzimierz - 30-12-2024 - 13:14
Temat postu:

"przed wojną" jako określenie czasu, nie przyczyny
jak sądzę

paszport ?
"posiadała paszport związku radzieckiego"
no sowiecki raczej, ew. potem ( do 1995?) wymieniony na rosyjski
ale może niekoniecznie, bo zdaje się że obywatele sowieccy/radzieccy mieszkający w Polsce musieli zdać paszport CCCP by dostać rosyjski

PawelKoss - 30-12-2024 - 13:36
Temat postu:

Sroczyński_Włodzimierz napisał:

Ale uciekała przed wojną, to skoro uciekała to musiała być przyczyna.

Ad. paszport i wpis Cegielnia ZSRR, bardziej mi się kojarzy z wpisami w dokumentach rodzinnych z czasów PRL, gdzie ciotka miała wpisywane Dobromil (ZSRR) a dziadek Parchacz (ZSRR), mimo tego, że w pierwszym przypadku to była Polska pod okupacją radziecką a w drugim Austro-Węgry.

Pozdrawiam
Paweł

Sroczyński_Włodzimierz - 30-12-2024 - 13:48
Temat postu:

Mi też, choć z innego powodu. Zdaje mi się, że paszporty CCCP miały precyzyjniejsze określenia miejsca urodzenia niż nazwę miejscowość, tzn były dookreślenia. Także w tych starszych.

Jaką przyczyną może kierować się trzylatka?:)
Nie, nie musiała być przyczyna w rozumieniu czy to Wielkiej Historii czy jakiegoś łańcucha zdarzeń, decyzji.
Tak, wiem. Posty od początku bez ładu i składu. Domyślać się można/trzeba..a przekazane przesłanki wręcz na manowce prowadzą.

Ale z okazji takiego bigosu nie musimy dokładać własnych rozmyć..tzn nie wnioskuję (choć byłoby to w większości poprawne i słuszne , to nie jest - zdaje się - do wyegzekwowania) pozostawiania bez odpowiedzi wszystkiego co bez linków do kopii
ale możemy rozjechać temat ...tak z sensem:)
Skoro się nie da (z uwagi brak informacji, form etc) z sensem o szczególe, to możemy o ogóle:)
ale nie musimy

btw: podczas akcji paszportyzacji po tzw referendum jaki był wiek minimalny by dostać "samodzielny dokument CCCP"? 18?
wydaje mi się, że widziałem wystawione w 1940? na młodszych "obywateli" tj urodzonych pod koniec lat 20
możliwe to, czy mi się zdaje?

adipol - 31-12-2024 - 16:35
Temat postu:

Wybaczcie za moją niesubordynację. Wracam do was z ułożonymi informacjami

Osobą o którą chodzi to

Pięta Janina ur 18 luty 1936. Miejsce urodzenia cegielnia na pewno w ZSRR. Rodzice Józef Pieta i Irena Bremer.

Dziadek który wziął ślub z babcia to

Antas Antoni Zdzisław ur 15 wrzesień 1934 w miejscowości Lasków obok Jędrzejowa. Rodzice Stanisław Antas i Stanisława Fajfer .
Imię i nazwisko Stanisław Antas
Narodziny 1900
Śmierć 1971
Pochówek twardogóra
Członkowie rodziny
Żona
stanisława Antas (z d. Fajfer)
1902 - 1966

Teraz fakty

Od 1970+ roku Janina mieszkała już z Antonim Zdzisławem w Zawierciu i byli po ślubie, mieszkali na ulicy porębskiej (porębska) ślub wzięli 30.061954 w Zawierciu
Kościoły powiązane to kościół św brata Alberta i św Piotra i Pawła z Zawiercie
Janina w polskim dowodzie miała wpisane miejsce urodzenia Cegielnia ZSRR (wcześniejsze posty i informacje o paszporcie były błędne)

Irena posiadała brata o imieniu jerzy,jerzyk który był wojskowym. Więcej szczegółów nie znam

Poszlaki

W opowieściach rodzinnych pojawia się miejscowość poręba obok Zawiercia ale nikt nie jest w stanie stwierdzić o kogo chodzi czy o Irenę że z tamtąd pochodziła czy np o to że po powrocie z ZSRR Irena i Janina tam się osiedlily

PawelKoss - 31-12-2024 - 17:12
Temat postu:

Czyli tak jak w przypadku mojej rodziny. Na Twoim miejscu bym się nie przywiązywał do tego ZSRR. Oczywiście nie twierdzę, że Janina nie mogła urodzić się w Rosji Sowieckiej, ale w czasach PRL osoby urodzone w przed wojną w Polsce, na terenach, które po wojnie zajął Związek Radziecki, miały wpisane w dowodzie ZSRR.
Co do wspomnianej wcześniej Cegielni, na Litwie, to warto zwrócić uwagę, że jeśli w google mapach wrzuci się litewską nazwę "Plytinė" to takich Cegielni pojawiają się cztery. Więc prosto nie będzie.

Pozdrawiam
Paweł

Sroczyński_Włodzimierz - 31-12-2024 - 18:07
Temat postu:

"ślub wzięli"
"mieszkali przy ulicy"

to po kolei, jak na forum nie jednokrotnie opisane
kopie zapisów o małżeństwie/małżeństwach z załącznikami
ewidencja ludności
koperty ew. metryczki dowodowe
ew. PUR-y czy inne - co tam wyjdzie z informacji z ewidencji ludności

Szkoda z tym paszportem:(
Z ew. case study z nowego zakresy wracamy do nudnego po wielokroć powtarzanego scenariusza
"nie czytam, nie szukam, nie sprawdzam, a piszę o pomoc- pomimo dostępnych informacji i obowiązku z regulaminu forum"

pdanielak - 01-01-2025 - 11:15
Temat postu:

Jeśli ZSRR jest wpisane w dowodzie to możesz wysnuć wniosek że urodziła się gdzieś na terenie związku w granicach z 1945roku i że była repatrianta ze wschodu.
Zdarzały się już przypadki że ktoś urodzony w 1905 roku miał wpisane miejsce urodzenia ZSRR, a wtedy takie państwo nie istniało.

Piotr

adipol - 01-01-2025 - 13:12
Temat postu:

pdanielak napisał:

Mam jeszcze pytanie
Biorąc po uwagę że urodziła się 18 luty 1936. To rozumiem że mam szukać cegielni po za granicami kresowymi? Dobrze rozumiem?

Sroczyński_Włodzimierz - 01-01-2025 - 13:23
Temat postu:

"Urodzona 18 lutego 1936 w Cegielni ZSRR" to zapis z dowodu osobistego z lat 50?
może prościej na początek niż do aktu chrztu z 1936 roku byłoby do innych dokumentów dotrzeć. takich, które by dawały wskazówki.

Łucja - 01-01-2025 - 20:05
Temat postu:

Cegielnia miejscowość jest koło Horodła, to na granicy praktycznie, po polskiej stronie, granica na Bugu przecież. Ale Cegielnia jest koło miejscowości Matcze i tam przez Bug bliżej do miejscowości większej po drugiej stronie rzeki już. Może to zatem ta Cegielnia?

W parafii Horodło urodził się w 1893 r. jakiś Józef Piętal. Dzisiaj rodzina Piętalów prowadzi cegielnię koło Kraśnika. To takie luźne tropy, z google, lubgensu i mapy, może akurat coś pomoże.

Łucja

pdanielak - 01-01-2025 - 20:18
Temat postu:

adipol napisał:

pdanielak napisał:

Mam jeszcze pytanie
Biorąc po uwagę że urodziła się 18 luty 1936. To rozumiem że mam szukać cegielni po za granicami kresowymi? Dobrze rozumiem?

Mogła się urodzić gdziekolwiek na terenach ZSRR w granicach z roku 1945r.
Zacznij od lektury PUR. Państwowy urząd repatriacji.
Kilka osob o nazwisku Pieta przyjechalo z okolice Rownego.

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 907751b60b

Piotr

adipol - 02-01-2025 - 22:11
Temat postu:

Znalazłem coś takiego

Strona 44
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... d5674c5f20

W tym dokumencie Irena pięta występuje 2 razy.

Irena pięta zatrudnienie z dnia 31.X.48 z pracy Kielce 4608

I druga pozycja na ten samej stronie
Przedłużenie pracy do dnia 30.XI.48 Kielce 5186

Następnie na skanie 35 występuje dwa razy.

Czy w pierwszych dwóch przypadkach może chodzić o jedną i tą samą osobę ¿