Genealodzy.PL Genealogia

General Discussion ( English, German, French, Russian .. inne ) - Karol Szlegel 1802 - 1832

genemk - 08-08-2024 - 07:51
Temat postu: Karol Szlegel 1802 - 1832
Witam
All website on internet show that Karol is born in Warszawa with this date january 28th 1802. I never found a website which names his parents and the parish of Warszawa where he is born.....So very difficult to find his birt's record.
Who is able to help me to find it?
A lot of thanks to do it,
Best regards, Michel

"Karol Szlegel (ur. 28 stycznia 1802 r. w Warszawie, zm. 5 lipca 1832 r. w Awinionie) – polski oficer, uczestnik powstania listopadowego, członek Sprzysiężenia Wysockiego, działacz emigracyjny, po upadku powstania listopadowego, od 1832 roku przebywał w zakładzie dla polskich uchodźców wojennych w Awinionie." wikipedia
Sroczyński_Włodzimierz - 08-08-2024 - 08:26
Temat postu: Karol SZLEGEL 1802 - 1832
Wszystko, co z tego okresu może być dostępne, dostępne jest. Do sprawdzenia poza serwisem PTG może być wyznanie ewangelickie.

W czym potrzebujesz pomocy? Nie ma ograniczeń, możesz swobodnie z kopii korzystać.
genemk - 08-08-2024 - 08:41
Temat postu: Re: Karol SZLEGEL 1802 - 1832
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Wszystko, co z tego okresu może być dostępne, dostępne jest. Do sprawdzenia poza serwisem PTG może być wyznanie ewangelickie.

W czym potrzebujesz pomocy? Nie ma ograniczeń, możesz swobodnie z kopii korzystać.



Czego potrzebuję: jak mogę znaleźć archiwa 1802?
Uwaga : Zaskakuje mnie to, że nikt nie wspomina imion jego rodziców.

Właśnie znalazłem poważny błąd w dacie jego śmierci. Wszystkie strony internetowe wskazują na 5 lipca 1832 roku, podczas gdy znalazłem jego akt zgonu, który wspomina o 04 czerwca 1832 roku. Więc może być błąd (również) w dacie jego urodzenia.....
Sroczyński_Włodzimierz - 08-08-2024 - 08:42
Temat postu: Re: Karol SZLEGEL 1802 - 1832
Jak najbardziej może być błąd w dacie urodzenia.

https://metryki.genealodzy.pl/pow-59

W miejscu urodzenia też może byćSmile
genemk - 08-08-2024 - 08:46
Temat postu: Re: Karol SZLEGEL 1802 - 1832
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Jak najbardziej może być błąd w dacie urodzenia.

https://metryki.genealodzy.pl/pow-59

W miejscu urodzenia też może byćSmile



Super i dzieki bardzo!
Sroczyński_Włodzimierz - 08-08-2024 - 09:24
Temat postu: Re: Karol SZLEGEL 1802 - 1832
@ "zewnętrzne" (poza serwisem PTG) warszawskie chrzty ewangelicko-augsburskie: jednak nie, zdecydowanie starsze, za bardzo odbiegają od 1802 by je rozważać..no i są zindeksowane

z Kaliskiego Korpusu Kadetów najstarsze chyba 1820, tzn takie w których Karol mógłby być wymieniony ze szczegółami - więc chyba zbyt młode
genemk - 08-08-2024 - 09:49
Temat postu: Re: Karol SZLEGEL 1802 - 1832
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
@ "zewnętrzne" (poza serwisem PTG) warszawskie chrzty ewangelicko-augsburskie: jednak nie, zdecydowanie starsze, za bardzo odbiegają od 1802 by je rozważać..no i są zindeksowane

z Kaliskiego Korpusu Kadetów najstarsze chyba 1820, tzn takie w których Karol mógłby być wymieniony ze szczegółami - więc chyba zbyt młode


Przepraszam, że nie rozumiem, co mam wiedzieć.... tłumaczenie przez google może nie być wystarczająco dobre.
Czy to oznacza, że nie będzie możliwe znalezienie aktu ze stycznia 1802?
Sroczyński_Włodzimierz - 08-08-2024 - 09:51
Temat postu:
1. Akt nie musi być ze stycznia 1802.
2. Czy będzie możliwe czy nie - okaże się, gdy sprawdzisz.

