Szlachta, herbarze - Herbarz hetmanów kozackich Robert_Kostecki - 12-06-2023 - 23:32 Temat postu: Herbarz hetmanów kozackichhttp://www.wladcy.myslenice.net.pl/kozacy/Poczet2.pdfRobert_Kostecki - 14-06-2023 - 21:48 Temat postu: Herbarz hetmanów kozackich
Można zauważyć, że znaczna liczba hetmanów kozackich miała nie tylko rusińskie korzenie. Zapewne, podobnie było wśród niższych rangą Zaporożców. Jako ciekawostkę podam, że niejaki Iwan Lach, Kozak, powiedział: "Urodziłem się na Litwie w województwie nowogrodzkim z domu szlacheckiego, a imię moje było Jan Sulistrowicz" [Gliszczyński M., Hetmani małorosyjscy i Kozacy do czasów Unii, Warszawa 1852, s. 208]. Jakoś nie mogę namierzyć rodziny Sulistrowiczów na Litwie.marcin_kowal - 14-06-2023 - 21:53 Temat postu:
Generalnie, to kozactwo jaki i wikingowie nie było to związane z narodowością/pochodzeniem a w zasadzie był to fach.
Nie trzeba daleko szukac by to sobie uzmysłowić, wystarczy przejrzec rejestry kozackie.
Zatrzesienie "polskich" nazwisk. Emigranci, banici, uciekinierzy chłopscy.Robert_Kostecki - 14-06-2023 - 22:20 Temat postu:
Może to nie Sulistrowicze, tylko Sulistrowscy herbu Lubicz na Litwie?!Robert_Kostecki - 15-06-2023 - 08:14 Temat postu:
Według hasła encyklopedycznego, Kozacy to grupa ludności o charakterze wieloetnicznym z dominującym etnosem rusińskim. Szeregi Kozaków zasilali mieszkańcy Kijowszczyzny, Bracławszczyzny, Czernichowszczyzny, Podola, Wołynia oraz innych ziem i krajów ościennych. Skład społeczny i etniczny Kozaczyzny był od XV wieku bardzo zróżnicowany. Jej szeregi zasilali różnego pochodzenia społecznego banici, zbiegowie i awanturnicy, przybyli z terytorium Korony, Litwy, ale także Wielkiego Księstwa Moskiewskiego, Mołdawii, Wołoszczyzny, Krymu, a także mieszkańcy ukraińskich miast, miasteczek i gródków.
Wspólną cechą dominującą tego społeczeństwa było silne poczucie wolności, na co generalnie nie pozwalała szlachta (pany). Do tego ciągła styczność i zagrożenie ze strony potomków Czyngis-chana (począwszy od bitwy nad Kałką) oraz rozmaitych poturczeńców, nacji znanych z okrucieństwa, spowodowały, że z czasem Ukraińcy tym się "zarazili". Trzeba wiedzieć, że Ukraina nie odbiegała rozwojem cywilizacyjnym od Europy (trójwarstwowość społeczeństwa, niewolnictwo, poddaństwo). Jednak z opracowań naukowych wynika, że na Ukrainie warstwa uprzewilejowana wyjątkowo źle postępowała z "ciemnym ludem" (bicia, gwałty, postponowania). Stąd wszelkie powstania, począwszy od Gonty i Żeleźniaka, należy najpierw rozpatrywać jako bunty chłopskie, a później jako narodowowyzwoleńcze. I, tak działo się, aż do czasów II WŚ i okrucieństw Wołynia oraz wydarzeń poprzedzających Akcję "Wisła".
Niewątpliwie, mamy z obecnymi Ukraińcami wspólną pulę genową, chociażby poprzez Kozaczyznę. To, powinno nas w końcu zjednoczyć, co już zdaje się dziać.Robert_Kostecki - 18-07-2023 - 10:27 Temat postu:
1. Klim Ostaszkowicz, Kozak połocki, nobilitacja (nob.) 25.04.1561 r. z rekomendacji Stanisława Dowojno, wojewody połockiego.
2. Kornel Onisymowicz Perewalski, rotmistrz kozacki, nob. 16.11.1581 r. z herbem Przewalski (łuk napięty strzałą) za zasługi wojenne przy zdobywaniu Pskowa, z rekomendacji Krzysztofa Radziwiłła, podkanclerzego litewskiego.
3. Jeremi Mohyła (Mogiła) z Wołoszczyzny, indygenat (indyg.) 1593 rok.
4. Jerzy Mohyła, metropolita kijowski, indyg. 1596 rok.
5. Symeon (Szymon) Mohyła, hetman ziemi mołdawskiej, indyg. 1596 rok.
6. Iwan (Jan) Gamza, z Wojska Zaporoskiego, nob. 03.01.1650 r. z herbem Wieniawa za zasługi wojenne pod Żółtymi Wodami, Korsuniem i Zbarażem, adoptowany do herbu przez Bogusława Leszczyńskiego, starostę generalnego wielkopolskiego.
7. Jan Jasnoborski, Kozak zaporoski, nob. 1649 rok za zasługi wojenne.
8. Semen Zabuski (Zabohuski) z Wojska Zaporoskiego, nob. 03.01.1650 r. z herbem Topór za zasługi wojenne pod Żółtymi Wodami, Korsuniem i Zbarażem, adoptowany do herbu przez Jerzego Ossolińskiego, kanclerza wielkiego koronnego.
9. Iwan Doroszenko, Kozak zaporoski, nob. 1650 rok.
10. Wojciech Górski, Kozak zaporoski, nob. 1650 rok.
11. Dymitr Morgiewic, Kozak zaporoski, nob. 1650 rok.
12. Kresa, Kozak zaporoski, nob. 1652 rok.
13. Grzegorz Sachnowicz Leśnicki, pułkownik mirogrodzki, sędzia generalny Wojsk Zaporoskich, nob. 20.11.1658 r.
14. Eustachy Połoniecki, pisarz pułku kaniowskiego, nob. 30.03.1658 r. z herbem własnym (W polu czerwonym dwa bełty w krzyż, których środek przeszywa szabla. W klejnocie pięć piór strusich).
15. Jerzy Papara, pochodzący z Grecji, z Wojsk Zaporoskich, nob. 01.11.1658 r. z herbem własnym, powiększonym o herb Jana Ignacego Bąkowskiego, podkomorzego chełmińskiego i starostę rogozińskiego.
16. Kiryło Andryiowicz, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1659 rok.
17. Hrehory (Grzegorz) Białohrud, Kozak, nob. 20.06.1659 r.
18. Iwan Bohatyrowicz, setnik korosteński, nob. 12.06.1659 r.
19. Konstanty Bułyha, z Wojska Zaporoskiego, nob. 20.06.1659 r.
20. Maksym Bułyha, z Wojska Zaporoskiego, nob. 20.06.1659 r.
21. Jerzy Chmielnicki, syn Bohdana Chmielnickiego, nob. 1659 rok.
22. Tymosz Ciciura, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1659 rok.
23. Jan Czekałowski, z Wojska Zaporoskiego, nob. 30.05.1659 r. z herbem własnym.
24. Teodor Czekałowski, z Wojska Zaporoskiego, nob. 30.05.1659 r. z herbem własnym.
25. Stefan Derzaniewski, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1659 rok.
26. Ewdoksy Draniewski, setnik pułku białoruskiego Jana Nieczaja, nob. 1659 rok.
27. Korneliusz Draniewski, nob. 1659 rok.
28. Ostafi Feckowicz, domownik Jana Wyhowskiego, hetmana, nob. 30.05.1659 r. z herbem własnym.
29. Hrehorowicz, setnik sedniowski, nob. 08.06.1659 r.
30. Bazyli Iskrzycki, z Wojska Zaporoskiego, nob. 28.05.1659 r. z herbem własnym.
31. Kiryło Iskrzycki, z Wojska Zaporoskiego, nob. 28.05.1659 r. z herbem własnym.
32. Bohdan Kaleniczenko, nob. 1659 rok.
33. Harasim Kapłoński z braćmi, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1659 rok.
34. Jan Kowalewski, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1659 rok.
35. Lachowiccy, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1659 rok.
36. Hawryło Lisowiec, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1659 rok.
37. Semen Lobus, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1659 rok.
38. Jan Mazarski, z Wojska Zaporoskiego, nob. 07.02.1659 r. z herbem własnym.
39. Wasyl Mitczenko, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1659 rok.
40. Andrzej Muraszko, setnik pułku białoruskiego Jana Nieczaja, nob. 1659 rok.
41. Dionizy Muraszko, nob. 1659 rok.
42. Tymosz Nosacz, oboźny Wojska Zaporskiego, nob. 1659 rok.
43. Daniel Oliwemberk, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1659 rok.
44. Matiasz Pa(o)pkiewicz, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1659 rok.
45. Jakub Pekulicki, z Wojska Zaporoskiego, nob. 28.05.1659 r. z herbem własnym.
46. Jan Pekulicki, z Wojska Zaporoskiego, nob. 28.05.1659 r. z herbem własnym.
47. Krzysztof Peretyatkowicz, z Wojska Zaporoskiego, nob. 31.05.1659 r.
48. Hawryło Porywaj, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1659 rok.
49. Andrzej Romanenko, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1659 rok.
50. Jan Rudnicki, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1659 rok.
51. Jakim Samczenko, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1659 rok.
52. Dymitr Słoninka (Sołonin), z Wojska Zaporoskiego, nob. 30.05.1659 r.
53. Kalin Sokołowski, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1659 rok.
54. Zachariasz Surta, z Wojska Zaporoskiego, nob. 28.05.1659 r.Robert_Kostecki - 18-07-2023 - 19:14 Temat postu:
55. Bazyli Woytkowicz, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1659 rok.
56. Samuel Zarudny, sędzia Wojska Zaporoskiego, nob. 1659 rok.
57. Fiedor Zawrotyński, Kozak zaporoski, nob. 30.05.1659 r.
58. Wasilo Złotarenko, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1659 rok ze zmianą nazwiska na Złotarzewski.
59. Krzysztof Warteresowicz Słoniewski, mieszczanin i kupiec zamkojski, z Wojska Zaporoskiego, nob. 06.08.1661 r.
60. Paweł Chanenko, z Wojska Zaporoskiego, nob. 09.09.1661 r. z herbem własnym.
61. Paweł Jan Chmielnicki, pułkownik czehryński, nob. 25.03.1661 r. z zalecenia hetmana Wojska Zaporoskiego i postanowień Umowy Hadziackiej.
62. Stefan Chołmiński, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1661 rok.
63. Stefan Derzawa, z Wojska Zaporoskiego, nob. 12.07.1661 r. ze zmianą nazwiska na Dzierzeniewski.
64. Aleksander Dołczkiewicz vel Dołszkiewicz, z Wojska Zaporoskiego, nob. 12.07.1661 r. z herbem własnym (W polu czerwonym szabla kozacka z szablą polską... - co będzie znakiem statecznego narodów tych zjednoczenia).
65. Piotr Doroszenko, pułkownik czehryński Wojska Zaporoskiego, nob. 1661 r. z zalecenia hetmana Wojska Zaporoskiego i postanowień Umowy Hadziackiej.
66. Ostafi Ginowski (Gwowski), przodkowie pochodzili z Macedonii, z Wojska Zaporoskiego, nob. 10.07.1661 r. z herbem własnym.
67. Andrzej Głosiński, z Wojska Zaporoskiego, nob. 25.03.1661 r.
68. Bazyli Głosiński, z Wojska Zaporoskiego, nob. 25.03.1661 r.
69. Michał Hanenko, pułkownik humański Wojska Zaporoskiego, nob. 13.07.1661 r. z herbem własnym.
70. Seryj Hanenko, nob. 13.07.1661 r. z herbem własnym.
71. Wawrzyniec Hanenko, nob. 13.07.1661 r. z herbem własnym.
72. Ostafi Hohuł (Hohoł), pułkownik Wojska Zaporoskiego, nob. 10.07.1661 r.
73. Jan Fedorowicz Jackowski, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1661 rok.
74. Jan Jurgiewicz, pochodził z Serbii, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1661 rok.
75. Michał Kalemkowicz, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1661 rok.
76. Izydor Karpenko, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1661 rok.
77. Teodor Kolczyński, z Wojska Zaporoskiego, nob. 13.07.1661 r. z herbem własnym.
78. Kość (Konstantyn) Sewrynenko, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1661 rok.
79. Iwan Krawczenko alias Borodynowicz, brygadier i pułkownik białocerkiewski, nob. 10.07.1661 r.
80. Iwan Łabuszny, z Wojska Zaporoskiego, nob. 10.07.1661 r.
81. Grzegorz Niewęgłowski, setnik pułku humańskiego Wojska Zaporoskiego, nob. 13.07.1661 r. z herbem Krzywda odmieniona.
82. Zachariasz, Daniel, Hieronim, Jan, Wasyl i Krzysztof Petranowscy, nob. 1661 rok, adoptowani przez Prażmowskich do herbu Belina.
83. Michał Popodayło, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1661 rok.
84. Samuel Pukierzyński (Pulweryński), z Wojska Zaporoskiego, nob. 12.06.1661 r.
85. Michał Radczenko (Ratkowicz), z Wojska Zaporoskiego, nob. 29.05.1661 r.
86. Maksym Sielnicki (Silnicki), z Wojska Zaporoskiego, nob. 10.07.1661 r.
87. Wawrzyniec Sielnicki (Silnicki), z Wojska Zaporoskiego, nob. 10.07.1661 r.
88. Aleksander Szyjanowicz, z Wojska Zaporoskiego, nob. 28.07.1661 r.
89. Jeremiasz Urszonowicz i jego synowie, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1661 rok.
90. Jakub Wojciechowicz, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1661 rok.
91. Tomasz Wojciechowicz, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1661 rok.
92. Michał Zieleński, pułkownik bracławski Wojska Zaporoskiego, nob. 12.07.1661 r.
93. Symeon Zieleński, nob. 12.07.1661 r.
94. Aleksander Januszowicz, potomek Jana Januszowskiego uszlachconego 24.01.1588 r., towarzysz chorągwi kozackiej Humieckiego, przywrócenie szlachectwa 01.05.1662 r.
95. Eustachy Nowakowski, z Wojska Zaporoskiego, nob. 25.04.1662 rok.
96. Stefan Podoski (Poducki), z Wojska Zaporoskiego, nob. 25.04.1662 rok.
97. Michał Macharzyński, starszy setnik pułku humańskiego Wojska Zaporoskiego, nob. 29.04.1662 r. wraz z braćmi.
98. Hrehory Tanata, z Temruków, chorąży chorągwi kozackiej Wojska Koronnego, nob. 27.04.1662 r. z herbem własnym.
99. Ihnat Szułha (Szułka) Dumiński, żołnierz Wojska Zaporoskiego, nob. 25.02.1673 r. z herbem Sas odmieniony.
100. Dymitr Dymitraszko (Rajca), pułkownik Wojska Zaporoskiego, nob. 25.02.1673 r. z herbem Sas odmieniony.
101. Marek Dymitraszko, synowiec ww., nob. 25.02.1673 r. z herbem Sas odmieniony.
102. Atanazy (Anastazy) Kunicki (Kunecki), Kozak zaporoski, siostrzeniec Stefana, nob. 25.02.1673 r. z herbem Sas odmieniony.
103. Dymitr Kunicki (Kunecki), Kozak zaporoski, nob. 25.02.1673 r. z herbem Sas odmieniony.
104. Fedor Kunicki (Kunecki), Kozak zaporoski, nob. 25.02.1673 r. z herbem Sas odmieniony.
105. Iwan Kunicki (Kunecki), Kozak zaporoski, nob. 25.02.1673 r. z herbem Sas odmieniony.
106. Stefan Kunicki (Kunecki), Kozak zaporoski, nob. 25.02.1673 r. z herbem Sas odmieniony.
107. Wasyl Kunicki (Kunecki), Kozak zaporoski, nob. 25.02.1673 r. z herbem Sas odmieniony.
108. Stefan Bachryński, setnik Wojska Zaporoskiego, nob. 1676 rok.
109. Hryćko Bernaszowski, setnik Wojska Zaporoskiego, nob. 1676 rok.
110. Kostyn Hasanenko, oboźny Wojska Zaporoskiego, nob. 1676 rok.
111. Eustachy Hohoł, hetman nakaźny Wojska Zaporoskiego, przywrócenie szlachectwa 1676 rok.
112. Bazyli Iwanienko, setnik Wojska Zaporoskiego, nob. 1676 rok.
113. Apostoł Jesionowski, z Wojska Zaporoskiego, nob. 1676 rok.
114. Piotr Kałkuła, assawuła Wojska Zaporoskiego, nob. 1676 rok.
115. Semen Korsuk, pułkownik Wojska Zaporoskiego, nob. 1676 rok.
116. Miron Lukieyczyk, pułkownik Wojska Zaporoskiego, nob. 1676 rok.
117. Jacek Ozarzyński, setnik Wojska Zaporoskiego , nob. 1676 rok.Kornaś_Maciek - 21-09-2024 - 22:27 Temat postu:
Dzień dobry,
Chciałbym zapytać czy zachował się sam akt nobilitacyjny Wojciecha Górskiego. Czy jest szansa żeby dowiedzieć się o nim czegoś więcej, czyim był synem, skąd pochodził, czemu został nobilitowany.
Wspomniany Wojciech Górski został wymieniony w herbarzach jako szlachcic herbu Abdank, a jego potomkowie mieli zacząć używać przydomku "Batys".
Pozdrawiam,
Maciej KornaśIrena_Powiśle - 21-09-2024 - 23:04 Temat postu:
Dodam trochę, ale nie wiem czy to się przyda.
Ostatnio szukałam materiałów o jednej ze stanic kozackich na Syberii Zachodniej - obecnie to Kazachstan.
W jednej z prac (oczywiście że przed rokiem 1917) napisano, że Kozacy przypisani do tamtej stanicy, to m.i. 138 Kozaków z oddziałów Żeleźniaka i Żwaczki oraz jeńców - Konfederatów Barskich, zapisanych jako Kozacy.
Wyboru ci "na nowo Kozacy" za bardzo nie mieli. Albo Kozacy na dalekich i nie bardzo bezpiecznych w tym czasie obrzeżach, albo.... (((
jest to okres końca wieku XVIII - początek XIX.Robert_Kostecki - 22-09-2024 - 09:23 Temat postu:
Jeżeli chodzi o Wojciecha Górskiego, to należy sprawdzić na stronie 68 opracowania - Z. Wdowiszewski, Regestry nobilitacji w Polsce (1404-1794), [w:] Materiały do biografii, genealogii i heraldyki. Źródła i opracowania, pod red. A. Heymowskiego, a także w Volumina Legum, tom IV, s. 155, nr 16 (dostęp internetowy). Jeżeli u Wdowiszewskiego będzie namiar na Księgę Kanclerską, to wówczas poprzez formularz cyfrowy zwróć się do AGAD w Warszawie o kopię stosownego zapisu z tej księgi.Kornaś_Maciek - 22-09-2024 - 09:58 Temat postu:
Bardzo dziękuję za pomoc. Chciałbym jeszcze dopytać czy być może ma Pan dostęp do publikacji Z. Wdowiszewskiego. Niestety nie jest dostępna w Internecie.
