Genealodzy.PL Genealogia

Genealogia kresowa - Cybulscy

Robert_Kostecki - 03-11-2024 - 19:48
Temat postu: Cybulscy

Dzisiaj w TV Kultura obejrzałem powtórkę programu z 2017 roku poświęconemu Zbigniewowi Cybulskiemu (ur. 03.11.1927 Kniaże - zm. 08.01.1967 Wrocław), znanemu polskiemu aktorowi. W audycji znalazły się też wątki genealogiczne, jednak podobnie jak w większości publikatorów domeny publicznej były to informacje niespójne, a wręcz mylące. Przeważnie wszyscy skupiają się na Jaruzelskich, dziadkach ze strony matki aktora. Biografowie oraz znajomi Zbigniewa Cybulskiego podkreślają, że on sam niechętnie i zdawkowo wspominał o rodzinie, a szczególnie tej "po mieczu". Można się tylko domyślać dlaczego. Lata 1946-1967 w jakich spędził swoje dojrzałe życie nie sprzyjały pielęgnowaniu burżuazyjnych sentymentów.

Aleksander Cybulski (ur. 06.01.1896 - zm. 12.01.1965 Katowice) był prawnikiem z wykształcenia. M.J. Minakowski zamieszczając przy jego biogramie herb Ślepowron sugeruje, że tego herbu byli Cybulscy. Aleksander Cybulski otrzymał pracę w MSZ w Warszawie i jako ekspert MSZ przyjechał na początku lat dwudziestych do Śniatyna z ekipą, która korygowała granicę polsko-rumuńską. Zaproszony na przyjęcie do Kniaży, spotkał Ewę, córkę Józefa i Izabeli Jaruzelskich, właścicieli miejscowego dworu, młyna, gorzelni i 300 hektarów ziem. Po ślubie małżonkowie Cybulscy na co dzień mieszkali w Warszawie na Żoliborzu. Jednak Ewa z Jaruzelskich Cybulska (1903-1987) obydwóch synów, Zbigniewa i Antoniego (1931-2009), urodziła w majątku Kniaże. W 1939 roku Aleksander Cybulski pełnił stanowisko podreferendarza, kierownika Referatu Inwestycyjnego Wydziału Budżetowego Departamentu Administracyjnego MSZ. Został reklamowany z wojska, ewakuował się z MSZ do Bukaresztu, poprzez Nałęczów, Białokrynicę, Stare Kuty, Czerniowce. Tu otrzymał wizę do Francji, gdzie spędził czas wojny (P. Ceranka, Urząd Ministerstwa Spraw Zagranicznych Rzeczypospolitej Polskiej 1939-1945, Warszawa 2021). W 1946 roku Ewa i Aleksander Cybulscy wrócili do Polski i osiedli na Śląsku. Mieszkali najpierw w Siemianowicach przy ulicy Parkowej 14, potem w Katowicach przy Powstańców 36a. Aleksander Cybulski, przed wojną pracownik MSZ, nie mógł liczyć w Polsce na karierę godną jego wiedzy i umiejętności. Po powrocie do kraju Aleksander Cybulski czuł się wyrzucony na margines. Pracował w Centrali Zbytu Węgla, był kontrolerem. W zimie na mrozie sprawdzał jakość węgli, potem zatrudnił się w kłodawskich Zakładach Przeróbczych Soli Potasowej.
Cybulscy, przodkowie aktora, mieli wywodzić się z zamieszkującej Podlasie szlacheckiej rodziny herbu Łada, która po narodowych powstaniach straciła ziemskie posiadłości i po przeniesieniu się do Warszawy należała do formującej się warstwy polskiej inteligencji. Według artykułu zamieszczonego w Polityce (02.02.2023 r.), podobno rodzonych pradziadów Aleksandra Cybulskiego dość łatwo można odnaleźć w księgach warszawskich parafii z racji ich oryginalnych imion.