Potencjalnie może być tak, że taki zapis A. nie istniał (w Warszawie) albo B. istniał i się nie zachował. I nie będzie jak rozstrzygnąć czy A, czy B.
genemk - 08-08-2024 - 09:54
Temat postu:
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
1. Akt nie musi być ze stycznia 1802.
2. Czy będzie możliwe czy nie - okaże się, gdy sprawdzisz.

Potencjalnie może być tak, że taki zapis A. nie istniał (w Warszawie) albo B. istniał i się nie zachował. I nie będzie jak rozstrzygnąć czy A, czy B.


Bardzo dziękuję za pomoc!
choirek - 08-08-2024 - 10:04
Temat postu:
Czy można całkowicie wyklkuczyć:
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... p;to_date=
genemk - 08-08-2024 - 10:05
Temat postu:
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
1. Akt nie musi być ze stycznia 1802.
2. Czy będzie możliwe czy nie - okaże się, gdy sprawdzisz.

Potencjalnie może być tak, że taki zapis A. nie istniał (w Warszawie) albo B. istniał i się nie zachował. I nie będzie jak rozstrzygnąć czy A, czy B.


Zaskakuje mnie to, że nie ma więcej informacji o takiej postaci


Dzieki bardzop ale nie był to ten Karol, gdyż zmarł w wieku 30 lat (źródło: akt zgonu).
https://archives.avignon.fr/4DCGI/Web_R ... ILUMP32599
Tomasz_Lenczewski - 08-08-2024 - 11:46
Temat postu:
Można jeszcze spróbować napisać do archiwum, gdzie przechowują notatki Roberta Bieleckiego do tomu ostatniego (niewydanego) Słownika Oficerów Powstania Listopadowego
genemk - 08-08-2024 - 11:54
Temat postu:
Tomasz_Lenczewski napisał:
Można jeszcze spróbować napisać do archiwum, gdzie przechowują notatki Roberta Bieleckiego do tomu ostatniego (niewydanego) Słownika Oficerów Powstania Listopadowego


Bardzo dzieki!
Czy znasz jego adres?
Officinalis_Paeonia - 08-08-2024 - 12:46
Temat postu:
Może ten link się otworzy - do aktu zgonu Karola:
[url]archives.avignon.fr/4DCGI/WEB_RegistreVisuImgAppelExterne/600488_1E338/ILUMP9999[/url]
genemk - 08-08-2024 - 13:56
Temat postu:
Officinalis_Paeonia napisał:
Może ten link się otworzy - do aktu zgonu Karola:
[url]archives.avignon.fr/4DCGI/WEB_RegistreVisuImgAppelExterne/600488_1E338/ILUMP9999[/url]



Dzieki bardzo......ale, to jest link, który wysłałem w poprzedniej wiadomości!

Dzieki bardzop ale nie był to ten Karol, gdyż zmarł w wieku 30 lat (źródło: akt zgonu).
https://archives.avignon.fr/4DCGI/Web_R ... ILUMP32599
Andrzej75 - 08-08-2024 - 15:05
Temat postu:
genemk napisał:
Officinalis_Paeonia napisał:
Może ten link się otworzy - do aktu zgonu Karola:
[url]archives.avignon.fr/4DCGI/WEB_RegistreVisuImgAppelExterne/600488_1E338/ILUMP9999[/url]



Dzieki bardzo......ale, to jest link, który wysłałem w poprzedniej wiadomości!

