Genealogia genetyczna - Ślady ugrofińskie w Polsce Serathe_MG - 22-09-2023 - 16:33 Temat postu: Ślady ugrofińskie w Polsce
Cześć,
poszukuję jakichkolwiek informacji o genach ugrofińskich wykrytych u mieszkańców Polski.
Najbardziej np. w kwestii repatriacji osób o pochodzeniu ugrofińskim na teren Polski po IIWŚ. Niekoniecznie muszą to być osoby o danych wskazujących na takie pochodzenie, wystarczy, że będą miały takich przodków.
Z góry dziękuję za wszelki tropy!janusz59 - 22-09-2023 - 17:21 Temat postu: Ślady ugrofińskie w Polsce
Czy istnieją osobne geny ugrofińskie ? Czy przeciętny Ugr(Węgier) jest podobny z wyglądu do przeciętnego Fina i jak to się ma do zestawu ich genów?
Pozdrawiam
JanuszAndrzej75 - 22-09-2023 - 17:34 Temat postu: Re: Ślady ugrofińskie w Polsce
janusz59 napisał:
Czy istnieją osobne geny ugrofińskie ?
No właśnie: ugrofińskie to są języki, a osoby nimi się posługujące mogą mieć całkiem niepodobny materiał genetyczny. To nie tylko Finowie i Węgrzy, ale np. Lapończycy.Sroczyński_Włodzimierz - 22-09-2023 - 17:55 Temat postu:
i?
N1c1
https://indo-european.eu/2018/03/oldest ... noscandia/
jak zazwyczaj - problem z nazwami, które sugerują "kulturę" określoną:)
jak i "repatriacja" - kwestia jak mocno rozmyjemy (czy wręcz zaprzeczymy) znaczeniu pojęciaMarkowski_Maciej - 22-09-2023 - 20:39 Temat postu:
Podejrzewam, że autorowi pytania chodzi o Finów i Węgrów.
Jeśli chodzi o Węgrów to, po pierwsze, plemiona używające języków ugrofińskich się "rozpuściły" w słowiańskich genach, podobnie jak i język, który nabrał dużo cech słowiańskich. Po drugie, Węgrzy ze względu na silnie prowadzoną madziaryzację wchłonęły bardzo dużo podległych ludów, więc też materiał genetyczny jest mocno zróżnicowany.
Mając przodków Węgrów nie widzę specjalnie dużej liczby podobieństw genetycznych z Węgrami, którzy przebadali się na MyHeritage (co mnie nieco martwi).
Natomiast mam dość dużo Finów, ale raczej po przodkach mieszkających na Litwie. Tam się coś dzieje dziwnego i podejrzewam jakiś pillup region.janusz59 - 22-09-2023 - 23:49 Temat postu:
Litwini i Łotysze posługują się językami indoeuropejskimi ,ale najprawdopodobniej wchłonęli miejscowe ludy fińskie podczas przesuwania się nad Bałtyk. Jeszcze do niedawna posługiwano się na Łotwie językiem liwskim z podrodziny języków fińskich. Od średniowiecza sukcesywnie język liwski zanikał. (Od Liwów pochodzi nazwa Inflanty- Liwland). Geny pozostały. Haplogrupa N podstawowa w Finlandii ma też duży udział w Estonii, Łotwie i Litwie.
Pozdrawiam
JanuszSerathe_MG - 23-09-2023 - 20:44 Temat postu:
Dziękuję za odpowiedzi i za link do artykułu, zdecydowanie muszę się doedukować. Wychodzi na to, że nieumiejętnie przekazuję pytanie zaprzyjaźnionego Fina, jeszcze z Karelii, który zainteresowany jest genealogią i śladami fińskimi w Polsce, a także ostatnio śladami genetycznymi.
Z opowieści rozumiem też, że geny są mocno rozmyte, ale właśnie kwestia, czy wykrywalne i porównywalne do genów aktualnych mieszkańców Finlandii, bo tu zdaje się testy genetyczne są już popularniejsze i jest więcej danych do porównywania.
Z góry dziękuję też za wszystkie kolejne posty, będę zaglądać i dalej z ciekawością poszukiwać informacji.Sroczyński_Włodzimierz - 23-09-2023 - 20:49 Temat postu:
Nie chodzi o rozmycie, a o sformułowanie problemu.
Czy mowa haplo powstałej 30 tysięcy lat temu czy 500 lat temu i jakiej konkretnie (jaki/e SNP końcowy/e)Serathe_MG - 26-09-2023 - 08:42 Temat postu:
Tutaj przyznaję, że musiałam się doedukować, ale wychodzi na to, że głównie będę śledzić Z1936+ i L1034+, zwłaszcza północno-wschodnią europejską podgrupę. Dziękuję za trop.
Najbardziej pomocne okazało się przedstawienie na mapie tutaj:
https://www.familytreedna.com/public/N1c1?iframe=ymap