Genealodzy.PL Genealogia

Szlachta, herbarze - Wywód Bukarów

sbasiacz - 10-09-2024 - 16:24
Temat postu: Wywód Bukarów
Mam wywód/legitymację szlachecką Bukarów z Wołynia, interesuje mnie dopisek znajdujący się po prawej stronie pod tytułem legitymacji, napisano tam "vide rezolucja 1832 nr 1236" sprawdzałam na innych legitymacjach, są również na niektórych podobne dopiski.
Sprawdzałam w spisie wołyńskim dot. Bukarów i nie ma tam roku 1832, gdzie to można znaleźć?
https://zapodaj.net/plik-qQsEbAE3pX
z góry dziękuję
Robert_Kostecki - 08-11-2024 - 21:30
Temat postu: wywód Bukarów
Bukarowie wylegitymowali się w guberni wołyńskiej w 1854 roku. Rezolocja, to uchwała jakiegoś zgromadzenia. Być może chodzi tu o numer pierwszej legitymacji w 1802 roku.

https://platforma.bk.pan.pl/pl/search_results/256110
https://platforma.bk.pan.pl/en/search_results/256119
https://www.wbc.poznan.pl/dlibra/public ... 84/content
sbasiacz - 08-11-2024 - 21:47
Temat postu: wywód Bukarów
Dziękuję za zainteresowanie, Bukarami zajmuję się od 2015 r i znam te wszystkie pozycje.
Pierwsza legitymacja była w 1802 r ten dopisek jest właśnie z tego dokumentu.
W spisie wołyńskim są Bukarowie wylegitymowani w 1841, 1854, 1900.
Tomasz_Lenczewski - 09-11-2024 - 10:36
Temat postu: Re: wywód Bukarów
sbasiacz napisał:
Dziękuję za zainteresowanie, Bukarami zajmuję się od 2015 r i znam te wszystkie pozycje.
Pierwsza legitymacja była w 1802 r ten dopisek jest właśnie z tego dokumentu.
W spisie wołyńskim są Bukarowie wylegitymowani w 1841, 1854, 1900.


Dalsze legitymacje to z reguły dołączenia do rodów kolejnych członków / potomków
Robert_Kostecki - 09-11-2024 - 11:47
Temat postu: Re: wywód Bukarów
Ale, z terenu Cesarstwa Rosyjskiego znanych jest mnóstwo przypadków, kiedy "pierwsze" legitymacje powiodły się, a kolejnym przedstawicielom danej rodziny nie udało się wylegitymować, mimo, iż powoływali się na wcześniejsze wpisy do ksiąg rodowodowych.
sbasiacz - 09-11-2024 - 14:25
Temat postu: Re: wywód Bukarów
Tomasz_Lenczewski napisał:
sbasiacz napisał:
Dziękuję za zainteresowanie, Bukarami zajmuję się od 2015 r i znam te wszystkie pozycje.
Pierwsza legitymacja była w 1802 r ten dopisek jest właśnie z tego dokumentu.
W spisie wołyńskim są Bukarowie wylegitymowani w 1841, 1854, 1900.


Dalsze legitymacje to z reguły dołączenia do rodów kolejnych członków / potomków

właśnie o to mi chodzi, szukam tego potomka, który mógł zostać dołączony w 1832 i nie mogę znaleźć Sad
a Bukarowie to przykład fałszywego wywodu a mimo to otrzymali legitymację szlachecką.
Tomasz_Lenczewski - 09-11-2024 - 14:49
Temat postu: Re: wywód Bukarów
Robert_Kostecki napisał:
Ale, z terenu Cesarstwa Rosyjskiego znanych jest mnóstwo przypadków, kiedy "pierwsze" legitymacje powiodły się, a kolejnym przedstawicielom danej rodziny nie udało się wylegitymować, mimo, iż powoływali się na wcześniejsze wpisy do ksiąg rodowodowych.


Legitymacje po 1832 były szczególnie pod lupą i te pierwsze udane nie miały często żadnych większych dowodów poza prywatnym drzewem genealogicznym, jednym lub dwoma dokumentami. Siłę ich stanowili świadkowie i komisje wywodowe składające się z Polaków. Tu abstrahuję od spraw późniejszych politycznych. A to co cytuje, to akurat nie ziemię ukrainne, a legitymacje Giedroyciów. Choćby przodków Jerzego Giedroycia. Nie ukrywajmy, źe większość tych pierwszych legitymacji po 1772 r. to były rejestracje szlachty oparte na nikłych dowodach. Przy czym co ciekawe dużo osób przedstawiało rzetelne genealogie. Trzeb brać pod uwagę róźne gubernie cesarstwa i Królestwo Polskie.
Robert_Kostecki - 09-11-2024 - 20:49
Temat postu: Re: wywód Bukarów
cyt. "vide rezolucja 1832 nr 1236";

cyt. "Pierwsza legitymacja była w 1802 r ten dopisek jest właśnie z tego dokumentu.";

cyt. "szukam tego potomka, który mógł zostać dołączony w 1832".