Dzieki bardzop ale nie był to ten Karol, gdyż zmarł w wieku 30 lat (źródło: akt zgonu).
https://archives.avignon.fr/4DCGI/Web_R ... ILUMP32599

Apres avoir cliqué sur votre lien, un message d’erreur apparaît.
choirek napisał:
Czy można całkowicie wyklkuczyć:
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... p;to_date=

Wydaje mi się, że ten Karol umarł w 1817 r. (ci sami rodzice, chociaż wiek się trochę nie zgadza):
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=
genemk - 08-08-2024 - 15:16
Temat postu:
Andrzej75 napisał:
genemk napisał:
Officinalis_Paeonia napisał:
Może ten link się otworzy - do aktu zgonu Karola:
[url]archives.avignon.fr/4DCGI/WEB_RegistreVisuImgAppelExterne/600488_1E338/ILUMP9999[/url]



Dzieki bardzo......ale, to jest link, który wysłałem w poprzedniej wiadomości!

Dzieki bardzop ale nie był to ten Karol, gdyż zmarł w wieku 30 lat (źródło: akt zgonu).
https://archives.avignon.fr/4DCGI/Web_R ... ILUMP32599

Apres avoir cliqué sur votre lien, un message d’erreur apparaît.
choirek napisał:
Czy można całkowicie wyklkuczyć:
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... p;to_date=

Wydaje mi się, że ten Karol umarł w 1817 r. (ci sami rodzice, chociaż wiek się trochę nie zgadza):
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=



Tak to prawda
genemk - 08-08-2024 - 16:38
Temat postu: Karol SZLEGEL 1802
kto wie jak otworzyć dokument dotyczący Karola SZLEGELA z tej strony?

https://ruj.uj.edu.pl/entities/publicat ... 778daa8d86

Dzieki bardzo za pomoc! Michel -Francja -
Andrzej75 - 08-08-2024 - 16:50
Temat postu:
Artykuły z Polskiego Słownika Biograficznego są tutaj:
https://www.ipsb.nina.gov.pl/a/biografi ... l-szlegiel
genemk - 08-08-2024 - 16:54
Temat postu:
Andrzej75 napisał:
Artykuły z Polskiego Słownika Biograficznego są tutaj:
https://www.ipsb.nina.gov.pl/a/biografi ... l-szlegiel


To swietnie i dzieki bardzo!
Tomasz_Lenczewski - 09-08-2024 - 10:13
Temat postu:
genemk napisał:
Tomasz_Lenczewski napisał:
Można jeszcze spróbować napisać do archiwum, gdzie przechowują notatki Roberta Bieleckiego do tomu ostatniego (niewydanego) Słownika Oficerów Powstania Listopadowego


Bardzo dzieki!
Czy znasz jego adres?


Wysłałem dane podstawowe kwerendy na priv mail
genemk - 09-08-2024 - 15:28
Temat postu:
[quote="Tomasz_Lenczewski"][quote="genemk"]
Tomasz_Lenczewski napisał:
Można jeszcze spróbować napisać do archiwum, gdzie przechowują notatki Roberta Bieleckiego do tomu ostatniego (niewydanego) Słownika Oficerów Powstania Listopadowego




Dzień dobry i dzieki bardzo!
Z poważaniem, Michel

Wysłałem prośbę o informacje i oto odpowiedź : "Poprosiłem o kwerendę dział rękopisów BUW
Jest tam karta dotycząca Karola Szlegela pod sygnaturą
BUW. Rps. 2558. K. 1776, 1777
Przeczytałem jego biogram w Polski. słowniku Biograficznym. Wprawdzie jego autorzy nie powołują się na tę część (mało znaną) pracy Roberta Bieleckiego (niewydana część Słownika Oficerów Powstania Listopadowego w formie kartoteki), ale nie sądzę, aby tam było coś więcej niź w Polskim Słowniku Biograficznym.
Bielecki odnotowywał źródła i robił krótkie biogramy. Nie znał się na genealogii stąd w jego słowniku jest trochę błędów.

