Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
piątek, 29 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
AndziaU30Offline
Temat postu: Parafia N NMP Warszawa - 1850  PostWysłany: 14-09-2017 - 17:12
Sympatyk


Dołączył: 15-05-2017
Posty: 22

Status: Offline
Witam serdecznie. Mam ogromny kłopot i potrzebuję pomocy. Bez dostępu do aktów zgonu z tego rocznika nic dalej już nie mogę zrobić. Wiem, oczywiście, że w AP nie ma tej księgi. Może jednak zachowała się w archiwum kościelnym? Może ktoś opracował lub pracuje nad aneksami do niej i teraz pytanie dla mnie kluczowe: czy są tam załączniki do aktów zgonów?
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
BozennaOffline
Temat postu: Parafia N NMP Warszawa - 1850  PostWysłany: 14-09-2017 - 17:27
Sympatyk


Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2372
Skąd: Francja
Status: Offline
Dzien dobry,
Zalaczniki czyli aneksy sa do slubow. Do aktow zgonow to rzadkosc.
Sprawdz sluby dzieci, gdyz czasem w aneksach do slubow dzieci sa zalaczone akty zgonow rodzicow.
Pozdrawiam,
Bozenna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
AndziaU30Offline
Temat postu: Parafia N NMP Warszawa - 1850  PostWysłany: 14-09-2017 - 18:00
Sympatyk


Dołączył: 15-05-2017
Posty: 22

Status: Offline
Witam serdecznie,
Bardzo dziękuję. Wszystkie aneksy do ślubów dzieci już sprawdziłam. Niestety, nic nie ma. Jedyna nadzieja w tym, że ktoś jednak na nią trafi (ł) poza AP, podobnie jak to miało miejsce w przypadku parafii na Lesznie - w AP brak 1871, a tu w "metrykach parafialnych" ta księga się znalazła z zasobów AD.
Andzia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 15-09-2017 - 09:40
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31604
Skąd: Warszawa
Status: Offline
nie ma najmniejszych szans

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
BozennaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 15-09-2017 - 10:55
Sympatyk


Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2372
Skąd: Francja
Status: Offline
Andziu,
Dlatego bez dostepu do aktow zgonow z N NMP Warszawa - 1850 rok, nic nie mozesz zrobic?
Czy nie mozna sie dostac do tej rodziny "bocznymi schodami"?
Pozdrawiam,
Bozenna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
AndziaU30Offline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2017 - 12:00
Sympatyk


Dołączył: 15-05-2017
Posty: 22

Status: Offline
Bożenko, sprawa jest bardzo skomplikowana - przynajmniej dla mnie. Sytuacja wygląda następująco:
Ostatni ślad po osobie, której szukam to rok 1850. Wszystkie jego dzieci zawierały małżeństwa jeszcze za jego życia, niestety. Jego najstarsze dziecko urodziło się w 1813 r, w Warszawie, cyrk. VII. Przeszukałam wszystkie cyrkuły przed tą datą w nadziei na znalezienie aktu ślubu. Nic z tego. Planuję przeszukać jeszcze raz – może coś mi umknęło. Nie ma nawet pewności, czy to rzeczywiście było najstarsze dziecko, bo śmiertelność noworodków była wysoka, a matka miała już 28 lat. Wiek jest raczej bliski prawdy, bo dane do aktu zgonu podawał syn, a nie obcy świadek. Zachowały się też inskrypcje grobowe zarówno jej, jak i jego, więc przyjmuję, że błąd może być niewielki. Ergo – to nie musiało być ani pierwsze dziecko, ani też poprzednie nie musiało przyjść na świat w Warszawie, ani też nie musieli brać ślubu w Warszawie. Ona urodziła się ok. 1785 w Krakowie (lub okolicach), on na 95 % też nie był z Warszawy – istnieje podejrzenie, że z Litwy. I szukaj wiatru w polu.
Nie widzę możliwości na razie, żeby dojść z boku. Nie trafiłam na żadnych krewnych jego lub jej – np. rodzeństwo.
Andzia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Arek_BerezaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2017 - 12:14
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5780

Status: Offline
A jakieś nazwiska, daty. Może wtedy ktoś pomoże ☺
Skąd pewność, że zgon w tej parafii i pod tą datą
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
AndziaU30Offline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2017 - 12:53
Sympatyk


Dołączył: 15-05-2017
Posty: 22

Status: Offline
Zgon z inskrypcji nagrobnej na Cmentarzu Powązkowskim: żył lat 80 zmarł d. 2 sierpnia 1850 r.
Ta rodzina związana była w XIX w. (a i później częściowo również)z dwoma parafiami: św. Andrzejem i NNMP na Nowym Mieście. Mieszkali na terenie parafii NNMP na pewno w 1842. W 1854 r. wdowa mieszkała już z dwoma synami na terenie parafii św. Andrzeja. Św. Andrzeja przekopałam na wszelkie możliwe sposoby, przeglądając akty zg. z 1850 r., bo mógł ktoś pominąć w skorowidzu. Nie ma. Szukałam też na wszelki wypadek w innych parafiach. Ciągle mam nadzieję, że może jednak jestem gapa. Ciągle tli się we mnie odrobina nadziei, chociaż właściwie zbliżam się już do dna rozpaczy.
Chodzi o Jana Kantego Grońskiego ok. 1770-1850 i Salomeę z Czerwińskich, c. Andrzeja, ok. 1785 prawdop. Kraków – 1871 Wwa
Pozdrawiam ciepło,
Andzia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Arek_BerezaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2017 - 13:03
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5780

Status: Offline
Jego najstarsze dziecko urodziło się w 1810 w Żarkach na Śląsku. Przynajmniej najstarsze jakie widzę
A tu indeksy z Żarek https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
AndziaU30Offline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2017 - 14:14
Sympatyk


Dołączył: 15-05-2017
Posty: 22

Status: Offline
Bardzo, bardzo dziękuję. A jednak jestem gapa Very Happy . Wielkie dzięki za link do indeksów. Pozdrawiam najserdeczniej.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2017 - 15:25
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31604
Skąd: Warszawa
Status: Offline
"W 1854 r. wdowa mieszkała już z dwoma synami na terenie parafii św. Andrzeja."
http://www.przodkowie.com/warszawa/inde ... &view=item
http://www.przodkowie.com/warszawa/inde ... &view=item
hip 2378 Nowolipki
do 1866 to jest Nawiedzenia NMP, Św. Andrzeja na południe (włącznie z "południową"/lewą pierzeją) od Nowolipia
Prawa (północna, parzysta) Nowolipia, równoległa Nowolipki ( w tym 2378) to Nawiedzenia
vide: https://polona.pl/item/49587622/5/
str.34
ale mogli się przeprowadzić w 1854 po wydaniu skorowidza i nie mieszkać 2378 Nowolipki należącej do Nawiedzenia, po czym wrócić na Nowolipki (Salomea, Michał) w 1870 lub wcześniej, ale pod inny adres do "nowej" Narodzenia NMP (też nie Andrzeja)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
AndziaU30Offline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2017 - 16:16
Sympatyk


Dołączył: 15-05-2017
Posty: 22

Status: Offline
Bardzo dziękuję. W przypadku poszukiwanej osoby nadal pozostaje problem NNMP, bo w św. Andrzeju go nie ma. Po poprzedniej informacji zaczynam przeglądać księgi z Żarek na Śląsku, może na coś jeszcze wpadnę. Jednego jestem już pewna - nie ożenił się w Warszawie.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2017 - 20:39
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31604
Skąd: Warszawa
Status: Offline
ja nie odnośnie problemu zgonów z 1850 z Nawiedzenia NMP (zwracam uwagę, że "N" to też Narodzenia..inna, działająca od 1866 do dziś) - bo to nierozwiązywalny problem
tylko przynależności i/lub przeprowadzek
nie negując "Św. Andrzeja" kieruję do wspomnianych wyżej Nawiedzenia NMP, a później Narodzenia NMP jak wynika ze spisów ludności
czy Św. Andrzej (i jeśli tak to kiedy) wynika z ww spisów - nie wiem
i jak zawsze - polecam niemetrykalne źródła
może testament sporządził przed śmiercią ? może coś o spadku jest? etc etc

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
AndziaU30Offline
Temat postu:   PostWysłany: 16-09-2017 - 21:20
Sympatyk


Dołączył: 15-05-2017
Posty: 22

Status: Offline
Tak, ja oczywiście wiem o tym i zgonu z 1871 w pierwszej kolejności szukałam na Lesznie. Brałam tez pod uwagę szpitale, bo w innym szukanym przypadku poszłam tym tropem i zaraz znalazłam akt w Aleksandrze - bo w obrębie tej parafii był Szpital Ujazdowski. W przypadku tak wiekowych ludzi to mało prawdopodobne, ale też sprawdzałam. Na razie dzień siedzę w tym Żarkowie, sprawdziłam już od 1752 z zakładką do 1790 i żadna Czerwińska się tam nie urodziła. Dzieci urodzone od 1810 wstecz do 1803. Teraz jeszcze przeglądam śluby od 1809 do tyłu i też na razie nic. W ogóle ani razu nie pojawiło się nazwisko ani Groński, ani Czerwiński. Sądzę, że gdyby stamtąd pochodzili to te nazwiska jakoś by się przewijały. I znowu pewnie utknę.
O testamentach nie ma w ogóle mowy - nie ma żadnych dokumentów. Przyznam też szczerze, że nie potrafię się jeszcze poruszać po dokumentach archiwalnych dot. notariatów, sądów itp.
Jeżeli to jest w jakiś sposób przydatna informacja, to był Woźnym w Komisji Spraw duchowych i Wewnętrznych - później emerytem. Pisywał wierszyki okolicznościowe - dwa zachowały się w drukach ulotnych.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Arek_BerezaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-09-2017 - 09:22
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5780

Status: Offline
Ale widziałaś, że w Żarkach jest druga para Grońskich i zapewne to ich dziecko umiera w pobliskim Siewierzu.
A w aktach warszawskich nie występuje Andrzej Groński ?
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.634396 sekund(y)