Ciekaw jestem, czy można powiązać ww. Cybulskich z rodziną opisaną pod poniższym linkiem:
https://konskie.org.pl/2019/04/07/jan-a ... niec-1863/

Robert

Sroczyński_Włodzimierz - 03-11-2024 - 20:47
Temat postu:

Masz do dyspozycji i informacje z podlinkowanego i wątek z informacjami głównie od Huberta.
Nic tylko porównać:)

a i rodzinę sąsiadki z Emilii Plater pewnie znajdziesz..ale może być za duże przesunięcie w czasie, żeby wspomnienia się zazębiały

Robert_Kostecki - 03-11-2024 - 21:30
Temat postu:

Trzy strony wpisów, niejasnych, nieuporządkowanych, niepewnych z wygasłymi linkami. Wink

Liczę na p. Dorotę Karaś.

A propos Jana Aleksandra Cybulskiego (ur. 07.05.1839 Cybulice Większe, par. Kazuń Polski, akt nr 25 - zm. 24.06.1916 Węgrzyn, par. Radoszyce) herbu Łada, powstańca styczniowego, to był synem Feliksa Aleksandra Cybulskiego, właściciela części Cybulic Większych i Apolonii Rozalii Fedorowicz (ślub 06.06.1837, par. Leszno, akt nr 19), prawdopodobnie wyznania unickiego. Miał jeszcze brata Teofila Leonarda (ur. 1837 Cybulice Małe). Jego dziadkiem był Franciszek Cybulski [ur. ok. 1781 Bramki Dolne - zm. 15.04.1823 Cybulice Większe, par. Kazuń Polski, akt nr 8], który z małżeństwa z Konstancją Elwich (także: Helwich, Helwicka), oprócz wspomnianego Feliksa Aleksandra, miał synów: Leona Konstantego (ur. 1807 Bramki Dolne, par. Błonie); Alberta Kajetana (ur. 1810 Bramki Dolne, akt nr 16); Feliksa Aleksandra (ur. 1812 Bramki Dolne, akt nr 47); Leona Maciej (ur. 20.02.1819 Cybulice Większe).

piotr_nojszewski - 03-11-2024 - 23:19
Temat postu:

Na forum jest albo był większy wątek o Cybulskich. Dwie osoby interesowały się mocno tym nazwiskiem. Wydaje mi się, że to ta sama rodzina.
Mnie interesesował z uwagi na osobę Lucyny Cybulskiej córki Tyburcjusza a żony generała Romana Hipolita Nojszewskiego.

Robert_Kostecki - 04-11-2024 - 08:03
Temat postu:

Piotrze, tu chodzi o podstawowe pytanie, a nie działanie na zasadzie "wydaje mi się". Gdzie urodził się Aleksander, ojciec Zbigniewa i ANtoniego, braci Cybulskich? Oczywiście chodzi tu o dane z metryki urodzenia/chrztu. Poza tym, znamy dzienną datę i miejsce jego śmierci oraz pochówku. Dziwi, że swojego czasu nikt nie zwrócił się o akt zgonu do USC w Katowicach. a przynajmniej o tym nie wspomniał.

Abstrahując od osoby Zbyszka Cybulskiego, to II WŚ spowodowała straszny galimatias w nazwiskach. Na chwilę obecną, to tak na dobrą sprawę nie wiemy na 100% - Kto jest kto? Powody zmiany nazwisk były najrozmaitsze ( o czym każdy genealog wie, albo powinien wiedzieć), np. nazwiska zmieniali ludzie:
1. Ścigani z różnych przyczyn przez organa bezpieczeństwa Niemiec i Rosji Radzieckiej, najczęściej to przedstawiciele organizacji bojowych lub wcześniej publicznie krytykujący hitleryzm i bolszewizm.
2. Osoby pochodzenia żydowskiego lub romskiego adoptowane jako dzieci lub w inny sposób ukrywające się jako dorośli.
3. Pospolici przestępcy, którzy po wojnie opuścili rodzinne strony zmieniając swoją tożsamość.
4. Przedstawiciele antykomunistycznego podziemia, którzy zmienili miejsce zamieszkania i swoją tożsamość.
5. Oprawcy stalinowscy.
6. Tzw. "wydmuszki" podstawiane i przedstawiane jako zupełnie inne osoby.
7. Banderowscy ukrywający się przed wymiarem sprawiedliwości.

