Autor |
Wiadomość |
Mazewski_Tomasz |
|
Temat postu: Re: szlachectwo
Wysłany: 22-10-2017 - 03:07
|
|
Dołączył: 31-10-2012
Posty: 32
Status: Offline
|
|
Ależ oczywiście był stanu szlacheckiego. Konstytucja "Objaśnienie konstytucji illegitima prole" (VL t.7 str. 376) z 1768, cofnęła przepis z 1578 uznając również te dzieci zrodzone przed ślubem. Na ten temat wypowiadał się Sąd Najwyższy w 1936 roku, właśnie go szukam. |
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
Temat postu: Re: szlachectwo
Wysłany: 22-10-2017 - 07:21
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3129
Status: Offline
|
|
|
|
|
Smoktadeusz |
|
Temat postu: Re: szlachectwo
Wysłany: 23-10-2017 - 15:34
|
|
Dołączył: 30-01-2015
Posty: 198
Status: Offline
|
|
Witam. Mam pytanie w kwestii nabycia szlachectwa. Czymozliwe było i ewentualnie gdzie nabycie szlachectwa miedzy rokiem 1820a1860? Bo wydaje mi sie ze nie. Moze ktoś cos wie więcej.
Pozdrawiam Rafał |
|
|
|
|
|
Łucja |
|
Temat postu: Re: szlachectwo
Wysłany: 23-10-2017 - 16:24
|
|
Dołączył: 05-05-2007
Posty: 1799
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Smoktadeusz napisał:
Witam. Mam pytanie w kwestii nabycia szlachectwa. Czymozliwe było i ewentualnie gdzie nabycie szlachectwa miedzy rokiem 1820a1860? Bo wydaje mi sie ze nie. Moze ktoś cos wie więcej.
Pozdrawiam Rafał
Było, możliwe, np.:
http://www.stankiewicze.com/index.php?kat=22&sub=458
Sylwester Korwin Kruczkowski w książce „Poczet Polaków wyniesionych do godności szlacheckiej przez monarchów austrjackich w czasie od roku 1773 do 1918", opracowanie Stankiewicza w linku wyżej.
Łucja |
_________________ Dziennik genealogiczny
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
Temat postu: Re: szlachectwo
Wysłany: 23-10-2017 - 16:59
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3129
Status: Offline
|
|
W Królestwie Polskim car będąc jednocześnie Królem Polski miał prawo nobilitacji. Prawo nowego szlachectwa uzyskało w ten bardzo wielu urzędników i wojskowych |
|
|
|
|
|
Smoktadeusz |
|
Temat postu: Re: szlachectwo
Wysłany: 23-10-2017 - 20:01
|
|
Dołączył: 30-01-2015
Posty: 198
Status: Offline
|
|
no dobrze, to pytanie kolejne, gdzie można sprawdzić czy dana rodzina dostała nobilitacje od cara? |
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
Temat postu: Re: szlachectwo
Wysłany: 24-10-2017 - 06:45
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3129
Status: Offline
|
|
Prosta odpowiedź na proste pytanie brzmi – szukać należy tam samo gdzie wszystkich innych decyzji Heroldii Królestwa Polskiego. Jeśli podłożem pytania jest ogólne zainteresowanie problemem - aby uniknąć kolejnych pytań - polecam liczne lektury dostępne min w internecie np. https://repozytorium.amu.edu.pl/bitstre ... dowicz.pdf
Jeśli zaś chodzi o zainteresowanie konkretnym nazwiskiem to problem nie jest prosty . Jak wiadomo źródłowe dokumenty Heroldii prawie wcale się nie zachowały. Stąd szukając informacji o konkretnych nazwiskach można próbować przeglądać zasoby AGAD min II i III Rada Stanu. A najprościej poprzez lekturę opracowania h. Sęczys Szlachta wylegitymowana w Królestwie Polskim w latach 1836 – 1861. Nowe nadania szlacheckie oznaczane są tam określeniem „otrzymał prawo nowego szlachectwa w KP” |
|
|
|
|
|
Smoktadeusz |
|
Temat postu: Re: szlachectwo
Wysłany: 24-10-2017 - 11:12
|
|
Dołączył: 30-01-2015
Posty: 198
Status: Offline
|
|
Dzieki za odpowiedź. W opracowaniu p. Sęczys brak tych konkretnych osób. Stad moje pytania. Zastanawiam sie, czy nie zaczeli używać herbu bez pozwolenia, nadania. Bo dziwne ze nie ma ich ani u p. Sęczys, ani w spisie szlachty KP. |
|
|
|
|
|
Tomasz_Lenczewski |
|
Temat postu:
Wysłany: 24-10-2017 - 11:44
|
|
Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1806
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Wiele rodzin, które otrzymało "prawa nowego szlachectwa" było wcześniej szlachtą. Nie mieli jednak dowodów na przeprowadzenie legitymacji stąd wybrali drogę "nobilitacji".
Opracowanie Sęczysowej uwzględnia zasób w pełni zachowany Ogólnego Zebrania Departamentu Warszawskiego Rządzącego Senatu, gdzie zatwierdzano decyzje Heroldii. Są tam więc wszystkie pozytywne decyzje.
Aczkolwiek nikt nie przeprowadzał zestawienia zasobu OZDWRS z herbarzem Uruskiego uwzględniającego zasób Heroldii Królestwa Polskiego (do litery R), ze spisem szlachty wylegitymowanej w Królestwie Polskim (spis plus dwa dodatki ogłoszone drukiem) oraz ogłoszeniami prasowymi w "Kurierze Polskim" czy publikacjami w "Dzienniku Praw". Wtedy można by wychwycić różnice.
