| Autor |
Wiadomość |
Ogryzek_Arkadiusz |
|
Temat postu: Małżeństwa cygańskie
 Wysłany: 01-10-2010 - 20:32
|
|
Dołączył: 12-12-2008
Posty: 80
Skąd: Lubin 59-300 (woj. dolnośląskie)
Status: Offline
|
|
Mam pewien kłopot.
Tłumaczę całą księgę urodzeń osób z mojej rodzinnej miejscowości i na podstawie tego robię drzewo genealogiczne. Jest tam kilkadziesiąt akt osób pochodzenia romskiego i mam problem.
Wymieniony jest pod rokiem 1939 r. Franciszek L. ur. 1935 r. i osobno ma dopisane że zawarł małż.cyw. 1956 w O. n° aktu x
pod rokiem 1932 r. wymieniona jest Władysława L. ur. 1932 r. i także osobno ma dopisane że zawarła małż.cyw. 1956 w O. akt małż. n° x (jak wyżej)
Franciszek i Władysława są rodzeństwem, mają takich samych rodziców. Moim pytaniem jest:
Czy ktoś spotkał się lub słyszał żeby u Romów (Cyganów) możliwe było małżeństwo pomiędzy rodzeństwem.
Pozdrawiam. |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
joanna23 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 01-10-2010 - 21:11
|
|
Dołączył: 08-11-2008
Posty: 1013
Skąd: Białystok
Status: Offline
|
|
Witaj
szczerze mówiąc nigdy nie słyszałam o związkach kazirodczych u Cyganów ; zazwyczaj też ( chociaż to nie reguła ) mężczyzna/chłopak wybiera sobie młodszą partnerkę a nie starszą;
tak sobie myślę, że : albo komuś był potrzebny taki akt małżeństwa...albo jedna z wymienionych osób mogła być adoptowanym dzieckiem... |
_________________
Joanna z d. Sawicka
Poszukuję : Abramowicz, Grygorczuk, Jaroccy, Sawiccy
|
| |
|
|
|
|
|
WM |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 01-10-2010 - 22:45
|
|
Dołączył: 31-10-2009
Posty: 200
Skąd: Przasnysz
Status: Offline
|
|
Poza tymi dwiema możliwościami, które wymieniła Joanna, najbardziej prawdopodobnym wydaje mi się błędne dopisanie notatki o tym małżeństwie przy obojgu, zamiast tylko przy jednym. Znacznie mniej prawdopodobne jest to, że oboje istotnie wzięli ślub tego samego dnia ale z innymi osobami, co zostało spisane w jednym akcie. Spotkałem kilka takich aktów, gdzie rodzeństwo zawiera małżeństawa zazwyczaj z innym rodzeństwem, a tę uroczystość spisano w jednym akcie jakby dla podkreślenia tego rzadkiego przypadku. Np. urodzenia bliźniąt bardzo często spisywano w jednym akcie. I kolejną, najmniej prawdopodobną możliwością, jest faktycznie kazirodztwo, o czym nie słyszałem. Najlepszym więc wyjściem będzie dotarcie do aktu małż.
Wawrek |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 01-10-2010 - 22:53
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31707
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
o ile mi wiadomo również w 1956 związek małżeński zawarty pomiędzy rodzeństwem nie miał skutków prawnych
tj takiego związku (również cywilnego) zawrzeć nie można i nie można było
pytanie czy można było sporządzić akt w USC..raczej nie...
dodatkowa możliwość:
nie jest sprostowany co najmniej jeden akt z aktów urodzeń  czyli że rodzeństwem nie byli, mimo istnienia aktów które tak stwierdzają |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 01-10-2010 - 23:02
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31707
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
P.S. Generalnie uważam, że Ustawa o ochronie danych osobowych jest błędnie, zbyt szeroko interpretowana, ale w tym wypadku (o ile nie ma pewności, że oboje zmarli) sugerowałbym zastąpienia nazwisk Iksami, daty "DD/MM/YYYY" i numery (bądź dane dot. USC) też bym skodował jakoś
sugestię kieruję do Arkadiusza ew. administratorów forum pod rozwagę |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
joanna23 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 02-10-2010 - 07:35
|
|
Dołączył: 08-11-2008
Posty: 1013
Skąd: Białystok
Status: Offline
|
|
Arkadiusz
w Białymstoku jest wydawana gazeta cygańska " RROM PO DROM" (po polsku - "Cygan w drodze") ; redaktorem naczelnym jest p. Stanisław Stankiewicz ( Stachiro ) - bardzo pomocny człowiek ;
napisz do niego emaila - myślę , że pomoże Ci w tej kwestii - być może w innych też ( jeżeli masz jeszcze jakieś zapytania ) - oto namiary do niego :
http://www.pkt.pl/s/bialystok/1953374/r ... _drom.html |
_________________
Joanna z d. Sawicka
Poszukuję : Abramowicz, Grygorczuk, Jaroccy, Sawiccy
|
| |
|
|
|
|
|
Czerkawska_Ewa |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 19-03-2017 - 10:57
|
|
Dołączył: 25-07-2013
Posty: 488
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
W 1824 roku w Domu Kar i Poprawy w Warszawie (cyrkuł II) przebywałay rodziny romskie (Cyganie):
Józef Cybuchowski i Marianna: córka Józefa
Andrzej Malinowski i Katarzyna: córka Konstancja
Andrzej Zieliński i Józefa: syn August
Jan Zieliński i Fryderyka: córka Krystyna
Marcin Zieliński i Anna: bliźnięta Joanna i Marianna
Marcin Zieliński zmarł w więzieniu 13 sierpnia 1824 roku. Pochodził ze wsi Pabawy obwodu pułtuskiego w Płockim.
W tym samym czasie w więzieniu (15 sierpnia 1824 roku) zmarła Ewa Zielińska, 13 lat z Pułtuska córka Józefa i Marianny, także osadzonych.
Konstancja Kwiatkowska, lat 5 ze wsi Tomozje? w Mazowieckim, córka Jana i Anny, rodziców Cyganów, zmarła 15 sierpnia 1824 r. tamże.
Wypisałam, bo trudno jest te osoby odnaleźć.
Pozdrawiam,
Ewa |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Czerkawska_Ewa |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 30-04-2018 - 11:10
|
|
Dołączył: 25-07-2013
Posty: 488
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Czerkawska_Ewa |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 13-11-2021 - 23:54
|
|
Dołączył: 25-07-2013
Posty: 488
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
janusz59 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 14-11-2021 - 12:46
|
|
Dołączył: 29-03-2021
Posty: 807
Status: Offline
|
|
A może jedno z nich było adoptowane (może nawet tylko formalnie , a wychowywało się w swojej biologicznej rodzinie).
Pozdrawiam
Janusz |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 14-11-2021 - 12:49
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31707
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
przysposobienie także uniemożliwia
i podtrzymuję zastrzeżenie sprzed ponad 11 lat
..... w tym wypadku (o ile nie ma pewności, że oboje zmarli) sugerowałbym zastąpienia nazwisk Iksami, daty "DD/MM/YYYY" i numery (bądź dane dot. USC) też bym skodował jakoś
sugestię kieruję do Arkadiusza ew. administratorów forum pod rozwagę |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