Część z ww. wróciła do pierwotnego nazwiska, o części wiadomo powszechnie kim w rzeczywistości byli, a część...

piotr_nojszewski - 04-11-2024 - 08:51
Temat postu:

Napiszę może wyraźniej.
Nie chodzi o to, że mi się wydaje. Chodzi o to, że "wydaje mi się", że pochodzenie Zbigniewa Cybulskiego było omawiane w tamtych wątkach dotyczące dośc zamożnej szlacheckiej rodziny Cybulskich, która po cześci mieszkała w Warszawie.

Wydaje mi się, że teza o "strasznym" galimatiasie jest silnie przesadzona. Po pierwsze Niemcy wprowadzili w czasie wojny w zasadzie po raz pierwszy (nie miejsce to na omawianie) w historii powszechny (prawie) obowiązek posiadania dokumentów osobistych. Po drugie twoja lista jest dalece niepełna i dośc specyficzna: Brakl na niej:
- kolaborantów i szlacowników
- funkcjonariuszy Polnische Kriminal Polizei ale też pewnie części granatowych
- zwykłych ludzi chcących zacząc życie od nowa
- zwykłych Ukraińców i Białorusinó ale też Polaków, którzy nie chcieli wracać do Sowietów
- zwykłych konspiratorów, którzy zostali przy lewych papierach
- pewnie też dwójkowców, KOPowców itp
- ludzi, którzy na robotach poznali nowe "żony" czy "mężów"
- ludzi któym pod przymusem w czasie okupacji zamieniono nazwisko na niemieckie
i wreszcie ludzi, którym po 1953 przy wyrabianiu dowodów osobistych przymusiwo spolszczano nazwisko i imię

To wszystko nie zmienia faktu, że pisanie o "strasznym galimatiasie" jest moim zdaniem rażąco przesadzone a w kontekście Zbignioewa Cybulskiego chyba trochę niepotrzebne.
Ja po prostu sugeruję sprawdzenie starszych watków pisanych przez konkretne osoby zajmujące od lat nazwiskiem "Cybulski"

Robert_Kostecki - 04-11-2024 - 09:29
Temat postu:

- Wcześniejsze wątki sprawdzone.
- "Abstrahując od osoby Zbyszka Cybulskiego" - Abstrahując, czyli odbiegając, pomijając, świadome nieuwzględnienie czegoś, co uważa się za mniej ważne. "Abstrahując" pochodzi od czasownika "abstrahować".
- "np. nazwiska zmieniali ludzie" - na przykład jest to wyrażenie wtrącone, za pomocą którego poprzedzamy wskazanie czegoś lub wyliczenie. Czyli, to co następuje po wyliczeniu, nigdy nie jest zbiorem pełnym.

Pozdrawiam

Robert

Sroczyński_Włodzimierz - 04-11-2024 - 11:33
Temat postu:

Brak informacji o części życia Aleksandra nie rzutuje poważnie na możliwość zbadania podanych związków (5 pokoleń? 6?) przodków Zbigniewa z Cybulskimi z tego wątku. Kontynuowanie chyba też możliwe. Pewnie lepiej i spokojniej tam, nie tu.

Niejednemu psu Burek, ale jeśli głęboko rosyjskie tereny, to jakieś postępowanie spadkowe związane z C. może coś wnieść
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/10644853
w sumie..nie zależnie którymi Cybulskimi
Aleksander..pewnie nie ten..to raczej dla wykazania "imię+nazwisko+okres" mało by snuć
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ser ... _delta=200

Robert_Kostecki - 04-11-2024 - 12:00
Temat postu:

Panie Włodzimierzu - tak. Smile

W ostatnich wpisach z 2018 roku z poprzedniego wątku założonego przez p. Henryka Niewęgłowskiego ogłosił niejaki BEN, że odszukał metrykę urodzenia/chrztu Zbyszka Cybulskiego z Kniaże. Dyskusja poszła w kierunku, czy aby Kniaże a nie Zbrucze, czy coś takiego. A, przecież chodziło o fundamenty dla ustalenia szeregu pokoleniowego Zbyszka Cybulskiego. Nikt nie zadał pytania o zawartość odszukanej metryki, a przecież powinny w niej być zawarte dane o trzech pokoleniach Cybulskich - Zbyszku - jego ojcu - i jego dziadku. To jest owe bicie piany, nawet przez osoby rzekomo zainteresowane tematem. Mnożyć wpisy, które nie są najistotniejsze dla ustalenia faktów.

Sroczyński_Włodzimierz - 04-11-2024 - 12:08
Temat postu:

Ja to rozumiem jako potwierdzenie wcześniej podanych informacji, tj potwierdzenie czyim ojcem był Aleksander ojciec m.in. Zbigniewa.
Kopie i obecnie są niedostępne, ale zakładam (pomimo luk, które pewnie byłyby ciekawe do wypełnienia) ze zamieszczony wywód po mieczy Zbigniewa jest poprawny,
Do pojawienia się się opisywanego wątku nie miałem pojęcia o związkach z Warszawą, nawet nie wiedziałem, że Zbigniew okupację (chyba) spędził w Warszawie. Nic z boku, ze źródeł jakichś ekslusive nie wniosę. Jedyne co - wtedy - to jeden z Cybulski w warszawskim przedwojennym gimnazjum.
Oceniam, że można pociągnąć. No i że warto linkować ogólnodostępne źródła, przyczyniać się by takie były. I tyle

Robert_Kostecki - 04-11-2024 - 12:28
Temat postu:

A, i jeszcze jedno. We wspomnianym programie TVP Historia, biografistka Zbigniewa Cybulskiego stwierdziła, że on sam mówił po wojnie znajomym, że jego rodzice przebywali całą wojnę w obozach koncentracyjnych. Według tej pani ojciec Z. Cybulskiego był w obozie jenieckim, a matka chyba w łagrze. Jeżeli to prawda, to Aleksandra Cybulskiego, ojca Zbigniewa i Antoniego, nie należy utożsamiać z Aleksandrem Cybulskim, rzekomym prawnikiem i faktycznym pracownikiem przedwojennego MSZ w Warszawie, bo ten całą wojnę miał spędzić we Francji.

Sroczyński_Włodzimierz - 04-11-2024 - 12:38
Temat postu:

Jeśli
znajomi mówili że "po wojnie" (nastolek?) opowiadał o czymś, czego świadkiem nie był
a w jakim obozie, jeśli nie koncentracyjnym matka była? spór na nazewnictwo i bo bardziej było rozpowszechnione w latach 40 - nomenklatura sowiecka czy niemiecka
plus o czym dzieci znajomym opowiadały
o łagrach czy o KL

bez przesady
tożsamość Aleksandra jest poddawana w wątpliwość (nie widzę żadnych powodów do tego), a że są luki?
no są..zawsze są. Nikt nie dopytywał co Zbyszek za Niemca w Warszawie jako 16-17 latek robił? To jak "o tym co Maciek robił" nie było głośno po premierze zniczów ze spirytusu...to nic dziwnego, że wnikanie w jakiegoś asesora z referatu budżetowego MSZ nie ciekawiło

P.S. Ja aktywności swojego dziadka też tylko z relacji, życiorysów mam. Ona sam, albo ktoś opowiadał. Żadnego papieru nie mam.
Raczej zdziwiłoby mnie i zaniepokoiło gdyby tony papierów na to były i "zdjęcia kuzynku Edyty" Smile

)

Robert_Kostecki - 04-11-2024 - 14:03
Temat postu:

Jeżeli ktoś w telewizji publicznej opowiada takie historie i do tego robi to osoba tworząca życiorys znanej postaci, to "jest akcja, jest i reakcja" ze strony publiki. Czy to coś nagannego? Poza tym, nie można raz pokazywać, że jest się, aż do bólu, ścisłym umysłem. Innym zaś razem bajdurzyć. Ojciec Zbigniewa Cybulskiego umarł w 1965 roku, a aktor w 1967. Poza tym, w czasie okupacji aktor nie miał 3-4 lat, więc nie można winę zwalać na to, że po wojnie odtwarzał rzeczywistość jako swoją, wyłącznie na podstawie zasłyszanych informacji. Na tym kończę tę rzeczową dyskusję. Odezwę się, jak uzyskam konkrety potwierdzające ciągłość genealogiczną ze szlachecką rodziną Cybulskich herbu Łada.