Kilka tysięcy osób otrzymało decyzję odmowną w przedmiocie uzyskania legitymacji, część odwołała się i uzyskała decyzję pozytywną po zmianie dowodów.
Jest jeszcze niedostępna poza Polską olbrzymia kolekcja Biura Informacyjnego Kaczanowskiego, który pośredniczył w staraniach o zatwierdzenie szlachectwa przed Heroldią.
Jeżeli nie znajdujemy jakiegoś nazwiska wśród legitymowanych to albo dana osoba nie starała się, uważając, iż i tak wystarczy jej staropolskie szlachectwo lub została odrzucona ze względu na nie spełnianie wymogów (potomek posiadacza majątku lub urzędnika).
Proszę również pamiętać, że niektórzy dokonali legitymacji poza Królestwem Polskim (np. Okręg białostocki).
Pozdrawiam
Tomasz Lenczewski |
|
|
|
|
|
Wladzislaw |
|
Temat postu:
Wysłany: 25-10-2017 - 14:09
|
|
Dołączył: 01-08-2017
Posty: 246
Status: Offline
|
|
Jeszcze czesc materjalow po Krolestwie Polskim (legitymacyjne teki rodzin) jest w Archiwum Heroldii (S.-Petersburg). |
_________________ Związek Szlachty Białoruskiej. Forum Szlachecki: http://www.nobility.by/forum/
|
|
|
|
|
Klimek_Anna |
|
Temat postu: Re: Szlachectwo
Wysłany: 24-11-2017 - 19:45
|
|
Dołączył: 22-11-2017
Posty: 6
Status: Offline
|
|
Witam serdecznie gdzie mogę znaleźć krewnych z linii Lipski. Szukam który herb został przypisany moich pra pra. Ślad urywa się na mojej pracy pra babci Bronisława Lipska Ur 1884 r gdzie mogę znaleźć jakieś wiadomości na ten temat? Celem jest który herb był do jej rodziny przypisany.z góry dziękuję za wszelką pomoc |
|
|
|
|
|
Łucja |
|
Temat postu: Re: Szlachectwo
Wysłany: 24-11-2017 - 21:33
|
|
Dołączył: 05-05-2007
Posty: 1799
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Klimek_Anna napisał:
Witam serdecznie gdzie mogę znaleźć krewnych z linii Lipski. Szukam który herb został przypisany moich pra pra. Ślad urywa się na mojej pracy pra babci Bronisława Lipska Ur 1884 r gdzie mogę znaleźć jakieś wiadomości na ten temat? Celem jest który herb był do jej rodziny przypisany.z góry dziękuję za wszelką pomoc
Zdecydowanie za mało informacji podajesz, nie sposób nijak odpowiedzieć na tak zadane pytanie. Trochę literówek i też trudno zrozumieć co napisałaś. Rozumiem, że prababcia Bronisława Lipska ur. 1884.
Gdzie urodzona? Parafia? Masz tę metrykę?
Jacy rodzice?
To jej nazwisko panieńskie oczywiście?
Jakie imię ojca w takim razie?
Musisz zejść trochę niżej, z metrykami, do początku XIX w. najlepiej żeby móc Ci coś sensownego doradzić, no a jakie to rejony Polski to już najważniejsze w ogóle. Nic o tym nie napisałaś w swoim poście.
Taki link może Cię zainteresuje:
http://www.genealogia.okiem.pl/glossary ... okladne=on |
_________________ Dziennik genealogiczny
|
|
|
|
|
Klimek_Anna |
|
Temat postu: Re: Szlachectwo
Wysłany: 25-11-2017 - 02:23
|
|
Dołączył: 22-11-2017
Posty: 6
Status: Offline
|
|
Przepraszam . przepraszam gdyż faktycznie chaotycznie napisałam post ale wkrótce dostarczę więcej informacji. Znam już miejsce pochówku mojej pra pra babci więc postaram się dostarczyć więcej informacji |
|
|
|
|
|
Zuza |
|
Temat postu: Nie potrafisz nie pchaj się na afisz
Wysłany: 25-11-2017 - 09:31
|
|
Dołączył: 14-02-2008
Posty: 87
Status: Offline
|
|
Dlaczego są ludzie, którzy za cenę śmieszności chcą zaistnieć w przestrzeni publicznej ? Zaśmiecają rzetelne informacje. Nie znasz tematu, nie pisz. Szkoda twojego i cudzego czasu na ich czytanie. Są też ludzie szukający wiedzy i zejdą na manowce. Są w tym temacie takie wypowiedzi. Pewnie jestem niepoprawna politycznie, więc to pewnie ostatni mój wpis. Jeśli moderator ma wiedzę w temacie to sam powinien usunąć niefachowe wpisy. |
|
|
|
|
|
piotr_nojszewski |
|
Temat postu:
Wysłany: 25-11-2017 - 15:25
|
|
Dołączył: 21-04-2013
Posty: 1582
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Tomasz_Lenczewski napisał:
Jest jeszcze niedostępna poza Polską olbrzymia kolekcja Biura Informacyjnego Kaczanowskiego, który pośredniczył w staraniach o zatwierdzenie szlachectwa przed Heroldią.
Pytanie a gdzie jest ta kolekcja?
Białoruś, Ukraina, Rosja?
Jakieś szanse na pojawienie się w Polsce. Gdzieś chyba natrafiłem na jakąś informację w tej materii. |
_________________ pozdrawiam
Piotr
|
|
|
|
|
|