Wojny i Powstania zbrojne, Wojsko.. - Księga rozkazów Pułku 3. Piechoty Księstwa Warszawskiego Bayard - 04-12-2023 - 23:57 Temat postu: Księga rozkazów Pułku 3. Piechoty Księstwa Warszawskiego
Dzień dobry,
Proszę o pomoc- prawie równo 3 lata temu odkryłem przypadkowo w poczekalni, w katalogu Archiwum Archidiecezji Warszawskiej, skany 2 tomów księgi rozkazów P3P XW za lata 1810-1811. Było to duże odkrycie, gdyż jest to prawdopodobnie jedyny zachowany dokument tego typu, do tego, w tamtym okresie, całkowicie nieznany środowisku historycznemu. Niestety, link, pod którym były dostępne skany ( https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... HA4tC-KOfU ) już nie działa i nie mogę ich zlokalizować ani w poczekalni, ani nigdzie indziej. Miałem je zapisane na dysku, ale awaria komputera spowodowała, że straciłem wszelkie dane. Będę wdzięczny za informację, gdzie mogę te skany znaleźć.Sroczyński_Włodzimierz - 05-12-2023 - 00:07 Temat postu:
Kopie cyfrowe zostawiłem w AAW.
To nie są jedyne materiały tej kategorii w tym archiwum.
Co się stało z tymi i innymi materiałami z poczekalni - nie wiem. Mam pomysły, widzimisia ale nie wiedzę na ten temat.
Niektóre kopie mam, ale nie podejmę się indywidualnego rozsyłania materiałów przydatnych w genealogii, które były w poczekalni.
Jak dasz radę, to opisz te dwie jednostki, choćby w tym wątku.Bayard - 06-12-2023 - 00:20 Temat postu:
Dziękuję pięknie! Z tego, co pobieżnie przeglądałem 3 lata temu, to są tam głównie raporty i rozkazy, niewiele nazwisk się pojawia. Teraz jednak zamierzam przebadać to dokładniej, na bieżąco będę tu wrzucał wszelkie informacje genealogiczne, jakie znajdę Sroczyński_Włodzimierz - 06-12-2023 - 06:44 Temat postu:
Niekoniecznie genealogiczne.
Krótki opis tych dwóch jednostek, nie chodzi o indeksy (choć miło byłoby gdyby nazwiska i miejsca się pojawiły), może przez analogię do podobnych.
Są jakieś znane, opisane, wykorzystywane w literaturze przedmiotu analogiczne z innych pułków?Bayard - 06-12-2023 - 10:49 Temat postu:
Obie księgi zawierają głównie rozkazy dziennie i uchwały rady administracyjnej Pułku 3. Piechoty Księstwa Warszawskiego z lat 1810-1811. Rozkazy dotyczą przede wszystkim codziennego funkcjonowania pułku- np. nakazują żołnierzom udanie się do pułkowego krawca, przygotowanie do przeglądu, informują o uroczystościach, manewrach itp. Pojawiają się jednak też nazwiska- jest lista oficerów, są informacje o zmianie przydziału, urlopach, zwolnieniach ze służby, karach. W jednym miejscu chyba jest lista żołnierzy jednej z kompanii pułku. Pojawiają się sprawozdania z wydatków i stany wyposażenia, a także odezwy dowódców pułku, brygady, dywizji i armii.
Z tego, co mi wiadomo, wszystkie księgi pułkowe z okresu Księstwa Warszawskiego, które były w Polsce, spłonęły w Powstaniu Warszawskim. Ta jest najprawdopodobniej jedyną zachowaną. We Francji sytuacja jest lepsza, zachowało się tego dużo więcej, między innymi kancelaria pułku Szwoleżerów Gwardii, jednak prowadzona ona była w większości po francusku. Z oryginalnych ksiąg pułkowych mógł korzystać Bronisław Gembarzewski tworząc swoje opracowania o armii Księstwa Warszawskiego i Królestwa Polskiego, jednak nie istnieją nowsze opracowania, które by z nich korzystały, bo do tej pory wierzono, że żadna się nie zachowała. Siłą rzeczy wszystko opierało się więc na opracowaniach wcześniejszych, a nie na źródłach, jakimi są te księgi rozkazów. Poinformowałem znajomych historyków o tym odkryciu, możliwe, że postarają się o przekazanie tych dokumentów do odpowiedniejszego archiwum (AGAD lub MWP), gdzie będą bardziej dostępne do badań, co pozwoli na szersze ich wykorzystanie w przyszłości.Sroczyński_Włodzimierz - 06-12-2023 - 11:16 Temat postu:
przekazaniem kopii dokumentów i/lub informacji o nich wraz z informacją o przechowawcy
nir przekazaniem dokumentów:)
w takie rzeczy nie idźmy, nawet nie patrzmy w tym kierunku
thxBayard - 06-12-2023 - 13:36 Temat postu:
Okazało się, ze jest jeszcze jedna księga rozkazów, tym razem dla 13. Pułku Piechoty, obejmująca lata 1812-1813, przechowywana w Bibliotece Ossolińskich we Wrocławiu, niestety, niezdygitalizowana... Została wykorzystana przy pisaniu monografii 13. Pułku Piechoty pt. "13. Pułk Piechoty Księstwa Warszawskiego i jego udział w wojnie 1812 roku" autorstwa Jarosława Dudzińskiego. Artykuł dostępny jest w internecie.Sroczyński_Włodzimierz - 06-12-2023 - 15:14 Temat postu: https://archiwum.mkw.pl/wp-content/uplo ... Wojsko.pdfSmaragdus - 18-12-2024 - 20:21 Temat postu:
Dzień dobry,
Czy jest jeszcze możliwość dostępu do skanów wzmiankowanych tomów księgi rozkazów 3. pp Księstwa Warszawskiego? Link do materiałów na WT dawno wygasł... Czy dałoby radę ponownie wrzucić skany?
Prawdopodobnie jeden z moich antenatów był w owym pułku podporucznikiem. Trudno mi jednak bez dodatkowych materiałów potwierdzić ten fakt.
Darek_B.Sroczyński_Włodzimierz - 18-12-2024 - 20:25 Temat postu:
To argument za tym, by
* istniejące kopie pojawiły się ponownie w serwisie PTG
* rozważyć kontynuację prac - fotografowania w AAW i publikacji
to zakres zarządu.Smaragdus - 18-12-2024 - 20:30 Temat postu:
Czyli pozostaje cierpliwie oczekiwać aż kopie pojawią się ponownie w serwisie PTG lub udać się na kwerendę do AAW?
Darek_B.Sroczyński_Włodzimierz - 18-12-2024 - 20:32 Temat postu:
Nie. Należy nie biernie czekać, a działać.
Kwerendę? Nie wiem.
AAW ma kopie, ma też materiały, które nie zostały sfotografowane (i -analogicznie do czekania - same się nie sfotografują:)Smaragdus - 18-12-2024 - 20:42 Temat postu:
Tak czy owak, dziękuję za informację, że takie księgi w ogóle istnieją i gdzie są przechowywane. Widzę, że wycieczka do Warszawy mnie nie ominie. Przy okazji odwiedzę swoją starą Alma Mater Sroczyński_Włodzimierz - 18-12-2024 - 21:14 Temat postu:
Do tego zniechęcać nie będę.
Ale dobrze byłoby, gdyby więcej było b/o on-line - bo może być.Bayard - 04-02-2025 - 12:16 Temat postu:
Wrzucam link do mojego dysku google, gdzie udostępniam skany z tych ksiąg:
https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing
@Smaragdus
Na początek najlepiej zerknąć na listę oficerów Księstwa Warszawskiego opublikowaną przez Bronisława Gembarzewskiego. Swoje monumentalne prace o armii Księstwa i Królestwa Polskiego pisał on przed wojną, zanim 95% zasobów archiwalnych dotyczących tego okresu zostało zniszczonych, dzięki czemu jest to obecnie najpełniejsze źródło informacji, jeśli chodzi o oficerów. Armia Księstwa Warszawskiego dostępna jest tu:
https://dbc.wroc.pl/dlibra/publication/ ... 91/content
Indeks oficerów znajduje się na końcu.Sroczyński_Włodzimierz - 04-02-2025 - 12:24 Temat postu:
Dziękuję
Ja wszystkiego nie archiwizuję - dzięki Twoim linkom (kopiom) jest szansa, że pojawi się w skanotece (w rozumieniu" "technicznych i formalnych barier nie ma")