Sroczyński_Włodzimierz - 04-11-2024 - 14:10
Temat postu:

Niezależnie czy publiczna czy nie - w tym (w reakcji) nagannego nic nie widzę.
Ja raczej sprzeciwiam się traktowaniu istniejącego wątku jako pozbawionego wartości informacyjnej.
My też nie mamy 5 lat i nie można traktować z zasłyszenia zasłyszenia relacji nieświadka, szczególnie po wojnie o pobycie w obozach (przed wszystkim sowieckich). Jeśli była to świadomie głoszona nieprawda (przez Zbigniewa czy kogoś innego), to raczej świadczy o dojrzałość/świadomości okoliczności niż niefrasobliwości.
Tak sądzę.
A jeśli nieświadomie , tj losowe głupoty..no cóż..typowe..
patrz wątek o Iredyńskim i opowieści publiczne "o tym jak było"... i jeszcze o żyjących..

Robert_Kostecki - 04-11-2024 - 21:32
Temat postu:

Tyburcjusz Włodzimierz Cybulski, obywatel ziemski, miał jeszcze jednego syna, a mianowicie Stanisława Leonarda (ur. 04.11.1870 Krężelewice, par. Siedlec, akt nr 15). Z aktu małżeństwa jego brata Adolfa Jana (ur. ok. 1865 Krężelewice) zawartego w 1894 roku w Warszawie z Jadwigą Aleksandrą Rakowską wynika, że Adolf Jan Cybulski był w tym czasie urzędnikiem Izby Kontrolnej Warszawskiej. Miejsce urodzenia Adolfa Jana jest podane w akcie małżeństwa, tylko zostało zapisane jako Trężelewice. Zdaje się metryki parafii Siedlec z roku około 1865 zaginęły, więc trudno będzie o odszukanie metryki urodzenia Adolfa Jana Cybulskiego.

Tutaj jest namiar na sprawę z 1922 roku - Adolf Cybulski urzędnik. Warszawa ul. Tomka 45. Prosi o odroczenie terminu wstąpienia do Wojska dla syna Bohdana. AAN, sygn. 2/8/0/3.4/III 15772.22:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/32458192
Podejrzewam, że chodzi tu o osoby Adolfa Jana Cybulskiego i jego syna Bogdana Romana (ur. ok. 1899 Kursk). Zainteresowani mogą zamówić za niewielką opłatą ten dokument. Do tego pełny odpis aktu zgonu Aleksandra Cybulskiego (ur. 06.01.1896 - zm. 12.01.1965 Katowice) z USC w Katowicach oraz zdjęcie metryki urodzenia Zbigniewa Cybulskiego (ur. 03.11.1927 Kniaże - zm. 08.01.1967 Wrocław), prawdopodobnie w posiadaniu Bena i jesteśmy w DOM-u.

hniew - 05-11-2024 - 14:49
Temat postu:

Małe podsumowanie:

1.

Robert_Kostecki napisał:

… Aleksander Cybulski ... M.J. Minakowski zamieszczając przy jego biogramie herb Ślepowron sugeruje, że tego herbu byli Cybulscy. ...

Gdzie Minakowski zamieścił Ślepowrona przy Aleksandrze Cybulskim?

Robert_Kostecki napisał:

... Gdzie urodził się Aleksander, ojciec Zbigniewa i Bogdana, braci Cybulskich? ...

Bogdan to brat Zbyszka?

Robert_Kostecki napisał:

... z poprzedniego wątku założonego przez p. Henryka Niewęgłowskiego ...

Henryka?

Robert_Kostecki napisał:

... Aleksandra Cybulskiego, ojca Zbigniewa i Bogdana, ...

Jw. Bogdan to brat Zbyszka?

2.

Robert_Kostecki napisał:

... Dyskusja poszła w kierunku, czy aby Kniaże a nie Zbrucze, czy coś takiego. A, przecież chodziło o fundamenty dla ustalenia szeregu pokoleniowego Zbyszka Cybulskiego. Nikt nie zadał pytania o zawartość odszukanej metryki, a przecież powinny w niej być zawarte dane o trzech pokoleniach Cybulskich - Zbyszku - jego ojcu - i jego dziadku. To jest owe bicie piany, nawet przez osoby rzekomo zainteresowane tematem. Mnożyć wpisy, które nie są najistotniejsze dla ustalenia faktów.

Ooooo kurła! No ale skoro tu chodzi o fundamenty, najistotniejsze fakty i insze takie same najważniejsze z ważnych sprawy to bardzo przepraszam. Moja cupa a nawet maxima cupa.
Kto kogo jednak miał pytać o zawartość metryki, którą obaj rozmawiający dysponowali, tego nie jestem w stanie rozkminić. To dla mnie zbyt skomplikowane.

3.
Na temat linii ojczystej Zbyszka sporo dziś wiadomo. Jest opracowana na podstawie wywiadów rodzinnych, licznych opracowań i dokumentów w tym metrykalnych i tych z ksiąg ziemskich/grodzkich. Sięga zmarłego prawdopodobnie około 1706 roku Andrzeja, 6xpra Zbyszka.
Prapradziad Zbyszka wraz z braćmi wylegitymował się ze szlachectwa z herbem Prawdzic.
Odnalezione dokumenty potwierdzają pochodzenie legitymujących się od ich dziadka Macieja wskazanego w procesie legitymacji. Dalej jednak linia "legitymacyjna" rozjeżdża się z rzeczywistą Smile

Takie czasy i urzędy Smile

Szkic drzewa genealogicznego zbyszkowych Cybulskich też jest rozbudowany.
W moich rękach tylko jedna z gałęzi.
Tu na forum są posiadacze bogatej wiedzy także o innych jego fragmentach.
Dla przykładu podam, że sporo wiadomo np na temat sześciorga rodzeństwa Adolfa.
Co do Adolfa to przypomnę, że poza metryką ślubu dostępne są i alegata a w nich data jego urodzenia.
Oczywiście pozostaje cała masa niewiadomych, nawet takich wydawałoby się elementarnych jak np miejsce urodzenia Aleksandra oraz miejsce i data śmierci jego dziadka Włodzimierza (Tyburcjusza Włodzimierza dw. im.).
Osobiście w poszukiwaniu informacji o miejscu ur. Aleksandra szykuję się do powtórnego przeglądu metrykalnych ksiąg ślubów ze Lwowa. W ostatnim czasie ich dostępność w sieci znacznie się poprawiła.

W tym szalonym wątku z mej strony tyle.
Nie będę się tu dalej wypowiadał.
Pozdrawiam
Hubert

Robert_Kostecki - 05-11-2024 - 18:49
Temat postu:

"to co tak cykasz informacjami?" Sorry Hubercie, to nie moje słowa.
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... ybulskiego

Pozdrawiam

Robert, często mylony na forum z Romanem

Robert_Kostecki - 06-11-2024 - 10:22
Temat postu:

Dane pochodzą: Geneteka; Tablica genealogiczna Jaruzelskich h. Ślepowron zamieszczona w książce Rafała T. Prinke, pt. Poradnik genealoga amatora, Łódź 1992, s. 158, 159; M. Agopsowicz, Kresowe Pokucie - Rzeczpospolita Ormiańska, Dziekanów Leśny 2014; https://pl.wikipedia.org/wiki/Trzeciny https://pl.wikipedia.org/wiki/Stara_Ru%C5%9B (dostęp internetowy 05.11.2024).

Antoni Józef (ur. 1792 Ruś Stara, akt nr 1044 - zm. 1845 Ruś Stara, akt nr 58 ], żonaty - 1v. M. Starzyńska (za Prinke); 2 v. Barbara Karolina Zawadzka, ślub w 1822 roku w par. Jabłoń Kościelna, 3 v. Felicjanna Skiwska (brak miejsca ślubu).

Antoni Józef Jaruzelski z drugiego małżeństwa miał synów: Tomasza Sylwestra (ur. 1823 Ruś Stara, akt nr 98 - zm. 1830 Ruś Stara, akt nr 150) oraz Karola Jana (ur. 1823 Ruś Stara, akt nr 14 - zm. 1831 Ruś Stara, akt nr 10).
Antoni Józef Jaruzelski z trzeciego małżeństwa miał dzieci: Konstancję Esterę (ur. 1834 Ruś Stara, akt nr 96), mąż Adam Pstrokoński; Wojciecha Hilarego (ur. 1837 Ruś Stara, akt. nr 72 - zm. Ruś Stara 1903, akt nr 35); Anzelma Władysława (ur. 1839 Ruś Stara, akt nr 68 ]; Adolfa Stanisława (ur. 1841 Ruś Stara, akt nr 83 - zm. 1866 Ruś Stara, akt nr 76); Władysława (ur. ok. 1842 - zm. 1861 Ruś Stara, akt nr 52); Dersława Jakuba (ur. 1843 Ruś Stara, akt nr 112 - zm. 1899 Ruś Stara, akt nr 59); Józefa Benedykta (ur. 1845 Ruś Stara, akt nr 51 - zm. 1915), powstaniec styczniowy.

