Genealodzy.PL Podziel się na Facebooku

http://www.genealodzy.pl/

Polskie TG  
Użytkownik:         Rejestracja
Hasło: Zapamiętaj

flag-pol flag-eng     home login logout     Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty Mapy szukacz

11:28 sobota, 23 września 2017

Nasi tu byli

arrow RutaPaweł
11:25:51 - 23.09.2017
arrow vonklinkoff
11:25:49 - 23.09.2017
arrow m4m3d
11:25:11 - 23.09.2017
arrow Richard1
11:22:29 - 23.09.2017
arrow goodhand
11:22:11 - 23.09.2017
arrow krzan
11:21:45 - 23.09.2017
arrow kkrzastek
11:20:25 - 23.09.2017
arrow BKaminska
11:18:02 - 23.09.2017
arrow Piotr_Pizoń
11:17:23 - 23.09.2017
arrow gallrdm
11:16:16 - 23.09.2017
arrow roza.kruza
11:15:31 - 23.09.2017
arrow Grzegorz_Polak
11:15:00 - 23.09.2017
arrow pen60
11:14:00 - 23.09.2017
arrow historyk1920
11:12:58 - 23.09.2017
arrow Christian_Orpel
11:12:36 - 23.09.2017
arrow BognaWitalinska
11:11:52 - 23.09.2017
arrow Lukas1212
11:11:35 - 23.09.2017
arrow Sochers
11:10:37 - 23.09.2017
arrow Dorota_Mazurek
11:10:00 - 23.09.2017
arrow pawełKa
11:09:46 - 23.09.2017
arrow dorota_b
11:09:01 - 23.09.2017
arrow stradów
11:08:08 - 23.09.2017
arrow Tomasz_Lenczewski
11:05:43 - 23.09.2017
arrow apss
11:04:19 - 23.09.2017
arrow wolenski_pipis
11:03:08 - 23.09.2017
arrow Gawroński_Zbigniew
11:02:42 - 23.09.2017
arrow Bartolllini
11:02:19 - 23.09.2017
arrow Hatalski_Tadeusz
11:01:53 - 23.09.2017
arrow Zubrzak
11:00:08 - 23.09.2017
arrow karolszotek
10:58:29 - 23.09.2017
Członkowie i sympatycy


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Ted_BOffline
Temat postu:   PostWysłany: 10-09-2017 - 22:13
Sympatyk


Dołączył: 18-02-2016
Posty: 417

Status: Offline
Tak akt notarialny będzie po polsku - rosyjski się rozpoczyna w aktach notarialnych od II półrocza 1876 roku.
Tylko nie podoba mi się wciągnięcie do hipoteki informacji o tym w języku rosyjskim. Nie mam przed sobą dostępnych hipotek, ale sprawdzałem teraz w KW - w części I wpisy po rosyjsku mamy od 1882 roku, zaś w części IV - od 1871 roku. To tylko przykład - ale zapewne ten wpis będzie z lat ok 1870.
Za długi wydaje mi się ten okres 1850 do 1870. Dlaczego tą rzecz ujawniono w hipotece dopiero po 20 latach ?

Pozdrawiam !
Tadek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 10-09-2017 - 22:24
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 13917
Skąd: Warszawa
Status: Offline
1881 nie 1870 i nie dotyczy przeniesienia własności, więc nie musiał być w hipie SPORZĄDZONY
Tadeuszu: jeszcze raz (nt Katowic się nie wypowiem): aktów notarialnych uwidocznionych w skorowidzu o w rep, a dotyczących przeniesienia własności oczekuj nie w księgach notariusza, a bezpośrednio w hipie
innych także
przejrzyj dostępne w
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... arszawska/

pierwszy z brzegu
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 5/0081.jpg
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 5/0082.jpg
to są akty pełne, nie odpisy i jesli są "tu" to "tam" nie będzie

a poniżej wyciągi w tym samym hipie
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 5/0083.jpg
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 5/0084.jpg
nie akty i te ewentualnie, o podanych repach, datach - jeśli nie byłoby ich w księgach notariusza- byłyby ew. podejrzane "o wyparowanie"
te i tylko te:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
marcinguzekOffline
Temat postu:   PostWysłany: 10-09-2017 - 22:39
Sympatyk


Dołączył: 03-11-2014
Posty: 408

Status: Offline
Ted_B napisał:

Tylko nie podoba mi się wciągnięcie do hipoteki informacji o tym w języku rosyjskim. (...) Dlaczego tą rzecz ujawniono w hipotece dopiero po 20 latach
Tadek


ja nie widziałem tej księgi, opieram się tylko a zdjęciach marnej jakości, które otrzymałem z Polski. Dla mnie wygląda to jakby ktoś w jednym czasie, jednym charakterem pisma streścił po rosyjsku wszystko co się działo pomiędzy 1850 a 1890. Tam było kilka działek scalonych w jedną - może to jest wytłumaczenie?

pozdrawiam
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Ted_BOffline
Temat postu:   PostWysłany: 10-09-2017 - 23:19
Sympatyk


Dołączył: 18-02-2016
Posty: 417

Status: Offline
Włodzimierzu !
Z okresu 1853-1880 w przypadku historii "mojej" miejscowości mam wszystkie akty notarialne dot. zmiany własności (kupna-sprzedaży) poza:
- pierwszym z 1853 roku (akt spisany w Warszawie, znane nazwiska Pusłowski W. - Grundmann F.W. - Warszawa mi nie po drodze),
- ostatnia sprzedaż w 1879 r. (akt spisany w Kielcach - brak).
Pozostałe wszystkie mam z akt notariuszy (chyba wszyscy olkuscy) !!!

Inny akt, którego nie znalazłem na swoim miejscu, to był akt plenipotencji. Znalazłem do jako załącznik do aktu (tutaj potrzebne było to upoważnienie). Inne plenipotencje były w miejscach zgodnie z oznaczeniem.

Tadek

PS. Przykładowo:
- tutaj zdjęcie z repertorium (w połowie strony) - http://www.cieslin.pl/fryderyk-grundman ... grundmann/
- tutaj pierwsza strona tego aktu (z j.a. notariusza olkuskiego) - http://www.cieslin.pl/wp-content/upload ... CN4988.jpg
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 10-09-2017 - 23:47
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 13917
Skąd: Warszawa
Status: Offline
i na podstawie obcej jurysdykcji chcesz analogie tworzyć? lub różnicować APW,
oczywiste ze jakbym od cie kupował w poznaniu manhatan w xviii wieku to zapis byłby w poznaniu, gdzie akt spisujemy, nie pojawiłby się tunelowaniem w stanach
to są nieporównywalne sprawy, nie tylko inne ustawy, ale inna jurysdykcja przecież!
nie można tak Sad
jest kw w królestwie, akt w niej spisany, nie oczekuj tego aktu w ks. u notariusza
jest odpis w kw - szukaj u notariusza aktu

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-09-2017 - 14:43
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 13917
Skąd: Warszawa
Status: Offline
602 not Zieliński
skorowidz 1848-1876 sygn 87 brak mikrofilmu
Rep 1-1723, lata 848-1855 s. 84 brak mf
Rep 1724-4084 , 1854-1876 s. 85 brak mfmu
Rep. hip. 1853-1876 s. 85 brak mkf

akta z 1850 w jednostkach od sygn. 8 do sygn. 16 (numery 401 do 800, po 50 w jednostce)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
marcinguzekOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-09-2017 - 18:41
Sympatyk


Dołączył: 03-11-2014
Posty: 408

Status: Offline
Super! Dzięki serdeczne Włodku!
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Ted_BOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-09-2017 - 20:08
Sympatyk


Dołączył: 18-02-2016
Posty: 417

Status: Offline
Włodku !
Czy uważasz, że notariusz (urzędnik Kr. Polskiego) spisując akt notarialny pomiędzy obywatelami pruskimi dotyczący nieruchomości w Królestwie Polskim działał na podstawie innej (obcej) jurysdykcji ?
Inne ustawy zaś stosował dla stron będących Polakami ? Dziwne !

Co zaś do kupowania Manhatanu w Poznaniu, to masz rację. Znam przykład aktu nabycia dóbr w Król. Polskim od obywatela pruskiego zawarty w Berlinie przed notariuszem Radcą Sprawiedliwości Juliuszem Winther. Tutaj mieliśmy akt prawny zawarty wg prawa pruskiego.
Mogę zamieścić przykład innego aktu aktu nabycia dóbr spisanego pomiędzy osobami mieszkającymi w Królestwie Polskim, ale czy to ma sens !
Nie chcę uogólniać sprawy, ale faktem jest, że wszystkie posiadane akty tego typu mam z ksiąg notariuszy, więc nieprawdą jest, że akty tego rodzaju. są tylko w hipotekach.
Zazwyczaj przy każdym akcie mamy adnotację o wydaniu odpisów (z reguły obu stronom, nieraz pojawia się jeszcze dopisek o wydaniu odpisu w terminie późniejszym). Ten odpis mógł być wykorzystany w innym miejscu (celu).
Pozdrawiam !
Tadek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-09-2017 - 20:24
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 13917
Skąd: Warszawa
Status: Offline
..."więc nieprawdą jest, że akty tego rodzaju. są tylko w hipotekach."
dobrze, że tego nie twierdziłem:)ale to chyba marnowanie czasu - obalanie twierdzenia, które nie zostało sformułowane?
twierdziłem i podtrzymuję (nie w zakresie WSZYSTKIE!)
"jest kw w królestwie, akt w niej spisany, nie oczekuj tego aktu w ks. u notariusza
jest odpis w kw - szukaj u notariusza aktu"
rozwijając skróty, skoro z normalnej klawiatury piszę:

jeśli jest akt w księdze wieczystej, to nie oczekuj że będzie on w księdze u notariusza
jeśli w księdze jest odpis (lub w Kw jest wpis na podstawie aktu notarialnego, którego w KW nie ma) - szukaj w notariacie

i twierdzę, że w księgach "luki"; tj brak zapisów numer po numerze repa, brak pełnej ciągłości; wynikają z tego, że rep to czynność (każda czynność winna mieć swój numer w repertorium)
nie każda czynność notarialna to akt notarialny
nie każdy akt notarialny z definicji jest w księdze u notariusza (np akty wpisane od razu w księdze hipotecznej)

stąd "luka" nie świadczy o "wyparowaniu", może być naturalna
co nie znaczy, że wszystko zawsze jest ok i dokumenty nie "wyparowywały"
ale nie dlatego możemy to stwierdzić, bo "są luki"


niestety:( też wolałbym żeby było inaczej, żeby zawsze w rezerwie, gdy KW została zniszczona był akt notarialny w u notariusza - w założeniu

tak, "teraz" (tj naście lat temu, dziesiąt lat temu, przed migracją) - tak, jest "rezerwa, krzyżowe sprawdzenie etc)
ale nie zawsze tak było
patrz np oddzielne repy hipoteczne
patrz wiele ksiąg i porównanie z ks. notarialnymi (niestety rzadko publikowanymi w zwartej formie, więc nie leży tak ot o jedno kliknięcie)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg

Zarząd PTG: ptg@genealodzy.pl.:. rss Nasz RSS .:. Administrator strony: admin@genealodzy.pl
Strona wygenerowana w czasie 0.060309 sekund(y)