Autor |
Wiadomość |
matidran |
|
Temat postu: Jak znaleźć miasteczko na terenie ZSRR-Wależańsk-Udało się:)
Wysłany: 29-05-2017 - 19:01
|
|
Dołączył: 29-05-2017
Posty: 155
Status: Offline
|
|
Dzień dobry,
Czy ma ktoś może pomysł jak zlokalizować miasteczko/wieś na terenie byłego ZSRR? Moja prababcia się tam urodziła. Na akcie zgonu jest Wależańsk byłe ZSRR. Google po wpisaniu tego cyrylicą (w różnych wariantach) nic nie pokazują.
Znajoma sprawdzała mi kiedyś spis miast carskich, i spis miast sowieckich - też nie ma.
Nie mam nawet zielonego pojęcia, która to część ZSRR jest.
Może są jakieś instytucje w Rosji, które mogą to wiedzieć?
Może jakieś inne sposoby?
Z góry dziękuję za pomoc:)
pozdrawiam serdecznie
Mateusz |
Ostatnio zmieniony przez matidran dnia 05-09-2020 - 09:29, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
Temat postu: Jak znaleźć miasteczko/wieś na terenie ZSRR - Wależańsk
Wysłany: 29-05-2017 - 19:35
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3136
Status: Offline
|
|
|
|
|
matidran |
|
Temat postu: Jak znaleźć miasteczko/wieś na terenie ZSRR - Wależańsk
Wysłany: 29-05-2017 - 19:42
|
|
Dołączył: 29-05-2017
Posty: 155
Status: Offline
|
|
Ale aż taka zmiana nazwy w polskich papierach?
Nie mamy żadnych wskazówek skąd byłą prababcia. Miała polskie nazwisko Bielecki, ale nie mówiła po polsku, i była prawosławna. |
|
|
|
|
|
Grazyna_Gabi |
|
Temat postu: Jak znaleźć miasteczko/wieś na terenie ZSRR - Wależańsk
Wysłany: 29-05-2017 - 20:15
|
|
Dołączył: 02-01-2010
Posty: 3269
Skąd: Hamburg
Status: Offline
|
|
Postaraj sie o akt slubu w nim moze byc podana dokladniejsza nazwa miejsca urodzenia.
Z cala pewnoscia jest blad w nazwie spotykany najczesciej przy aktach zgonu.
A w ktorym roku urodzila sie prababcia ? (mniej wiecej).
Pozdrawiam
Grazyna |
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
Temat postu: Jak znaleźć miasteczko/wieś na terenie ZSRR - Wależańsk
Wysłany: 29-05-2017 - 20:22
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3136
Status: Offline
|
|
A kiedy zmarła (rok) i gdzie ? Już w Polsce po II wojnie?
Czy aby w polskich papierach zapisano jako miejsce urodzenia "byłe ZSRR" czy raczej tylko "ZSRR" ? |
|
|
|
|
|
Grazyna_Gabi |
|
Temat postu: Jak znaleźć miasteczko/wieś na terenie ZSRR - Wależańsk
Wysłany: 29-05-2017 - 21:15
|
|
Dołączył: 02-01-2010
Posty: 3269
Skąd: Hamburg
Status: Offline
|
|
|
|
|
Irena_Powiśle |
|
Temat postu: Jak znaleźć miasteczko/wieś na terenie ZSRR - Wależańsk
Wysłany: 29-05-2017 - 22:05
|
|
Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2214
Status: Offline
|
|
|
|
|
Irena_Powiśle |
|
Temat postu: Jak znaleźć miasteczko/wieś na terenie ZSRR - Wależańsk
Wysłany: 30-05-2017 - 11:27
|
|
Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2214
Status: Offline
|
|
Jeszcze jest taka wersja.
Na Syberii Zachodniej do roku 1962 istniał powiat Wieliżański. Od początku był to obwód Omski, później - Tiumieński.
Ewentualnie główne miasto, raczej główny punkt tego powiatu mógł nazywać się Wieliżańsk albo Wieliżańskij.
Nie sądzę żeby była tam parafia katolicka, raczej była za kilkuset kilometrów, chrzest mógł być w najbliższej cerkwi, sens był w tym żeby był.
Na terenach głębi Rosji carskiej często katolików kiedy jeszcze nie powstała parafia wpisywano do ksiąg metrykalnych prawosławnych z dodatkiem napisu że katolicy.
Może na terenach syberyjskich nie zawsze tak robione, tym bardziej w małych miejcowościach.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1765527
Dodam -
główny punkt byłego powiatu Wieliżańskiego obwodu kiedyś Omskiego obecnie Tiumeńskiego (jeszcze jest wzmianka o gubernii Tobolskiej) - Wieliżany.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%BD%D1%8B
Jeszcze jest Wieliżanka, kraj Ałtajski.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%B5%D1%82
Irena |
|
|
|
|
|
matidran |
|
Temat postu: Jak znaleźć miasteczko/wieś na terenie ZSRR - Wależańsk
Wysłany: 30-05-2017 - 13:58
|
|
Dołączył: 29-05-2017
Posty: 155
Status: Offline
|
|
Prababcia urodziła się w 1899 roku. Zmarła w 1976 w Kołobrzegu.
Na akcie zgonu jest napisane - co dziwne - Wależańsk (b. ZSRR) a przecież wtedy jeszcze ZSRR był))
Niestety nie mamy nawet pojęcia gdzie szukać tego aktu ślubu.
Babcia była prawosławna, miała tylko polskie nazwisko.
Dziękuję wszystkim za liczne podpowiedzi:) |
|
|
|
|
|
Irena_Powiśle |
|
Temat postu: Jak znaleźć miasteczko/wieś na terenie ZSRR - Wależańsk
Wysłany: 30-05-2017 - 14:20
|
|
Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2214
Status: Offline
|
|
matidran,
na mapach do rewolucji wieś Wieliżany nazywała się Wieliżańskoje.
To już blisko Wależańsku.
Moim zdaniem w przypadku terenów Białorusi, Ukrainy i nawet smoleńskiego Wieliża język byłby w jakimś stopniu zachowany, parafii katolickie tam też istniały.
Na tych terenach odległość wiosek dość ołbrzymia.
Mieszkali tam i Polacy, i Niemcy, jeszcze z wieku XIX. ktoś był zesłany, ktoś przyjachał z dobrej woli do ziemi.
Teraz tam ropa.
Jabym napisała do archiwum Tiumienia.
Irena |
Ostatnio zmieniony przez Irena_Powiśle dnia 30-05-2017 - 17:37, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
Grazyna_Gabi |
|
Temat postu: Jak znaleźć miasteczko/wieś na terenie ZSRR - Wależańsk
Wysłany: 30-05-2017 - 14:22
|
|
Dołączył: 02-01-2010
Posty: 3269
Skąd: Hamburg
Status: Offline
|
|
Jesli chcesz pomocy to podaj wszystkie informacje o babci i jej rodzinie.
Czyli imie i nazwisko rodowe, imie i nazwisko meza, skad pochodzil itd.. Wyglada na to, ze wyszla za maz przed II WS,
moze byly jakies represje, moze repatriacja itp. Byly zapewne dzieci, gdzie i kiedy urodzone.
Zdajesz sobie sprawe, ze nazwisko Bielecki jest bardzo populane nie tylko w Polsce
ale i w Rosji rownie na Bialorusi i Ukrainie .......
W akcie zgonu zapewne podano imiona rodzicow to byloby tez przydatne.
Moze miala rodzenstwo ?
Ireno, babcia byla prawoslawna o czym pisze wyzej autor postu bez imienia.
Grazyna |
|
|
|
|
|
Irena_Powiśle |
|
Temat postu: Jak znaleźć miasteczko/wieś na terenie ZSRR - Wależańsk
Wysłany: 30-05-2017 - 14:39
|
|
Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2214
Status: Offline
|
|
Grażyno,
wiem, że prawosławna, nie piszę o tym że była katoliczką.
Napisałam że moim zdaniem byłaby z terytorium europejskiego, więcej szansów znać polszczyznę.
No i nawet dzieci katolików na Syberii mogły być chrzczone w cerkwi.
Bo parafii były tylko w dużych miastach.
Irena |
Ostatnio zmieniony przez Irena_Powiśle dnia 30-05-2017 - 14:44, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
jamiolkowski_jerzy |
|
Temat postu: Jak znaleźć miasteczko/wieś na terenie ZSRR - Wależańsk
Wysłany: 30-05-2017 - 14:40
|
|
Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3136
Status: Offline
|
|
Tak jak pisze Grażyna należy zebrać maksymalnie dużo informacji.
1. Należy dotrze do koperty osobowej w USC w Kołobrzegu. Może tam informacje (min dowód osobisty) sa precyzyjniejsze.
2.Wyląda że przybyła (przybyli) do Polski po II wojnie światowej Repatriacja. To powinna wiedzieć rodzina.
Jeśli repatriacja to muszą byc dokumenty repatriacyjne . Zacząłbym od AP w Koszalinie. Te tereny trakowano jako strefa przygraniczna i kontrola była dosyć szczcelna
3 Gdzie urodziły się dzieci? to może zawęzić teren poszukiwań ; tam mógł być ślub.
Zanim zacznie się sprawdzać wszystkie hipotetyczne parafie i ZAGSy rosyjskie należy wykorzystac wszystkie polskie źródła.
Pozdrawiam
Pozdrawiam |
|
|
|
|
|
jurek.solecki |
|
Temat postu: Jak znaleźć miasteczko/wieś na terenie ZSRR - Wależańsk
Wysłany: 30-05-2017 - 14:49
|
|
Dołączył: 19-07-2009
Posty: 630
Skąd: Orneta woj.Warmińsko-Mazurskie
Status: Offline
|
|
Może nie b. ZSRR a w ZSRR błąd pisarski. Gdzie mieszkała przed wojną. Co do nazwy miejscowości to zapisanie jej mogło już błędnie nastąpić w okresie międzywojennym i było dalej powielane już po 1945r. W okresie międzywojennym na pewno wyrabiała dokumenty Dowód Osobisty.
Może musiała też wystąpić o potwierdzenia pochodznie polskiego jak księgi parafialne nie były w granicach Polski
Ja miałem podobną sytuację. W akcie zgonu babci było że urodziła się Prokociszki. Nikt nie był w stanie tej miejscowości zlokalizować na Wileńszczyźnie. Dopiero po kilku latach przypadkowo znalazłem w parafii Kukuciszki metrykę i miejscowość
Prusakiszki.
Pozdrawiam
Jurek Solecki |
|
|
|
|
|
Warakomski |
|
Temat postu:
Wysłany: 30-05-2017 - 17:31
|
|
Dołączył: 29-02-2012
Posty: 928
Status: Offline
|
|
Prababcia prawdopodobnie biorąc ślub przedstawiła akt urodzenia, tłumacz popełnił błąd i pewnie stąd problem z nazwą miejscowości. Kierownik USC nazwę miejscowości położonej za granicą wpisywał z tłumaczenia dokonanego przez tłumacza przysięgłego,teraz wpisują tę nazwę z zeszytów Polskiej Komisji Standaryzacji Nazw Geograficznych poza Granicami Rzeczypospolitej Polskiej przy Głównym Geodecie Kraju.
http://ksng.gugik.gov.pl/wydawnictwa_ngs.php
Trzeba szukać ślubu, albo koperty dowodowej. I to b ZSRR w 1976 r. rzeczywiście ciekawe / prorok ?/. Napisz coś więcej o prababci to może ktoś coś wymyśli.
Krzysztof |
Ostatnio zmieniony przez Warakomski dnia 30-05-2017 - 18:27, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
|