Trochę się pogubiłem.

https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... +wo%B3ynia
Z wykazu Towarzystwa "Pro Archivo" wynika, że Bukarowie legitymowali się na Wołyniu w latach (1802) 1824 - 1900.

Robert
sbasiacz - 09-11-2024 - 21:31
Temat postu: Re: wywód Bukarów
może wystąpili w 1832 o dopisanie nowych członków, trwało to 9 lat i w 1841 zostali zapisani do ksiąg szlachty guberni wołyńskiej
Robert_Kostecki - 09-11-2024 - 21:45
Temat postu: Re: wywód Bukarów
Czyli wniosek, że chyba nie posiadasz tych kolejnych wykazów imiennych, bo wówczas można by wychwycić poszukiwana osobę.
sbasiacz - 09-11-2024 - 21:58
Temat postu: Re: wywód Bukarów
posiadam, są tu https://zapodaj.net/plik-TiobfBlpbp
wszystkich mam opracowanych
Robert_Kostecki - 09-11-2024 - 22:38
Temat postu: Re: wywód Bukarów
Skoro masz wszystkich opracowanych, to którego potomka szukasz?

A tu, to który rok - 1802?
Родовідна книга дворян Волинської губернії, Частина 6. Літери А–Б, s. 262:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 1-1829.pdf
sbasiacz - 09-11-2024 - 23:07
Temat postu: Re: wywód Bukarów
rok 1802 legitymują się synowie Adama Bukara sędziego ziemskiego żytomierskiego, który twierdził, że jego ojcem był Teofil Józef syn Waleriana Bukara miecznika smoleńskiego. Syn Waleriana był jednego imienia Teofilem, był bezżenny i zmarł bezdzietnie na długo przed urodzeniem Adama Bukara. Dokumenty potwierdzające uzyskałam z Biblioteki Kórnickiej z tego linku https://platforma.bk.pan.pl/pl/search_results/256110
Byłam po prostu ciekawa, co znaczył ten dopisek na tym dokumencie z 1802, o rezolucji z 1832.
"Moi" Bukarowie pochodzą od brata Waleriana, Jana Kazimierza, który miał syna również Waleriana, w 1710 obaj Walerianowie zawarli pewien układ, i na ten dokument powoływali się synowie Adama Bukara w wywodzie z 1802 r (zupełnie bezsensownie) ciekawe jest to, że potomkowie młodszego Waleriana byli "święcie" przekonani, że Adam Bukar był ich przodkiem Smile
Tomasz_Lenczewski - 10-11-2024 - 10:11
Temat postu: Re: wywód Bukarów
sbasiacz napisał:
rok 1802 legitymują się synowie Adama Bukara sędziego ziemskiego żytomierskiego, który twierdził, że jego ojcem był Teofil Józef syn Waleriana Bukara miecznika smoleńskiego. Syn Waleriana był jednego imienia Teofilem, był bezżenny i zmarł bezdzietnie na długo przed urodzeniem Adama Bukara. Dokumenty potwierdzające uzyskałam z Biblioteki Kórnickiej z tego linku https://platforma.bk.pan.pl/pl/search_results/256110
Byłam po prostu ciekawa, co znaczył ten dopisek na tym dokumencie z 1802, o rezolucji z 1832.
"Moi" Bukarowie pochodzą od brata Waleriana, Jana Kazimierza, który miał syna również Waleriana, w 1710 obaj Walerianowie zawarli pewien układ, i na ten dokument powoływali się synowie Adama Bukara w wywodzie z 1802 r (zupełnie bezsensownie) ciekawe jest to, że potomkowie młodszego Waleriana byli "święcie" przekonani, że Adam Bukar był ich przodkiem Smile


Posługiwanie się dokumentami innych członków rodu przy legitymacji oraz wykorzystywanie przy tym zbieżności w imionach celem udowodnienia szlachectwa przy braku innych dowodów bywało nagminne. Zwłaszcza w Królestwie Polskim przy legitymacjach, choć tu często „lepszy” był rzekomy przodek posiadający dobra przed 1795 niż „gołota”. Przy prawnym dowodzeniu szlachectwa wszelkie chwyty wchodziły w grę i nie należy się temu dziwić, bo nie chodziło o badania genealogiczne, a udowodnienie szlachectwa wg nowych praw. Współcześnie wprowadzenie w błąd z sukcesem władzy rosyjskiej i uzyskanie z tego tytułu korzyści mogło i uchodziło w oczach opinii społecznej za czyn patriotyczny.
Robert_Kostecki - 10-11-2024 - 11:42
Temat postu: Re: wywód Bukarów
Archiwum Kaczanowskiego
CDIAK sprawa 966-1-49 Akta Łuckie, Krzemienieckie, Włodzimirskie i inne Wołyńskie:

Bukar
sbasiacz - 10-11-2024 - 14:18
Temat postu: Re: wywód Bukarów
https://sikorski.genealogiapolska.pl/ge ... e=Sikorski
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits