Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 28 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Dmuchowski_FilipOffline
Temat postu: Bojar w XVIII wieku?  PostWysłany: 23-04-2017 - 11:14
Sympatyk


Dołączył: 23-04-2017
Posty: 28

Status: Offline
Witam.
Czy w XVIII wieku na terenach powiatu Grodzieńskiego województwa Trockiego nadal istniała klasa bojarów i czy Bojar był już w tamtym czasie szlachcicem? A także ile żyta można było uzyskać z 1 ha w XIX wieku i ile to kosztowało? Chcę się także spytać o szlachtę o nazwisku ,, Sitko[wski] na terenach dzisiejszej Suwalszczyzny.

Pozdrawiam
Filip
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
LitwosOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-04-2017 - 11:34
Sympatyk


Dołączył: 25-03-2016
Posty: 738

Status: Offline
Filipie,

nie, w 18 wieku nie ostniala klasa Bojarow na terenie Grodzienszczyzny.

W 1413 wraz z Unia horodelska prawa litewskich bojarow zrownaly sie ze szlachta polska.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Unia_horodelska

W 1447 za krola Kazimierza Jagiellonczyka zrownanie w prawach szlachty litewskiej z polska zostalo potwierdzone.

Tutaj masz grafike, jak mniej wiecej wygladal rozklad klas w 18 i 19 wieku (i deklasacje) na ziemiach zaboru rosyjskiego: http://www.korwin-piotrowscy.strefa.pl/ ... age003.png

_________________
Pozdrawiam
Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Dmuchowski_FilipOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-04-2017 - 14:21
Sympatyk


Dołączył: 23-04-2017
Posty: 28

Status: Offline
Serdecznie Panu dziękuję.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Nowik_AndrzejOffline
Temat postu:   PostWysłany: 24-04-2017 - 22:16
Członek PTG


Dołączył: 22-06-2007
Posty: 545

Status: Offline
Litwos napisał:


nie, w 18 wieku nie ostniala klasa Bojarow na terenie Grodzienszczyzny.



Chodzi o bojarów w innym znaczeniu tego słowa - ci nadal byli liczni w XVIII w. na Litwie, chociaż tylko części z nich udało się uzyskać później pod zaborem rosyjskim potwierdzenie szlachectwa.

Andrzej Marek Nowik
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
LitwosOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-04-2017 - 12:56
Sympatyk


Dołączył: 25-03-2016
Posty: 738

Status: Offline
Andrzeju,

masz na mysli wolnych chlopow?

_________________
Pozdrawiam
Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Małgorzata_KulwiećOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-04-2017 - 15:18
Sympatyk


Dołączył: 16-02-2012
Posty: 1548

Status: Offline
A czy przypadkiem nie chodzi o litewskie słowo "bajoras", które nieraz mylnie jest tłumaczone na bojar, a oznacza po prostu szlachcica?

_________________
pozdrawiam
Małgorzata_Kulwieć

Szukam wszelkich informacji o: wszystkich Kulwiec(i)ach; Babińskich i Steckich z Lubelszczyzny, Warszawy, Włocławka i Turku; Sadochach i Knapach z okolic Mińska Maz.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
SofeiczOffline
Temat postu: Re: Bojar w XVIII wieku?  PostWysłany: 25-04-2017 - 22:07
Sympatyk


Dołączył: 18-01-2012
Posty: 369

Status: Offline
Dmuchowski_Filip napisał:
A także ile żyta można było uzyskać z 1 ha w XIX wieku i ile to kosztowało?


https://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... c&p=379502

TS
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Dmuchowski_FilipOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-04-2017 - 22:30
Sympatyk


Dołączył: 23-04-2017
Posty: 28

Status: Offline
Wiem jedynie że ów „Bojar" Antoni Sitko/Sidko płacił 20 zł ziemiańszczyzny i posiadał ziemie we wsi poddubowo- tak wynika z Inwentarzy G. Szczeb. i folwark Sitkowizna vel Królówek- tak wynika z akt stanu cywilnego i z map. (80 lat po spaleniu folwarku we tej wsi nadal był park z dworkiem) Przy okazji chciałym się spytać czy szlachcic mający w XIX wieku ok. 40 ha mógł mieć duży autorytet (czyżby w spadku po zasługach przodków) iż chrzestnymi dziecka zostawali nawet zubożali magnaci-np. Sieniawscy i właściciele kilku folwarków- Kozłowscy czy był inny powód. Zaznaczam że ta rodzina nigdy nie pracowała u innej szlachty tylko zawsze u siebie (oni nie pracowali na roli- mieli parobków/pracowników nawet po uwłaszczeniu chłopów). Istnieje teoria iż mógł ród Sitków wywodzić się od Rurykowiczów-kniaziów Możajskich a pierwszy Sitko byłby wnukiem Iwana Knizia Możajskiego- wnuka Dymitra Dońskiego lecz w to nie wierzę ponieważ nie sądzę aby z Kniazia można było zostać bojarem.
Pozdrawiam
Filip

Filip


Ostatnio zmieniony przez Dmuchowski_Filip dnia 25-04-2017 - 23:12, w całości zmieniany 2 razy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jatomOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-04-2017 - 23:04
Sympatyk


Dołączył: 29-03-2016
Posty: 93

Status: Offline
Filipie - ja bym jednak wierzył, bo wiara czyni cuda, szczególnie wiedzą poparta. Dlaczegóż któryś z potomków zacnego rodu nie miałby zubożeć ? Jest to jak najbardziej możliwe i wręcz typowe w zasadzie dla rozwoju społeczeństw. Tak było jest i będzie. Jedni się bogacą, inni ubożeją.

_________________
Jacek
Jeśli masz info o Malinowskich z Prużan, Wiaźmy albo Piotrkowa Trybunalskiego - daj znać Smile
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
LitwosOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-10-2017 - 14:34
Sympatyk


Dołączył: 25-03-2016
Posty: 738

Status: Offline
Ostatnio rzucilo mi sie w oczy okreslenie "bojar" w spisach ludnosci z konca 18 wieku - chodzilo o chlopow.

_________________
Pozdrawiam
Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-10-2017 - 16:11
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3129

Status: Offline
Są ślady nawet późniejsze niż XVIII wiek. Odwołam się do własnej pamięci sprzed wielu lat kiedy to przeglądając XIX wieczne księgi metrykalne parafii Tykocin spotykałem się z określeniem bojar (poza Sierkami bodaj także w Łopuchowie). Ale z pewnością nie byli to potomkowie zubożałych rodów książęcych ale historyczni potomkowie bojarów putnych i turemnych
https://pl.wikisource.org/wiki/Encyklop ... ska/Bojary
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
LitwosOffline
Temat postu:   PostWysłany: 21-01-2018 - 11:56
Sympatyk


Dołączył: 25-03-2016
Posty: 738

Status: Offline
Znalazlem cos ciekawego w skazkach z 1795:

"Ludzie Wolni czyli Bojarowie na Gruntach Wloscianskich za Kontraktami rocznie siedzace."

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=2826844

_________________
Pozdrawiam
Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
WaldemarChorążewicz
Temat postu: Bojar  PostWysłany: 21-01-2018 - 12:18
Sympatyk


Dołączył: 12-12-2009
Posty: 1517

Witam.
Dwa opracowania tematu:
..http://bazhum.muzhp.pl/.../Przeglad_Historyczny-r1908-t7...
oraz
< Encyklopedia staropolska
Autor Zygmunt Gloger
Tytuł Encyklopedia staropolska (tom I)

Bojary. Bojarowie - powiada Czacki - byli w Litwie pośrednim stanem między szlachtą a chłopami; jedni byli „putni" - ci z gruntu na wojnę służyli, drudzy - służkowie - do usług zamkowych, posyłek, egzekwowania podatków i t. d. Znaczenie „bojarów putnych" mamy w Vol. legum określone słowami: „Bojary putne, którzy z listami starostów i dzierżawiec naszych jeżdżą". Wyższego rzędu był na Litwie bojar pancerny, niższego putny, a już najniżsi byli bojarowie turemni, owi służkowie, obowiązani do służby przy zamkach i miejscach warownych. Z przypuszczenia do szlachectwa całych wsi, osiadłych przez bojarów, co się dobrze w boju sprawili, powstało mnóstwo drobnej szlachty na Litwie, Rusi i Podlasiu. Każdy wolny chłop lub mieszczanin, także i szlachcic, wchodząc na opróżnione lub potrzebne miejsce, mógł zostać putnym bojarem. Włościanie, zaliczeni do bojarów, nie odrabiali pańszczyzny rolnej. Takie wsie tworzono na Podlasiu z Mazurów, np. Sierki-bojary pod Tykocinem i kilka wiosek mazowieckich w okolicy Międzyrzeca. W Białymstoku jedna z główniej szych ulic, zabudowana w miejscu dawnej wsi bojarskiej, zwana jest dotąd Bojarami.
Pozdrawiam
Waldemar
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomek7Offline
Temat postu: Bojar  PostWysłany: 02-04-2021 - 16:10
Sympatyk


Dołączył: 19-12-2019
Posty: 40

Status: Offline
WaldemarChorążewicz napisał:
Witam.
Dwa opracowania tematu:
..http://bazhum.muzhp.pl/.../Przeglad_Historyczny-r1908-t7...
oraz
< Encyklopedia staropolska
Autor Zygmunt Gloger
Tytuł Encyklopedia staropolska (tom I)

Bojary. Bojarowie - powiada Czacki - byli w Litwie pośrednim stanem między szlachtą a chłopami; jedni byli „putni" - ci z gruntu na wojnę służyli, drudzy - służkowie - do usług zamkowych, posyłek, egzekwowania podatków i t. d. Znaczenie „bojarów putnych" mamy w Vol. legum określone słowami: „Bojary putne, którzy z listami starostów i dzierżawiec naszych jeżdżą". Wyższego rzędu był na Litwie bojar pancerny, niższego putny, a już najniżsi byli bojarowie turemni, owi służkowie, obowiązani do służby przy zamkach i miejscach warownych. Z przypuszczenia do szlachectwa całych wsi, osiadłych przez bojarów, co się dobrze w boju sprawili, powstało mnóstwo drobnej szlachty na Litwie, Rusi i Podlasiu. Każdy wolny chłop lub mieszczanin, także i szlachcic, wchodząc na opróżnione lub potrzebne miejsce, mógł zostać putnym bojarem. Włościanie, zaliczeni do bojarów, nie odrabiali pańszczyzny rolnej. Takie wsie tworzono na Podlasiu z Mazurów, np. Sierki-bojary pod Tykocinem i kilka wiosek mazowieckich w okolicy Międzyrzeca. W Białymstoku jedna z główniej szych ulic, zabudowana w miejscu dawnej wsi bojarskiej, zwana jest dotąd Bojarami.
Pozdrawiam
Waldemar
Dziekuje panie Waldemarze, szukalem informacji o tym jak mozna bylo zostac bojarem bo zastanawialem sie czy byli potomkami bojarow zbieglych ze wschodu. Moi przodkowie (Piotr Mikutel z rodzina), w 1796 roku mieszkali w Zascianku Szeszkowo (klucz Baksztanski, parafia Trabska) i co sie okazalo gdy odnalazlem inwentarz, ze byli bojarami. Posiadali jednego konia, dwa woly, jedna krowe, trzy owce i dwie swinie. Jest tez wzmianka ze moj przodek Piotr Mikutel pracowal przy wyrebie puszczy, przewozil tez rude zelaza do pobliskiego Wiszniewa gdzie ta rude przetapiano.

Z powyzszego wynika ze byli bojarami turemnymi. Nie wiem skad przybyli do tej parafi bo pojawili sie znikad wlasnie w tym okresie, dobra Baksztanskie przejal wtedy podkanclerz litewski Chreptowicz, byc moze sproawdzil ich z innych terenow? W 1804 roku, dwoch czlownkow tej rodziny wpisani sa w ksiegach jako Mikutelis, co by sugerowalo kierunek Litewski. Na Inflantach widzialem sporo osob o nazwiskach np Mikkuttel.

Sporo o bojarach opisane jest w:

Wieczorek Władysław, Z dziejów ustroju rolnego W. Ks. Litewskiego w XVIII w., Poznań 1929, link ponizej (patrz rozdzial 5.):
http://dlibra.umcs.lublin.pl/dlibra/doc ... ublication
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.831935 sekund(y)