Jeżeli chcesz zamówić te karty to skontaktuj się z działem rękopisów Biblioteki Uniwersytetu Warszawskiego buwrps@uw.edu.pl

Z poważaniem
Tomasz Lenczewski"

Sroczyński_Włodzimierz - 09-08-2024 - 18:14
Temat postu:
A jak wyniki szukania aktu chrztu w warszawskich parafiach?
genemk - 09-08-2024 - 21:04
Temat postu:
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
A jak wyniki szukania aktu chrztu w warszawskich parafiach?


Niestety...nic!
bardzo złożony! dla mnie.............
Sroczyński_Włodzimierz - 09-08-2024 - 21:20
Temat postu:
Nic tzn
A sprawdziłeś i nie ma
czy
B nic - nie sprawdziłeś czy jest zapis?
genemk - 09-08-2024 - 23:11
Temat postu:
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Nic tzn
A sprawdziłeś i nie ma
czy
B nic - nie sprawdziłeś czy jest zapis?



Przestałem szukać, ponieważ jest to dla mnie zbyt skomplikowane.
i wtedy, jeśli data urodzenia jest tak samo zła jak data śmierci................... nie trzeba szukać dalej!
Zaskakujące jest to, że stan cywilny podpułkownika Wojska Polskiego nie jest znany, a osoba pisząca jego biografię nie zadbała o sprawdzenie daty jego śmierci!
Sroczyński_Włodzimierz - 09-08-2024 - 23:37
Temat postu:
"jeśli"

Może czasochłonne (paręnaście/parędziesiąt minut), ale skomplikowane? Na pewno prostsze niż budowanie skomplikowanych wielowariantowych scenariuszy, ustalanie źródeł, sposobu dostępu do nich etc
genemk - 11-08-2024 - 09:46
Temat postu:
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
"jeśli"

Może czasochłonne (paręnaście/parędziesiąt minut), ale skomplikowane? Na pewno prostsze niż budowanie skomplikowanych wielowariantowych scenariuszy, ustalanie źródeł, sposobu dostępu do nich etc


Zakończyłem przeszukiwanie rejestrów dla tej daty bez znalezienia czegokolwiek........... Rejestr zawierający te narodziny może już nie istnieć.
Sroczyński_Włodzimierz - 11-08-2024 - 11:14
Temat postu:
Może tak być. Część rejestracji chrztów z tego okresu nie zachowała się. Nie bardzo duża, ale jest - co skutkuje tym, że nie można wyeliminować "był w Warszawie zapis ale już go nie ma"
Możliwa jest jednak sytuacja, że miejsce urodzenia kiedyś gdzieś podane jako "Warszawa" jest niepoprawne. Wiele takich sytuacji udało się zidentyfikować.
Nie wiem na czym oparta jest informacja "Warszawa 1802". .
Andrzej75 - 11-08-2024 - 11:40
Temat postu:
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Nie wiem na czym oparta jest informacja "Warszawa 1802". .

No właśnie. Taka data pojawia się od dawna (już na początku XX wieku), ale zupełnie nie wiadomo, skąd się wzięła: czy wynika z jakichś dokumentów, czy tylko z czystych domysłów.
Taka data może być na nagrobku, ale to niczego by nie dowodziło; świadczyłoby tylko o tym, że taką datę urodzenia uważano za prawdziwą, a niekoniecznie że taką była.

Nie można wykluczyć, że miejsce i data urodzenia są oparte na łańcuchu koniektur, a nie na dowodach.
Na przykład mogło być tak: mieszkał w Warszawie => urodził się w Warszawie; w akcie zgonu z 1832 r. podano, że miał 30 lat => urodził się w 1802 r.; (być może) obchodził imieniny/urodziny 28 stycznia (w tym dniu przypada wspomnienie Karola Wielkiego) => urodził się 28 I.