Z nich, Wojciech Hilary Jaruzelski za udział w powstaniu styczniowym został zesłany na 8 lat do Szadryńska. Po powrocie z zesłania w 1873 roku w par. Zaręby Kościelne, akt nr 10, poślubił Helenę Filipkowską. Ich dziećmi byli: Wacław Rajmund (ur. 1874 Ruś Stara, akt nr 133), żona Wanda truskolaska: Maria Katarzyna (ur. 1876 Ruś Stara, akt nr 74); Antoni Kazimierz (ur. 1878 Ruś Stara, akt nr 36); Stefan Dawid (ur. 1880 Ruś Stara, akt nr 2), kawaler; Józefa Kaliksta (ur. 1882 Ruś Stara, akt nr 46), mąż Władysław Niewiarowski; Janina Józefa (ur. 1886 Ruś Stara, akt nr 49), mąż Kazimierz Stefan Suchiński; Władysław Mieczysław (ur. 18.03.1888 Warszawa, par. św. Antoniego, akt nr 202); Zofia Marianna (ur. ok. 1891 Warszawa, par. św. Andrzeja), mąż Jan Karol Mokrzyński ślub w 1913 w par. św. Jana w Warszawie, akt nr 148.
Władysław Mieczysław Jaruzelski w 1922 roku w parafii Dąbrowa Wielka poślubił Wandę Zaremba, córkę Hipolita Zaremby i Zofii Wróbel. Nowożeńcy zamieszkali w Kurowie pod Lublinem, gdzie Władysław Mieczysław Jaruzelski był administratorem majątku ziemskiego. Tam, w 1923 roku urodził się ich syn - Wojciech Witold Jaruzelski (ur. 06.07.1923 Kurów, akt. nr 141). W połowie lat dwudziestych, Władysław Mieczysław Jaruzelski, po skończeniu się kontraktu na Lubelszczyźnie, powrócił z rodziną na Podlasie. Około 1935 roku odziedziczył połowę Trzecin, wraz z zabudowaniami i osiadł tu na stałe.
Pomijam tu niesprawdzoną historię jego syna Wojciecha Witolda (obcięty palec przy robotach rolnych - podobno oświadczenia kolegów z ławy szkolnej złożone do IPN - "wydmuszka"), niech inni się w to bawią.

Natomiast Józef Benedykt Jaruzelski miał syna Józefa Wincentego, który ożenił się z Izabelą Krzysztofowiczówną, jedyną córką bogatego ziemianina Mikołaja Krzysztofowicza, pochodzenia ormiańskiego. Mikołaj Krzysztofowicz (1846-1935) władał majątkami Kniaże i Załucze, był pradziadkiem Zbigniewa Cybulskiego, aktora. Wobec tego Zbigniew Cybulski i Wojciech Witold Jaruzelski byli kuzynami.

hniew - 06-11-2024 - 14:14
Temat postu:

Robert_Kostecki napisał:

... Józef Benedykt Jaruzelski miał syna Józefa Wincentego, ożenił się bowiem z Izabelą Krzysztofowiczówną, ...

Że co proszę?

Na temat pokrewieństwa generała ze Zbyszkiem zapisano przysłowiowe tony papieru. W sieci w materiałach do poczytania można przebierać.
Sprawa co jakiś czas robi się modna choćby z tego względu że Zbyszek miał też brata ciotecznego Wojciecha Jaruzelskiego (działacza opozycyjnego) z którym młodość spędził w Dzierżoniowie. Co niektórym obaj Wojciechowie się mylili i niejednokrotnie skracano stopień pokrewieństwa generała ze Zbyszkiem.

Jaka najkrótsza linia łączy gen. ze Zbyszkiem łatwo sprawdzić np u Minakowskiego.
https://www.sejm-wielki.pl/s/?lang=pl;e ... n=sw.94640

Jak chcesz zgłębiać historię Jaruzelskich nawiąż kontakt z prof. Starnawską.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Maria_Starnawska

Wśród 3xpradziadków Zbyszka po kądzieli znajdziesz takie nazwiska: Jaruzelski, Mierzwińska, Skiwski, Rakowska, Kraiński, Augustynowicz, Rożniecki, Ostrowska, Krzysztofowicz, Zadurowicz, Romaszkan, Antoniewicz, Siemianowski, Chajenska/Hajęcka, Czermiński i Świeżyńska.

Pozdrawiam
Hubert

Robert_Kostecki - 06-11-2024 - 16:51
Temat postu:

Że to proszę!

Z wywiadu przeprowadzonego z dr Marią Starnawską:
https://nto.pl/kniaze-legenda-zbyszka-c ... ar/4671072
"Józef Benedykt Jaruzelski miał syna Józefa Wincentego, któremu trafiła się znakomita partia małżeńska. Ożenił się bowiem z Izabelą Krzysztofowiczówną..."
Przy przeróbce zgubiłem słowo "który" ożenił się...
Mój kolega góral z pochodzenia, zapytał mnie kiedyś od kogo powstało słowo "cepianie się". Wówczas, nie wiedziałem.

Pozdrawiam

Robert

Mariusz14 - 06-11-2024 - 17:02
Temat postu:

hniew napisał:

Robert_Kostecki napisał:

... Józef Benedykt Jaruzelski miał syna Józefa Wincentego, ożenił się bowiem z Izabelą Krzysztofowiczówną, ...

A co panie Hubercie z metryką urodzenia Władysława Mieczysława Jaruzelskiego.

Mariusz

hniew - 06-11-2024 - 19:22
Temat postu:

Mariusz14 napisał:

A co panie Hubercie z metryką urodzenia Władysława Mieczysława Jaruzelskiego.
Mariusz

1. W jakim sensie co z tą metryką?
Linią "generalską" w zasadzie się nie interesuję więc jeśli są tam jakieś zagadki to ich nie znam.
Zerknąłem teraz do Minakowskiego i tam jest o niej wzmianka.
Dostępna np w Skanotece:
https://skanoteka.genealodzy.pl/index.p ... amp;zoom=1
1888, Warszawa, św. Andrzej, nr 202

2. Tu co do zasady sobie nie panujemy Smile

Pozdrawiam
Hubert

PS. W temacie przodków Zbyszka i "(brak miejsca ślubu)" dodam, że w teczce legitymacyjnej Jaruzelskich (Arch. Lwów - Mormoni)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... &i=528
jest szkic adekwatnej linii a w nim informacja o tym, że Antoni Józef ożenił się z Felicją Skiwską (córką Leona i Barbary z Rakowskich) chyba "am 10 April 1833 in Jabłonka". Metryki szukałbym więc zarówno w Jabłonce Kościelnej jak i Jabłoni Kościelnej.
Info o ślubie Leona Skiwskiego i Barbary Rakowskiej jest w Genetece.
O Leona Pantaleona Skiwskiego (być może i Skwiewskiego) warto też pytać Googla.

Mariusz14 - 06-11-2024 - 22:00
Temat postu:

hniew napisał:

Mariusz14 napisał:

A co panie Hubercie z metryką urodzenia Władysława Mieczysława Jaruzelskiego.
Mariusz

Jeśli po imieniu to bardzo proszę.

W takim sensie, że jej po prostu nie ma. Ale jeśli mamy do czynienia z Jaruzelskimi z Rusi Starej to brak jest również oprócz metryki urodzenia Władysława Mieczysława Jaruzelskiego też metryki małżeństwa Wandy Zarembówny. Coś więc w tym wywodzie, który jest lansowany nie pasuje.
Co więcej wiemy również kto odrobinę wcześniej / który Jaruzelski/ dziedziczył na Rusi Starej. Póki co w zawiłości sprawy na razie nie będę się wdawał.To jest punkt do przemyślenia.

Mariusz