Autor |
Wiadomość |
kolakowski_edward |
|
Temat postu: Obywatel Ziemski
Wysłany: 23-01-2017 - 04:42
|
|
Dołączył: 11-09-2014
Posty: 8
Status: Offline
|
|
XIX wiek - czy obywatel ziemski był szlachcicem czy też nie musiał?
Edward |
|
|
|
|
|
Tomasz_Lenczewski |
|
Temat postu: Obywatel Ziemski
Wysłany: 23-01-2017 - 06:58
|
|
Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1806
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Zjawisko kupowania bogatych mieszczan, chłopów i innych osób pochodzenia nieszacheckiego występowało z różnym natężeniem w poszczególnych częściach Polski wchodzących w skład państw zaborczych. Niektórzy kupując ziemię starali się w sposób nielegalny lub drogą okrężną przeniknąć do stanu szlacheckiego, jak np. Bruniccy w Galicji, Kaplińscy w Królestwie Polskim czy Szułdrzeyńscy w Wielkopolsce. Bruniccy na początek zmienili wyznanie, bo jako Żydzi nie mogli nabywać dóbr ziemskich. To jest powszechne zjawisko, choć jak wspomniałem część rodzin uzurpowała sobie szlachectwo bez legitymacji, którą też fałszowano. Pozdrawiam Tomasz |
|
|
|
|
|
Krzysztof_Orlowski |
|
Temat postu: Re: Obywatel Ziemski
Wysłany: 23-01-2017 - 07:10
|
|
Dołączył: 20-01-2016
Posty: 15
Status: Offline
|
|
kolakowski_edward napisał:
XIX wiek - czy obywatel ziemski był szlachcicem czy też nie musiał?
Edward
Nie musiał, zwłaszcza w drugiej połowy XIX wieku. Pojęcie obywatela ziemskiego jest szersze od pojęcia szlachcica. Obywatel ziemski, to właściciel ziemski-ziemianin. Ziemianin nie musiał być szlachcicem, szlachcic nie musiał być i w znakomitej większości nie był ziemianinem w XIX wieku. Szlachta w XIX wieku w zdecydowanej większości nie posiadała już majątków ziemskich, albo ich szczątkowe ilości.
Krzysztof |
|
|
|
|
|
jackowski11 |
|
Temat postu: Re: Obywatel Ziemski
Wysłany: 23-01-2017 - 10:20
|
|
Dołączył: 04-03-2010
Posty: 154
Status: Offline
|
|
Krzysztof_Orlowski napisał:
kolakowski_edward napisał:
XIX wiek - czy obywatel ziemski był szlachcicem czy też nie musiał?
Edward
" Szlachta w XIX wieku w zdecydowanej większości nie posiadała już majątków ziemskich, albo ich szczątkowe ilości. "
Krzysztof
Panie Krzysztofie, z czego wynikało to "zubożenie" szlachty? Czyżby po trochu dekret Cara z 1864 r? |
|
|
|
|
|
kwroblewska |
|
Temat postu: Re: Obywatel Ziemski
Wysłany: 23-01-2017 - 10:37
|
|
Dołączył: 16-08-2007
Posty: 3159
Skąd: Łódź
Status: Offline
|
|
|
|
|
Tomasz_Lenczewski |
|
Temat postu: Re: Obywatel Ziemski
Wysłany: 23-01-2017 - 12:46
|
|
Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1806
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Różnie to bywało w Galicji, Królestwie Polskim i Prusach. Nie użyłbym sformułowania, ze własność szlachecka była szczątkowa.ziemianin przeważnie starał sie uchodzić za szlachcica, jak rodziny które podałem.natomiast do głosu dochodzili bogaci chłopi i mieszczanie, rowniez osoby pochodzenia żydowskiego, w tym neofici kupowali majątki ziemskie lub nagminnie je dzierżawili juz na początku XIX w. Majątki upadały juz w XVIII w. Za sprawa katastrofy Banku Teppera i innych. Tomasz |
|
|
|
|
|
kwroblewska |
|
Temat postu: Re: Obywatel Ziemski
Wysłany: 23-01-2017 - 13:30
|
|
Dołączył: 16-08-2007
Posty: 3159
Skąd: Łódź
Status: Offline
|
|
Przykładowe dobra ŁOSIA WOLKA gubernia mazowiecka, wystawione w 1838r na licytację. http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/publication/141683?tab=1 no 69 str.7 i 8
Może komuś się przyda, bo czasami, a tak było w tym przypadku, opisy dóbr zawierały opis wsi i kto w nich mieszkał.
___
Krystyna |
|
|
|
|
|
kolakowski_edward |
|
Temat postu: Re: Obywatel Ziemski
Wysłany: 24-01-2017 - 04:19
|
|
Dołączył: 11-09-2014
Posty: 8
Status: Offline
|
|
Wszystkim bardzo dziękuję za obszerne odpowiedzi.
Edward |
|
|
|
|
|
|