A tymczasem: ani miejsce urodzenia nie musi być pewne, ani wiek podany w chwili zgonu, ani data dzienna.

Gdyby data i miejsce urodzenia miały wynikać z jakichś dokumentów wojskowych, to (moim zdaniem) podano by również imiona rodziców (a przynajmniej ojca).
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Część rejestracji chrztów z tego okresu nie zachowała się. Nie bardzo duża, ale jest - co skutkuje tym, że nie można wyeliminować "był w Warszawie zapis ale już go nie ma"

Około 1802:
zindeksowane parafie: św. Andrzeja, św. Jana, Praga (brak AU Karola Szlegla — pomijając Karola ur. w 1798 r.)
niezindeksowana parafia: św. Krzyża
brak ksiąg: Nawiedzenia NMP

Z parafii luterańskiej brak właściwych ksiąg metrykalnych, ale jest (niezindeksowany i niedostępny online) „Wykaz chrztów, ślubów i komunikujących prowadzony przez zakrystiana, Christiana Tobiasa Riedla”.
http://www.agad.gov.pl/inwentarze/zea225.xml

Oczywiście Karol mógł się urodzić nie w samej Warszawie, tylko gdzieś pod miastem (Jazdów, Wawrzyszew itp.).
Sroczyński_Włodzimierz - 11-08-2024 - 12:07
Temat postu:
Te szkolne/wojskowe z Kalisza z końca drugiej i początku trzeciej dekady XIX wieku warto byłoby przeanalizować.
Z samej gwardii- na forum był wątek, w którym parę rzeczy z zachowanych archiwaliów było prezentowane (awanse etc) - skąpo w nich o rodzinnych powiązaniach.

Tak przy okazji:
https://archiwum.allegro.pl/oferta/harb ... 46415.html
W styczniu chyba będzie można już w otwartym dostępie prezentować, a to (z tego co literatura podaje) jedyna pozycja mocno osadzona /omawiająca materiały sądu z 1832 roku
genemk - 11-08-2024 - 13:55
Temat postu:
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Może tak być. Część rejestracji chrztów z tego okresu nie zachowała się. Nie bardzo duża, ale jest - co skutkuje tym, że nie można wyeliminować "był w Warszawie zapis ale już go nie ma"
Możliwa jest jednak sytuacja, że miejsce urodzenia kiedyś gdzieś podane jako "Warszawa" jest niepoprawne. Wiele takich sytuacji udało się zidentyfikować.
Nie wiem na czym oparta jest informacja "Warszawa 1802". .


bardzo dziękuję za pomoc!
genemk - 11-08-2024 - 16:31
Temat postu: Karol SZLEGEL 1802
Andrzej75 napisał:
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Nie wiem na czym oparta jest informacja "Warszawa 1802". .

No właśnie. Taka data pojawia się od dawna (już na początku XX wieku), ale zupełnie nie wiadomo, skąd się wzięła: czy wynika z jakichś dokumentów, czy tylko z czystych domysłów.
Taka data może być na nagrobku, ale to niczego by nie dowodziło; świadczyłoby tylko o tym, że taką datę urodzenia uważano za prawdziwą, a niekoniecznie że taką była.

Nie można wykluczyć, że miejsce i data urodzenia są oparte na łańcuchu koniektur, a nie na dowodach.
Na przykład mogło być tak: mieszkał w Warszawie => urodził się w Warszawie; w akcie zgonu z 1832 r. podano, że miał 30 lat => urodził się w 1802 r.; (być może) obchodził imieniny/urodziny 28 stycznia (w tym dniu przypada wspomnienie Karola Wielkiego) => urodził się 28 I.

A tymczasem: ani miejsce urodzenia nie musi być pewne, ani wiek podany w chwili zgonu, ani data dzienna.

Gdyby data i miejsce urodzenia miały wynikać z jakichś dokumentów wojskowych, to (moim zdaniem) podano by również imiona rodziców (a przynajmniej ojca).
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Część rejestracji chrztów z tego okresu nie zachowała się. Nie bardzo duża, ale jest - co skutkuje tym, że nie można wyeliminować "był w Warszawie zapis ale już go nie ma"

Około 1802:
zindeksowane parafie: św. Andrzeja, św. Jana, Praga (brak AU Karola Szlegla — pomijając Karola ur. w 1798 r.)
niezindeksowana parafia: św. Krzyża
brak ksiąg: Nawiedzenia NMP

Z parafii luterańskiej brak właściwych ksiąg metrykalnych, ale jest (niezindeksowany i niedostępny online) „Wykaz chrztów, ślubów i komunikujących prowadzony przez zakrystiana, Christiana Tobiasa Riedla”.
http://www.agad.gov.pl/inwentarze/zea225.xml

Oczywiście Karol mógł się urodzić nie w samej Warszawie, tylko gdzieś pod miastem (Jazdów, Wawrzyszew itp.).


Dzieki bardzo za pomoc!
genemk - 11-08-2024 - 17:37
Temat postu: Karol SZLEGEL 1802 1832
Właśnie znalazłem ten dokument, który opisuje inskrypcje na grobie wzniesionym przez jego braci broni 29 11 1832....
"Tu spoczywa CHARLES SZLEGEL
Podpułkownik Wojska Polskiego
Kawaler Orderu Zasługi Wojskowej
urodzony w Warszawie 28 stycznia 1802 roku
zmarł w Awinionie, 05 lipca 1832 r. "

https://www.google.fr/books/edition/Le_ ... frontcover

P.S: Mam problemy z odpowiadaniem na różne pytania..... pojawia się komunikat: "Błąd, nie mogę odpowiedzieć! "
Zdecydowanie robię coś źle.
Andrzej75 - 11-08-2024 - 18:02
Temat postu: Re: Karol SZLEGEL 1802 1832
genemk napisał:
Właśnie znalazłem ten dokument, który opisuje inskrypcje na grobie wzniesionym przez jego braci broni 29 11 1832....
"Tu spoczywa CHARLES SZLEGEL
Podpułkownik Wojska Polskiego
Kawaler Orderu Zasługi Wojskowej
urodzony w Warszawie 28 stycznia 1802 roku
zmarł w Awinionie, 05 lipca 1832 r. "

https://www.google.fr/books/edition/Le_ ... frontcover

Wygląda na to, że to z tej właśnie publikacji pochodzą podstawowe dane do biografii Karola Szlegla (niepewna data i miejsce i urodzenia oraz błędna data śmierci — tylko i wyłącznie na podstawie inskrypcji nagrobnej; informacja o śmierci matki w 1831 r.*).

* w Polskim Słowniku Biograficznym jest wzmianka, że matka Karola Szlegla miała umrzeć w grudniu 1831 r., ale we wspomnianej książce Straszewicza nie napisano tego jasno, równie dobrze mogła umrzeć w październiku albo listopadzie 1831 r.
genemk napisał:
P.S: Mam problemy z odpowiadaniem na różne pytania..... pojawia się komunikat: "Błąd, nie mogę odpowiedzieć! "
Zdecydowanie robię coś źle.

To jest zabezpieczenie przed wysyłaniem przez jednego użytkownika zbyt wielu wiadomości w zbyt krótkim czasie w jednym wątku.
Zamiast wysyłać nową wiadomość, należy po prostu edytować istniejący wpis.
genemk - 11-08-2024 - 18:09
Temat postu: Re: Karol SZLEGEL 1802 1832
Andrzej75 napisał:
genemk napisał:
Właśnie znalazłem ten dokument, który opisuje inskrypcje na grobie wzniesionym przez jego braci broni 29 11 1832....
"Tu spoczywa CHARLES SZLEGEL
Podpułkownik Wojska Polskiego
Kawaler Orderu Zasługi Wojskowej
urodzony w Warszawie 28 stycznia 1802 roku
zmarł w Awinionie, 05 lipca 1832 r. "

https://www.google.fr/books/edition/Le_ ... frontcover

Wygląda na to, że to z tej właśnie publikacji pochodzą podstawowe dane do biografii Karola Szlegla (niepewna data i miejsce i urodzenia oraz błędna data śmierci — tylko i wyłącznie na podstawie inskrypcji nagrobnej; informacja o śmierci matki w 1831 r.*).

* w Polskim Słowniku Biograficznym jest wzmianka, że matka Karola Szlegla miała umrzeć w grudniu 1831 r., ale we wspomnianej książce Straszewicza nie napisano tego jasno, równie dobrze mogła umrzeć w październiku albo listopadzie 1831 r.
genemk napisał:
P.S: Mam problemy z odpowiadaniem na różne pytania..... pojawia się komunikat: "Błąd, nie mogę odpowiedzieć! "
Zdecydowanie robię coś źle.

To jest zabezpieczenie przed wysyłaniem przez jednego użytkownika zbyt wielu wiadomości w zbyt krótkim czasie w jednym wątku.
Zamiast wysyłać nową wiadomość, należy po prostu edytować istniejący wpis.



Zamiast wysyłać nową wiadomość, należy po prostu edytować istniejący wpis = dzieki bardzo za pomoc!
Sroczyński_Włodzimierz - 11-08-2024 - 18:11
Temat postu: Re: Karol SZLEGEL 1802 1832
A gdzie matka miała zemrzeć wiadomo?
choirek - 11-08-2024 - 18:19
Temat postu: Re: Karol SZLEGEL 1802 1832
Two things.
1st, sign each of your posts with your real name
2nd, do not create new topics, continue existing ones
That's the forum rules.
Thank you,
Irek - moderator
genemk - 11-08-2024 - 18:19
Temat postu: Re: Karol SZLEGEL 1802 1832
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
A gdzie matka miała zemrzeć wiadomo?


Nie jest to wspomniane w tekście. Ponieważ Karol był uchodźcą w Prusach i myślał, że znajdzie tam swoją matkę, oznacza to, że ona również była w Prusach. Ale gdzie w Prusach?........Nie wiem.
genemk - 11-08-2024 - 18:22
Temat postu: Re: Karol SZLEGEL 1802 1832
genemk napisał:
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
A gdzie matka miała zemrzeć wiadomo?


Nie jest to wspomniane w tekście. Ponieważ Karol był uchodźcą w Prusach i myślał, że znajdzie tam swoją matkę, oznacza to, że ona również była w Prusach. Ale gdzie w Prusach?........Nie wiem.


OK and thank you to help me.
Andrzej75 - 11-08-2024 - 18:22
Temat postu: Re: Karol SZLEGEL 1802 1832
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
A gdzie matka miała zemrzeć wiadomo?

Nie.
Straszewicz podaje tylko, że Karol Szlegel przebywał w Prusach od 5 X do 15 XII 1831 r. i przed udaniem na emigrację chciał się po raz ostatni zobaczyć z matką, ale ta umarła.
Sroczyński_Włodzimierz - 11-08-2024 - 18:31
Temat postu:
To mogła umrzeć gdziekolwiek (poza tym miejscem, gdzie się wybierał:), nic się z tego chyba nie wyciągnie.
choirek - 11-08-2024 - 18:33
Temat postu:
Two things.
1st, sign each of your posts with your real name
2nd, do not create new topics, continue existing ones
That's the forum rules.
Thank you,
Irek - moderator
genemk - 12-08-2024 - 06:50
Temat postu:
choirek napisał:
Two things.
1st, sign each of your posts with your real name
2nd, do not create new topics, continue existing ones
That's the forum rules.
Thank you,
Irek - moderator


To dobrze i rozumiem.
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits