Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 28 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Arek_BerezaOffline
Temat postu: Re: Jak udowodnić szlachectwo?  PostWysłany: 16-05-2017 - 10:44
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5780

Status: Offline
Zadałem sobie trud przebrnięcia przez przodków Bolesławy Szczepańskiej dd.Pawlikowskiej. Z całą pewnością bez takich wyników, którymi dysponujesz. Ale dotarłem do Tomasza Pluteckiego (ur.ok.1775) - szlachcicem nie był, choć to nie syn Augustyna jak podejrzewałem oraz do Wincentego Pawlikowskiego (ojca Michała), który żył na przełomie XVIII i XIX w. i był szewcem. Wnioskuję, że co do pozostałych odnalezionych (patrzę po nazwiskach i się zgadzają - tzn. Góralczyk, Wiśko, Matuszczyk, Debski, Bryl, Karkoszka) to są to żyjący na początku XIX w. (względnie na przełomie XVIII i XIX w.) i adnotacji o pochodzeniu szlacheckim brak więc skłaniam się jednak ku wersji, że szlacheckie pochodzenie to chyba legenda
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
MateuszSOffline
Temat postu: Re: Jak udowodnić szlachectwo?  PostWysłany: 17-05-2017 - 20:20
Sympatyk


Dołączył: 28-01-2009
Posty: 173
Skąd: Grabowiec k/Zamościa
Status: Offline
"Co do tych XVIII wiecznych "urodzonych" to mam jedną prababkę, która jest jak najbardziej urodzona w aktach a nazwiska nie ma NIGDZIE, w żadnym herbarzu, wykazie, spisie, który mi wpadł w ręce. Wiecie może co z tym fantem zrobić?"

Dołączam się do pytania, gdyż mam ten sam problem. Proszę o pomoc w tym temacie. MateuszS.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Gadu-Gadu  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sianoszek_MichalOffline
Temat postu: Re: Jak udowodnić szlachectwo?  PostWysłany: 17-05-2017 - 20:24
Sympatyk


Dołączył: 29-06-2016
Posty: 156

Status: Offline
Mateusz, podaj nazwisko
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Arek_BerezaOffline
Temat postu: Re: Jak udowodnić szlachectwo?  PostWysłany: 17-05-2017 - 20:25
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5780

Status: Offline
I region, gdzie żyła.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
MateuszSOffline
Temat postu: Re: Jak udowodnić szlachectwo?  PostWysłany: 17-05-2017 - 21:02
Sympatyk


Dołączył: 28-01-2009
Posty: 173
Skąd: Grabowiec k/Zamościa
Status: Offline
Jeśli chodzi o nazwisko to Nowicki z imienia Józef rodzi się około 1755 roku (nie wiem gdzie), przyjęty do prawa miejskiego 8-11-1792, a 26.3.1794 roku wybrany na burmistrza w mieście Grabowiec województwo bełskie. Umiera w 1819 roku w Grabowcu. W aktach miejskich występuje jako "urodzony" tak samo jak jego syn Wojciech. Skąd się wziął w Grabowcu tak jak jego rodzice pozostaje dla mnie zagadką. Znam jeszcze jego rodziców ale ze strony "myheritage" u innej osoby która ma ich w swoim drzewie (zapewne z aktu zgonu), niestety nie mogę nawiązać kontaktu mimo, że ktoś z forum wysłał do niej w moim imieniu wiadomość. Muszę więc przyjąć to za pewnik. Imiona rodziców Józefa to Stanisław i Marianna zd. Stocka. Występują także w księgach miejskich grabowieckich lecz przy ich nazwisku nie ma słowa "urodzony", a temat znajduje się tutaj:

https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... cki#362704

Przeszukałem niczym Chuck Norris "cały internet" i nic nie znalazłem, choćby małej wzmianki.

Bardzo dziękuję za zainteresowanie tematem. MateuszS.


Ostatnio zmieniony przez MateuszS dnia 06-11-2022 - 17:35, w całości zmieniany 2 razy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Gadu-Gadu  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kulik_agnieszkaOffline
Temat postu: Re: Jak udowodnić szlachectwo?  PostWysłany: 17-05-2017 - 21:39
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 30-01-2015
Posty: 628

Status: Offline
To i ja podrzucę moją prababkę choć temat rozwija się w dość nieoczekiwaną stronę bo szlachectwa nie zamierzam udowadniać. Smile
Świętokrzyskie, nie wiem czy mieszka na stałe ale tam bierze ślub,
15.02.1787 ślub bierze urodzona panna Elmerówna.
Inaczej mówiąc interesuje mnie rzadkie nazwisko Elmer. Smile
Będę wdzięczna za jakiekolwiek sensowne sugestie skąd ksiądz wytrzasnął tą "urodzoną" u prababki bo że pradziadkowi się należał ten dopisek to wierzę.
Agnieszka
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ŁucjaOffline
Temat postu: Re: Jak udowodnić szlachectwo?  PostWysłany: 18-05-2017 - 07:59
Sympatyk


Dołączył: 05-05-2007
Posty: 1799
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Mateusz, ależ co ty opowiadasz, że nie ma, Nowiccy są w herbarzach, chociaż nie wiadomo czy to akurat Twoi oczywiście, ale bym sprawdziła te tropy z herbarzy, np. tutaj:
https://books.google.pl/books?id=DqRAAA ... aj&f=false


Niesiecki podaje o nich informacje. Wspomina tam np. Rozłucz jako nadanie dla Nowickiego za Zygmunta III, i chociaż Słownik geograficzny mówi, że "po wygasłym jego potomstwie wróciła do skarbu" (wieś), to byli i inni Nowiccy.
Niesiecki pisze też o innych Nowickich, herbu Poraj, z ziemi sanockiej, o których we wcześniejszych herbarzach nie było, co wyraźnie pisze, ale oni byli, tak, że kto wie jak to było z tą Twoją "urodzoną".


Tutaj ciekawy tekst, wklejam i podkreślam:
"
Sprawa Nowickiego przeciwko Żydom łukowskim

Data: 1693-05-02
Ur. [urodzony - red.] Jan Nowicki, syn Franciszka, dziedzica wsi Łukowa w ziemi sanockiej, w swoim i ojca imieniu protestuje przeciwko Żydom: Herszkowi, arendarzowi we wsi Terechnia należącej do chorążego nadwornego koronnego [Jana Franciszka Stadnickiego], oraz jego synowi Majorowi Ickowiczowi, arendarzowi w Łukowej, i innym ok. 10 osobom, że dopuścili się oni zabójstwa w karczmie w Łukowej chłopa Fedora Gnypa.

Miejsca:
Lublin
Uczestnicy:
Herszek
Major Ickowicz
Fedor Gnyp
Franciszek Nowicki
Jan Nowicki
Jan Franciszek Stadnicki
Słowa kluczowe: karczmy, Łukowa, materiały źródłowe do dziejów Żydów w Lublinie, Terechnia, zabójstwo
Źrodla:

Materiały źródłowe do dziejów Żydów w księgach grodzkich lubelskich z doby panowania Michała Korybuta Wiśniowieckiego i Jana III Sobieskiego 1669-1697"

http://teatrnn.pl/leksykon/kalendarium/wydarzenie/3762


Łucja

_________________
Dziennik genealogiczny
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
MateuszSOffline
Temat postu: Re: Jak udowodnić szlachectwo?  PostWysłany: 18-05-2017 - 20:59
Sympatyk


Dołączył: 28-01-2009
Posty: 173
Skąd: Grabowiec k/Zamościa
Status: Offline
Dziękuję za odpowiedź.

Miałem na myśli moich Nowickich, że nie ma, ale dziękuję za informację Sprawy Nowickiego przeciwko Żydom łukowskim.

Zasadniczo Jan Nowicki pojawia się w KMG w 1785 roku jako pryncypał Antoniego Łosia z Narola, ale nie wiem kto zacz. Pozostaje cierpliwość i poszukiwania.

MateuszS.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Gadu-Gadu  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KatarzynaTeskaOffline
Temat postu: udowodnienie szlachectwa  PostWysłany: 22-02-2020 - 23:18
Sympatyk


Dołączył: 06-01-2018
Posty: 45

Status: Offline
Witam
Mam pytanie jak mogę odnaleźć informację czy mój przodek był faktycznie
szlachcicem. Mam akt ślubu tego przodka. Nazywał się Walenty Frydrychowicz, ślub wziął z Marianną Łukowską z Podgórskich 08.05.1825 /2/ par. Bożewo, wieś Bendorzyno.
https://szukajwarchiwach.pl/50/377/0/-/ ... RoC0YyPhSQ
https://szukajwarchiwach.pl/50/377/0/-/29#tabSkany
Bardzo proszę o pomoc
Pozdrawiam, Katarzyna.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
BozennaOffline
Temat postu: udowodnienie szlachectwa  PostWysłany: 22-02-2020 - 23:24
Sympatyk


Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2372
Skąd: Francja
Status: Offline
Dobry wieczor,

Trzeba odnalesc jego akt chrztu i sprawdzic stan spoleczny rodziny.
Jesli akt chrztu sie nie zachowal (pan mlody mial 55 lat w 1825 roku i byl wdowcem), to moze jest jego pierwszy slub.
Jakis jego akt,albo jego rodzenstwa, spisany przed 1808 rokiem moglby pomoc.

Nalezy tez sprawdzic akt zgonu nr 16 / 1831 rok - Bozewo - AP Plock.
Moze w tym akcie bedzie informacja o jego miejscu urodzenia.

Pozdrawiam,
Bozenna


Ostatnio zmieniony przez Bozenna dnia 22-02-2020 - 23:40, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu: udowodnienie szlachectwa  PostWysłany: 22-02-2020 - 23:39
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 12369
Skąd: Wrocław
Status: Offline
W akcie małżeństwa panna młoda jest określona jako „urodzona” (czyli szlachcianka), a pan młody jako „uczciwy” (czyli nie szlachcic; „uczciwy” to rolnik z małego miasteczka albo rzemieślnik wiejski). Nazwisko też raczej nie przemawia za szlachectwem.
Ale tak jak napisała Bożenna: najwięcej może pomóc akt chrztu i w ogóle wcześniejsze akty dotyczące tej rodziny z XVIII albo początku XIX w.

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Arek_BerezaOffline
Temat postu: udowodnienie szlachectwa  PostWysłany: 22-02-2020 - 23:40
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5780

Status: Offline
Przed 1808 ? A to cezura jaka ? Cóż się w 1808 stało?
Pierwsze małżeństwo przed 1790. Z Magdaleną zapewne. Dzieci w Mokowie się rodzą. Metryki na fs przejrzeć można. Pobieżnie to szlachta ale się nie wylegitymowali raczej - sugestia ze ślubu syna Pawła w 1851
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
BozennaOffline
Temat postu: udowodnienie szlachectwa  PostWysłany: 22-02-2020 - 23:44
Sympatyk


Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2372
Skąd: Francja
Status: Offline
Arku,
W 1808 roku powstaly ksiegi stanu cywilnego wedlug kodeksu napoleonskiego.
W tych ksiegach stan spoleczny rodziny nie byl wpisywany tak rygorystycznie jak w ksiegach lacinskich przed 1808 rokiem, a jeszcze pewniejsze sa ksiegi spisane przed 1795 rokiem.
Kazdy wpis z XIX wieku o pochodzeniu rodziny moze byc poddany dyskusji.Wpisy w metrykach wczesniejszych, czyli XVIII-wiecznych sa pewniejsze.
Ewentualnie tym spisanym miedzy 1795 a 1808 rokiem mozna zaufac.
Serdecznosci,
Bozenna


Ostatnio zmieniony przez Bozenna dnia 22-02-2020 - 23:52, w całości zmieniany 2 razy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
henryk22Offline
Temat postu: udowodnienie szlachectwa  PostWysłany: 22-02-2020 - 23:45
Sympatyk


Dołączył: 17-11-2017
Posty: 234

Status: Offline
Słowo "uczciwy" przed nazwiskiem wskazuje na mieszczanina. Osób stanu szlacheckiego nigdy tak nie określano.

Henryk
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KatarzynaTeskaOffline
Temat postu: udowodnienie szlachectwa  PostWysłany: 22-02-2020 - 23:51
Sympatyk


Dołączył: 06-01-2018
Posty: 45

Status: Offline
Dziękuję za podpowiedzi.
W akcie ślubu Walentego jest napisane, że był urodzony w parafii w Gójsku, ale tam go nie znalazłam.
Są inne osoby z rodziców Wojciecha i Marianny, ale to pewnie będzie jego rodzeństwo.
Może żona Walentego była szlacheckiego pochodzenia? Zaciekawił mnie wpis, że zamieszkały na części szlacheckiej dzierżawnej.
Katarzyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.639086 sekund(y)