Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
piątek, 29 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
piotr_nojszewskiOffline
Temat postu: Rosja, Litwa - aneksy  PostWysłany: 16-09-2017 - 19:30
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 21-04-2013
Posty: 1582
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Mam pytanie do zajmujących się Kresami i szerzej Rosją.

Jak wygląda kwestia aneksów/allegat do małżeństw katolickich, prawosławnych, unickich czy ewangelickich na wschód od Królestwa Polskiego?

np. mam akt ślubu z 1892 z Litwy z par. rzymsko-katolickiej Rawdziany / Raudėnai - czy znajdę w archiwum aneksy do niego?

albo

Załóżmy, że będę miał akt ślubu prawosławny z Cesarstwa np z archiwum w Równem albo Łucku czy aneks też znajdę podobnie jak u nas?

W spisach ksiąg metrykalnych z archiwów na Ukrainie jakoś nie widzę aneksów jako samodzielnych ksiąg.

Z góry dziękuję Smile

_________________
pozdrawiam
Piotr
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
mlszwOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2017 - 19:38
Sympatyk


Dołączył: 01-10-2014
Posty: 819
Skąd: Gdańsk
Status: Offline
Nigdy na nic takiego nie natrafiłem i też się nad tym zastanawiałem. Trafiają się tylko fotokopie egzaminów przedmałżenskich, ale sporadycznie.

Pozdrawiam
Marek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
piotr_nojszewskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2017 - 19:40
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 21-04-2013
Posty: 1582
Skąd: Warszawa
Status: Offline
To nie jest odpowiedź na którą liczyłem... Sad((

_________________
pozdrawiam
Piotr
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
mlszwOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2017 - 20:23
Sympatyk


Dołączył: 01-10-2014
Posty: 819
Skąd: Gdańsk
Status: Offline
Tzw. Ziemie Zabrane znajdowały w całości się pod zarządem archidiecezji mohylewskiej. Być może procedury były tam inne niż na terenie najpierw Księstwa Warszawskiego, a potem Królestwa, i może aneksów nie archiwizowano . Albo może są, lecz nikt ich nie zdigitalizował.

Może wypowie się ktoś, kto wie jak to było.

Marek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2017 - 20:58
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31604
Skąd: Warszawa
Status: Offline
aneksy w znanej nam z Królestwa postaci były wymagane urzędowo, na mocy prawa o ASC

metryki z ziem zabranych i inne ziemie polskie, niewłączone do Księstwa Warszawskiego, a potem Królestwa Polskiego to "w zasadzie" rejestracja religijna, nie "dualna świecko-wyznaniowa z podziałem na wyznania"
stąd aneksy jak przy reigijnej - brak:(
nie kwestia zachowania, ale po prostu nie były w tej formie wymagane, więc i nie było co archiwizować

w KP bywało nawet więcej niż to co było zdawane wraz z wtóropisem
ale, że to ponad minimum, to na ogół wyrzucono
wyjątki to m.in:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 422&y=2378
i podobne w zespole
http://metryki.genealodzy.pl/metryki.ph ... 8&zs=9216d

nieprzekazane (bo ponadstandardowe) a niewyrzucone - pozostały w parafii

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
mlszwOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2017 - 21:45
Sympatyk


Dołączył: 01-10-2014
Posty: 819
Skąd: Gdańsk
Status: Offline
Jak w takim razie wyglądała sytuacja, gdy pan młody brał ślub w bardzo odległej parafii, gdzie był obcy?

Pytam, bo mam taki przypadek w dalszej rodzinie. W tym przypadku i tradycje rodzinne i zapis wieku w akcie ślubu oraz na nagrobku wskazują na rok urodzenia 1868. Rodzina rezydowała przez co najmniej półtora wieku w Inflantach (wtedy archidiecezja mohylewska) i księgi stamtąd z tego okresu się zachowały (brakuje co prawda księgi z 1869 roku), a aktu chrztu nie ma, choć braci i sióstr są w rocznikach pobliskich. Ta osoba wzięła ślub w Wilnie (zupełnie inna diecezja) w 1904 roku. Musiał w jakiś sposób udowodnić, że był ochrzczony. Powiedzmy, że był to akt znania. Jeśli tak, to chyba sporządzano go pisemnie. Więc powinien gdzieś być. Jeśli nie – to jak postępowano na tamtych terenach w takich przypadkach?

Pozdrawiam
Marek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
piotr_nojszewskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2017 - 22:08
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 21-04-2013
Posty: 1582
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Mam podobny problem. Pan młody z daleka przybył.
Może było tak, że się legitymował przed proboszczem np metryką ale po sprawdzeniu proboszcz zwracał.
Tak jak się legitymujesz dowodem osobistym.

_________________
pozdrawiam
Piotr
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Irena_PowiśleOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-09-2017 - 13:39
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2210

Status: Offline
Z mojego doświadczenia:
Archiwum Smoleński, są dokumenty z parafii katolickiej (z całej gubernii). Np księga urodzin 1827-1882. Akty zgonu też są - do roku 1914 (chyba). Wersji elektronicznej nie ma. Można oglądać tylko w archiwum i w mikrofilmach. Same księgi w złym stanie i oryginałów nie wydawano.
Na ile wiem, archiwum nie robi poszukiwań prywatnych genealogicznych (było to rok temu).

Archiwum miasta Kaługa (i obwód) - póki nie było parafii katolickiej, wszystkie dane były zapisywane do ksiąg prawosławnych z notatkiem że dotyczy obrządu Katolickiego.
Taką odpowiedź otrzymałam od archiwum.
Tutaj sprawa z poszukiwaniami była trochę inna. Była możliwość zapytać i w ciągu miesiąca albo dłużej otrzymać odpowiedź (albo nie otzrymać). Pracownik archiwum miał 3 dni roboczych na poszukiwanie danych. Było to rok temu gratis.

Jeszcze pisaliśmy do archiwum miasta Władykawkaz. Odpowiedzieli, ale nic nie znaleźli. Tez to było gratis.

W tym roku napisaliśmy do archiwum miasta Połtawa. Odpowiedź była taka - proszę przyjechać i szukać.

PS Ciekawy artykuł naukowy o katolikach a terytorium Dolnego Donu
http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/ ... 2=articles

Irena
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
mlszwOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-09-2017 - 15:27
Sympatyk


Dołączył: 01-10-2014
Posty: 819
Skąd: Gdańsk
Status: Offline
Pani Ireno.
A czy kontaktowaliście się z Witebskiem? Tam były dwie parafie katolickie. W NIAB w Mińsku mają chyba księgi z jednej, a drugiej nic nie wiadomo.

Pozdrawiam
Marek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Irena_PowiśleOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-09-2017 - 15:52
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2210

Status: Offline
Marku,
nie, z Witebskim nie miałam żadnego doczynienia.
Mogę poszukać w poczcie i napisać tutaj adresy mailowe tych archiwum, z którymi kontaktowałam, może komyś to przyda się. Wszystko jest w sieci, ale np aktualnego maila archiwum Kaługi nie było.

Pozdrawiam,
Irena


Ostatnio zmieniony przez Irena_Powiśle dnia 19-09-2017 - 16:03, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
mlszwOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-09-2017 - 15:58
Sympatyk


Dołączył: 01-10-2014
Posty: 819
Skąd: Gdańsk
Status: Offline
Dziękuję za odpowiedź.

Pozdrawiam
Marek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.818150 sekund(y)