|
|
|
Autor |
Wiadomość |
Irena_Powiśle |
|
Temat postu:
Wysłany: 27-06-2017 - 22:12
|
|
Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2210
Status: Offline
|
|
Aktualny przebieg ulica zyskała na początku lat 70. XX wieku[5] – przedtem biegła od Sybilli, jako przedłużenie na północ ulicy Dobromilskiej, krzyżując się z ulicą Melpomeny i kończąc się, tak jak współcześnie, na ulicy Saperskiej. Wtedy też rozebrano dom nr 12, uważany za pozostałość założenia ogrodowego Powązki[6]
http://warszawa.wikia.com/wiki/Ulica_Do ... l%C4%85ska
Pozdrawiam,
Irena |
|
|
|
|
|
tg3a |
|
Temat postu:
Wysłany: 28-06-2017 - 10:39
|
|
Dołączył: 21-09-2008
Posty: 169
Status: Offline
|
|
Według informatora "Cała Warszawa 1930" w dziale VI str. 13 (https://polona.pl/item/559329/116/) adres Czartoryskich 12 w gł. to było os. Powązki Basznia, a właścicielem budynku (posiadającego numer hipoteczny 1567) był Kadysz Moszek. Na warstwie z 1936 r. serwisu map i zdjęć historycznych UM Warszawa http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1/mapa?service=mapa_historyczna&L=pl widać budynek na planie obróconej litery "F" o nazwie "os. Powązki Basznia", stojący rzeczywiście w głębi w stosunku do ulicy Czartoryskich, bez numeru hipotecznego. Sądzę, że chodzi właśnie o ten budynek. |
|
|
|
|
|
mirkokos |
|
Temat postu:
Wysłany: 28-06-2017 - 12:37
|
|
Dołączył: 27-04-2015
Posty: 126
Status: Offline
|
|
dziekuje wszystki za pomoc, dowiedziałem sie wiele zeczy o tej ulicy |
_________________ Pozdrawiam
Miroslaw
Poszukuje rodzin Masłowice : Majcher ,Stępień , Falender, Betka, Kubacki, Pacholik ,Wróblewski
Warszawa : Bińczak ,Górski, Ostrowski,
Katowice :Kostka,Kutz,Ptaszny,Okoń
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 28-06-2017 - 12:47
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31601
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
W przypadku takich - stosunkowo 'młodych', dotyczących w miarę nieodległych rozbiórek, zmian, wątpliwości - warto także z innym, dostępnym on-line materiałem się zapoznać
APW, Biuro Odbudowy Stolicy
http://szukajwarchiwach.pl/72/25/0/str/ ... bJednostki
tu gdzieś Pn VI 24,25,26,27 lub okolice czyli może jednostki 6805, 6806
http://szukajwarchiwach.pl/72/25/0/-/6805#tabSkany
http://szukajwarchiwach.pl/72/25/0/-/68 ... 0#tabSkany
a tam są/bywają szkice dokładniejsze, np
http://szukajwarchiwach.pl/72/25/0/-/68 ... -ecs4zal7A
a opis też w 6806
pozdrawiam |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
Krzysztof29 |
|
Temat postu: Warszawa ul. Grochowska 246
Wysłany: 10-07-2017 - 20:13
|
|
Dołączył: 21-07-2011
Posty: 668
Skąd: Częstochowa
Status: Offline
|
|
Poszukuję starego numeru hipotecznego (rep. hip.) dla posesji w Warszawie ul. Grochowska 246 (dzielnica Praga). Sprawdziłem Księgę Adresową Cała Warszawa z 1930 r., ale tam tego numeru nie podano. W tej księdze adresowej ulica kończy się na numerze 122. Nie wiem czy wyższych numerów nie było, bo jeszcze nic nie zbudowano?
Na stronie http://www.twoja-praga.pl/praga/ulice/3357.html jest opis budynku stojącego na tej posesji. Kamienicę zbudowano w latach 1933 - 34 przez hr. Sobańskiego i hr. Raczyńskiego. W okresie okupacji kamienica zmieniła właściciela. Oczywiście na tej stronie nie podano żadnych źródeł tych informacji. Być może numer hipoteczny dla tej posesji nadano dopiero po 1930 r.? Ma ktoś pomysł jak ten numer ustalić? |
_________________ Poszukiwane nazwisko: Turski - okolice Częstochowy, Jędrzejowa i Włoszczowy
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 10-07-2017 - 20:38
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31601
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
korzystaj więc z późniejszych niż 1930
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... w-1939.pdf
w tym
Grochowska 246 (2299)
jeśli to Hip 2299
to możesz sprawdzić w inwentarzu zespołu 662 - a ściślej w części obejmującej hipy od Praga 821 do Praga 2658, przekazanych 18 maja 2007 z wydziału wieczystoksięgowego do APW czy jest i ew. jaki numer rejestru W-?, nawet jak nie wszystko przyszło (czyli np II tom i dalsze) zostały w Al. "Solidarności" to ew. ułatwi znalezienie
np i sprawdzi czy rzeczywiście hip Praga 2299 to nazwa hipu Grochowska 246 własność Feliksa Sobańskiego w ok. 1938-1939
alternatywnie: jest jeszcze kilka możliwości skorzystania z zespołu Akta Miasta Warszawy, w tym części "Akta Nieruchomości", które (czasem błędnie) ale są opisane adresami, a zawierają nazwy hipów, a nawet nr rejestrów
no i często pisma z wnioskiem o nadanie "miejskiej hipoteki" |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
marcinguzek |
|
Temat postu: Warszawa, Elekcyjna 80
Wysłany: 10-07-2017 - 21:13
|
|
Dołączył: 03-11-2014
Posty: 511
Status: Offline
|
|
Witam! w spisie powyżej jest : Elekcyjna 80 (151, 152, 352/59, 60, 103) jak interpretować ten zapis? znalazłem identyczne oznaczenia na planie działek z 1936 (strona um.warszawa); czy mogę prosić o pomoc? (nie znam się na planach hipotecznych) wygląda jakby to była ówczesna ul. Bielskiego? gdzie był ten budynek? to były warsztaty mechaniczne, możliwe że z kuźnią?
z góry dziękuję za wszelką pomoc
pozdrawiam
Marcin |
|
|
|
|
|
Dabkowski_Grzegorz |
|
Temat postu: Warszawa, Elekcyjna 80
Wysłany: 10-07-2017 - 22:05
|
|
Dołączył: 19-07-2015
Posty: 166
Status: Offline
|
|
A propos Grochowskiej: w 1935 roku odwrócono kierunek numeracji na tej ulicy, więc w spisie z 1930 działka musi występować pod innym numerem. Numer 2299 widać też na planie z 1936 r.
Marcin, z planu i zdjęć lotniczych (1935 i 45) wynika raczej, że to była niezagospodarowana rezerwa pod planowaną ulicę Bielskiego.
― Grzegorz |
|
|
|
|
|
marcinguzek |
|
Temat postu: Re: Warszawa, Elekcyjna 80
Wysłany: 10-07-2017 - 22:59
|
|
Dołączył: 03-11-2014
Posty: 511
Status: Offline
|
|
Dabkowski_Grzegorz napisał:
Marcin, z planu i zdjęć lotniczych (1935 i 45) wynika raczej, że to była niezagospodarowana rezerwa pod planowaną ulicę Bielskiego.
― Grzegorz
w Księga adresowo-gospodarcza m.st Warszawy 1939 znalazłem 3 adresy policyjne przypisane do tej działki :/ Bielskiego 52 (??) Rogozińska 3 oraz rzeczona Elekcyjna 80; gdzie szukać tego adresu? |
|
|
|
|
|
Dabkowski_Grzegorz |
|
Temat postu: Re: Warszawa, Elekcyjna 80
Wysłany: 11-07-2017 - 00:52
|
|
Dołączył: 19-07-2015
Posty: 166
Status: Offline
|
|
OK, może to nadintepretacja mapy, by te numery przypisywać tylko do działki drogowej, chociaż na niej centralnie są umieszczone. Poszczególne adresy z osobnymi właścicielami mogą więc odnosić się do widocznych na planie działek wydzielonych na obszarze (dawnych) nieruchomości hipotecznych o tych numerach. W księdze adresowej są one podane za każdym niemal razem inaczej, ale patrząc na sąsiednie działki to powinno chyba być 151/59, 152/60 i 332/103 (chętnie dowiem się, co kryje się za podwójnym numerem, bo nie wiem). Trzy działki w tym kwadracie (czy raczej rombie) od Górczewskiej to zapewne numery policyjne 80,82 i 82a z księgi adresowej, z nich tylko jedna ma podany numer hipoteczny (9114). Wymienione przez Ciebie numery dałoby się łatwo przyporządkować do pozostałych trzech działek na tym obszarze.
Pytane, gdzie szukać adresu, odnosi się do geografii czy lokalizacji ksiąg hipotecznych?
― Grzegorz |
|
|
|
|
|
marcinguzek |
|
Temat postu: Re: Warszawa, Elekcyjna 80
Wysłany: 11-07-2017 - 10:06
|
|
Dołączył: 03-11-2014
Posty: 511
Status: Offline
|
|
Grzegorz, dzięki serdeczne za te uwagi
ciągle nie mam jednak budynku/nieruchomości Elekcyjna 80, który winien być spory - warsztaty, kuźnia;
mapa BOS 1945/46 niestety w tym miejscu jest uszkodzona
http://www.szukajwarchiwach.pl/72/25/0/ ... 4l-9LFP65A
ale może coś z niej odszyfrujesz - wg mnie wyraźnie widać Rogozińska 3? (151-2-382/59-90-103)
mamy też budynki Elekcyjnej do nr 84 hip 333 (logicznie Elekcyjna 80 winna być w okolicy?)
wg adresowej Elekcyjna 82 to hip 9274
na podstawie innego planu z BOS
wiadomo, że ostatni adres po drugiej stronie Górczewskiej był 74
http://www.szukajwarchiwach.pl/72/25/0/ ... sxej3Bu_sw |
|
|
|
|
|
Dabkowski_Grzegorz |
|
Temat postu: Re: Warszawa, Elekcyjna 80
Wysłany: 11-07-2017 - 13:55
|
|
Dołączył: 19-07-2015
Posty: 166
Status: Offline
|
|
Teraz interpretowałbym, że 151/59, 152/60 i 332/103 to jeszcze większy obszar, pewnie ciągnący się na północy do linii wyznaczonej przez przedłużenie północnej granicy działek 153 i 154. Jeśli Rogozińska 3 to jak na mapie BOS północno-zachodni róg skrzyżowania Rogozińska x Bielskiego, to Bielskiego 52 jest jednak po drugiej stronie ulicy od niej, a Elekcyjna 80 to południowo-schodni narożnik Bielskiego x Elekcyjna. Działki od Górczewskiej łącznie z narożną wydają się mieć adresy od tej ulicy. Kolejny numer po prawej stronie Elekcyjnej, 82, to północno-wschodni narożnik Bielskiego x Elekcyjna.
Czy pasuje to do spodziewanych w tym miejscu warsztatów albo kuźni, nie wiem. Budynek na zdjęciu z 1945 widać dobrze.
― Grzegorz |
|
|
|
|
|
marcinguzek |
|
Temat postu: Re: Warszawa, Elekcyjna 80
Wysłany: 11-07-2017 - 15:28
|
|
Dołączył: 03-11-2014
Posty: 511
Status: Offline
|
|
też myślałem, że to budynek widoczny na zdjęciach z 1945; w inwentaryzacji BOS (arkusze) nie ma jednak adresu Elekcyjna 80 :/ budynki widoczne na zdjęciach lotniczych na opisanej działce to w inwentaryzacji BOS: Bielskiego 3, 4 (50?) i 8 (52?); przy okazji wygląda jakby Bielskiego miał odwrotną numerację do dzisiejszej?
http://www.szukajwarchiwach.pl/72/25/0/ ... 0#tabSkany
czyli Elekcyjna 80 to Bielskiego 3? |
|
|
|
|
|
Krzysztof29 |
|
Temat postu: Re: Warszawa, Elekcyjna 80
Wysłany: 11-07-2017 - 16:02
|
|
Dołączył: 21-07-2011
Posty: 668
Skąd: Częstochowa
Status: Offline
|
|
Dziękuję Panie Włodzimierzu i Panie Grzegorzu za wskazówki dotyczące Grochowskiej 246. Sprawdziłem Taryfy Warszawskie 1939. Istotnie pod nr rep hip 2299 figuruje Feliks Sobański. Ten sam numer 2299 znajduje się na mapie z 1936 r. Przełożyłem to na współczesną mapę i to jest ulica Grochowska 246.
Najpierw podejdę w Al. Solidarności i tam sprawdzę czy mają tę księgę. Jeśli nie to udam się na Krzywe Koło. Oby mieli w sądzie w Al. Solidarności, bo dają od ręki bez pytania, bo na Krzywym Kole to znowu trzeba będzie udowadniać, że nie jest się wielbłądem, a potem jechać do Milanówka. |
_________________ Poszukiwane nazwisko: Turski - okolice Częstochowy, Jędrzejowa i Włoszczowy
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Re: Warszawa, Elekcyjna 80
Wysłany: 11-07-2017 - 16:26
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31601
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Ja wyraźnie i "z premedytacją" pisałem o ustaleniu rejestru hip na podstawie nazwy "hip 2299".
Jeśli gdziekolwiek zasugerowałem, że 2229 to repertorium to przez nieuwagę, nie było to moim zamiarem.
Powtórnie:
rej. hip z nazwą "hip Praga 2299" czy jakąkolwiek inną nie ma nic wspólnego. W tym konkretnym przypadku nie wykluczałbym re. W- (czyli poza granicami Warszawy 1916)
Przykłady w poczekalni, m.in:
hip 197 (Krzywe Koło)
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 5/0003.jpg
repertorium 202
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 5/0001.jpg
hip 209 (Brzozowa)
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 4/0002.jpg
repet. 213
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 4/0001.jpg
hip1644 i 1645 (Wspólna..ulica, ale i księga:)
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 01_s02701/
rejestr/repertorium 2539
hip 2995 - rep. 4648
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... 01/001.jpg
plus dziesiątki, a może i setki innych, których nie linkuję..może kiedyś coś jeszcze wstawię
dodatkowo: repertorium/rejestr ten sam numer może być saute, jak i w zestawieniu z W- a i WW- i to będą zupełnie inne księgi, inne nieruchomości
dostęp na KK do 662 Hipoteka Warszawska jest ograniczany? serio? do ksiąg z zasobu APW? Nie spotkałem się z tym.
Technicznie bardziej skomplikowane (Milanówek/Pułtusk) za to są inwentarze, więc nawet jak ktoś pomylił to jest szansa ustalić że jest "choć nie ma w skorowidzu"
W Sądach szybciej, sprawniej...ale spisu co jest udostępnić nie chcą. Mi już kilka ksiąg ukryli, podali "brak w skorowidzu" a były. Pomylili (parę lat temu?) przy sporządzaniu skorowidza:( Gdybym nie miał zdjęć sprzed nastu lat ciężko byłoby udowodnić, że księga jest/była.
Jakimś rozwiązaniem jest wypełniać w ciemno na różne wersje, próbując się domyśleć jakiego byka walnęli: "u mnie " (to pamiętam, innych nie) wpisali "Os. Marianówka" zamiast prawidłowo "Os. Marianówek" i twierdzili, że "Os. Marianówek" nie ma. Byłby spis/inwentarz tobym od razu podejrzewał , że pod "Os. Marianówka" jest "Os. Marianówek". Ale nie ma, więc przewaga w sądzie jest w mniej skomplikowanych. Za to jak jest ból - to potężny i trudny do zwalczenia. |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|