Pozdrawiam,
Maciej KornaśRobert_Kostecki - 22-09-2024 - 19:37 Temat postu:
Księgi kanclerskie, to chyba dopiero od połowy XVIII wieku.
Inwentarz Metryki Koronnej. Księgi wpisów i dekretów polskiej kancelarii królewskiej z lat 1447–1795, oprac. I. Sułkowska−Kurasiowa, M. Woźniakowa, Warszawa 1975.
Ale, warto też sprawdzić Metrykę Ruską lub Wołyńską.
https://www.agad.gov.pl/inwentarze/Metr_Korx.xml
Jest też takie opracowanie A. Wajs pt. Materiały genealogiczne, nobilitacje, indygenaty w zbiorach AGAD w Warszawie, Wydawnictwo DiG, Warszawa 1995 - tam brak Górskiego, kozaka nobilitowanego. Ale, Metryka Ruska pozostaje jak najbardziej. Z tym, że ukraiński naukowiec dr Олег Однороженко w opracowaniu pt. 'Герби нобілітаційних та гербових привілеїв козацької старшини кінця ХУІ-ХУІІ ст. wymienia nobilitację Wojciecha Górskiego z 1650 roku, ale nie podaje ani nazwy herbu, ani jego wizerunku, więc będzie ciężko coś znaleźć.
Może tu: Гурський Войтіх (Горський Войтіх, Ґурський Войтіх), нобілітований козак (IX-1) 1571, 165, 4201 [w:] Грушевський М. Історія України-Руси в одинадцяти томах, в дванадцяти книжках [Т. 1-10] (1991-1997).
A, co jest w Volumina Legum na jego temat?Kornaś_Maciek - 23-09-2024 - 09:28 Temat postu:
Bardzo dziękuję za pomoc.
Poniżej zamieściłem link do fragmentu z Volumina Legum.
MaciekRobert_Kostecki - 05-10-2024 - 17:04 Temat postu:
Po ponad roku od opublikowania w Internecie "Herbarza hetmanów kozackich" stwierdziłem, że wielu nie pasuje ideologicznie to opracowanie, ponieważ:
1. Wstęp nawiązuje do próby pojednania się dwóch narodów.
2. Wykazuje, że wśród hetmanów Kozackich było wielu nie Rusinów z pochodzenia, także nie plebejskiego pochodzenia.
A, to godzi w pogląd tych, którym bardzo pasuje powiedzenie - "Jak świat światem, nigdy Rusin nie będzie dla Polaka bratem".
Kiedy zdawało się, że Jerzy Niemirycz osiągnął swoje cele, gdyż w 1659 roku ratyfikowano Unię Hadziacką, a on został kanclerzem Wielkiego Księstwa Ruskiego, w tym samym roku wybuchła na Ukrainie rebelia dowodzona przez Tymoteusza Cieciurę i Bazylego Zołotarenkę. Zbuntowani Kozacy wezwali na pomoc Rosję. Mordowano zwolenników hetmana. Jerzy Niemirycz zginął w potyczce, podczas zainspirowanego przez Moskwę buntu czerni. Wojska Iwana Wyhowskiego zostały rozbite.
Od tamtej pory, jak to napisał Henryk Sienkiewicz, „nienawiść wrosła w serca i zatruła krew pobratymczą”.Sroczyński_Włodzimierz - 05-10-2024 - 17:58 Temat postu:
"Jak świat światem, nigdy Rusin nie będzie dla Polaka bratem".
znałem
"póki świat światem, nigdy Niemiec Polakowi bratem" XVII wiek
"póki świat światem, nigdy Moskal Polakowi bratem" XIX wiek
Rusin? no może
a jak mógł Sienkiewicz? o Moskalach pisać?
"Sam Chmielnicki złamany, przeklinany przez własny lud, szukał protekcyi postronnych, dumny zaś Bohun odrzucał wszelką opiekę i gotów był szablą swobody swej kozaczej bronić.
Mówiono także, że uśmiech nie postał nigdy na ustach tego szczególnego człowieka. Żył nie w Łubniach, ale w wiosce, którą z popiołów odbudował i która zwała się Rozłogi. Tam też podobno umarł.
Wojny domowe przeżyły go i ciągnęły się jeszcze długo. Przyszła potem zaraza i Szwedzi. Tatarzy stale prawie gościli na Ukrainie, zagarniając tłumy ludu w niewolę. Opustoszała Rzeczpospolita, opustoszała Ukraina. Wilcy wyli na zgliszczach dawnych miast i kwitnące niegdyś kraje były jakby wielki grobowiec. Nienawiść wrosła w serca i zatruła krew pobratymczą."
zero o tym, że nie tylko Szwedzi , śladowo przeciwko komu Janusz Radziwiłł ze Szwedem się sprzymierzał (no ok, p-ko komu pod Szwedem chciał służyć)
Sienkiewiczem bym ostrożniej walczył, jest OK, ale do doczytania między wierszami..miał pieczęć "wolno publikować"Robert_Kostecki - 06-10-2024 - 10:40 Temat postu:
No i faktycznie, mam jakieś XIX-wieczne wydanie "Ogniem i Mieczem", gdzie po ruski stoi napis "Dopuszczone przez cenzurę". Czyli rozumiem, że wobec mojego opracowania cenzor był niezwykle łaskawy.
Cóż, ktoś stworzył powiedzenie wobec Niemca, albo Moskala. Tu pytanie do znawców tematu - kto zasłużył sobie na pierwszeństwo - Niemiec, czy Moskal. Teraz autentyk, tylko nie mogę ustalić autora tej naukowej publikacji (Może I. Rychlikowa lub J. Sikora-Kulesza?), która zaczyna się tym powiedzeniem z wymianą na Rusina.
Tu, ciekawa genealogia Henryka Sienkiewicza herbu Oszyk:
http://www.henryk-sienkiewicz.pl/index. ... genealogiaKrystyna.waw - 06-10-2024 - 11:21 Temat postu:
Robert_Kostecki napisał:
Tu pytanie do znawców tematu - kto zasłużył sobie na pierwszeństwo - Niemiec, czy Moskal
Nie do ustalenia, bo porzekadło "jak świat światem, nigdy" nie tylko do narodowości się odnosiło Sroczyński_Włodzimierz - 06-10-2024 - 11:43 Temat postu:
" Czyli rozumiem, że wobec mojego opracowania cenzor był niezwykle łaskawy'
Nie - Sienkiewicz się po prostu autocenzurował. Imperializm rosyjski na Trylogii nie ucierpiał.
Natomiast źródła, opracowania z których korzystał (chyba będzie to przede wszystkim Ludwik Kubala - nie dawno wznowiony jego "Jerzy Ossoliński"), powstawały w CK i to po zmianach relacji Rosji z "blokiem niemieckim". Austro-Węgry nie przyjęłyby sugestii od Rosjan o cenzurowaniu Kubali (tak sądzę). Same już zaczęły swoją grę - nie tylko we Lwowie - w zakresie rusińsko-polskim.
Szkice Kubali (to co Sienkiewicza zapłodniło do pisania Trylogii) nie opracowane, prawie zapomniane; a "myślenie Sienkiewiczem" - tym, który włączył autocencurę) o XVII wieku - rządzi. Udziału Moskwy nie widzimy, najgorszy wróg to Turcja (!) etc
bardzo dobry deal cenzura rosyjska zrobiła, do dzisiaj działa "no jak się sprzymierzyć z Tatarem/Turkiem przeciwko chrześcijańskim, choć prawosławnym .." Sienkiewiczem ustami Sobieskiego. Nie "Krzyżakami" - z każdym (Tatarami p-ko zakonowi NMP), jak interes wymaga.
P.S. Bardzo cenię Sienkiewicza:) Lubię etc.
PPS własnie doczytałem: przedwojenna lwowska ulica Kubali to teraz Szuchewycza..
(((
