| Autor |
Wiadomość |
JakubP |
|
Temat postu: Małżeństwo
 Wysłany: 06-05-2017 - 01:05
|
|
Dołączył: 21-02-2017
Posty: 42
Status: Offline
|
|
| Mam mętlik w głowie przez to. Mój przodek Szymon Pisarski w akcie zejścia ma zapisane ,że pozostał po sobie żonę brak imienia i nazwiska. Według metryk jego żoną była albo : Marianna Grabowska albo : Wiktoria Pokropińska. Z tą pierwszą (na razie wiadomo) miał 1 dziecko Macieja ,a z tą 2 : Franciszka , Józefa , Jana i Barbarę. Jednak raczej nie mógł mieć 2 żony , ponieważ żył w drugim małżeństwie zanim umarła 1 żona (rozwód nie wchodzi w grę). Jak to wytłumaczyć? |
_________________
Jakub Pisarski
Ziemia Przasnyska / Ciechanowska
|
| |
|
|
|
 |
|
Maślanek_Joanna |
|
|
Temat postu: Małżeństwo
Wysłany: 06-05-2017 - 06:26
|
|
Dołączył: 11-03-2014
Posty: 943
Status: Offline
|
|
Bigamista?
Pozdrawiam
Joanna |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Grzegorz_Polak |
|
|
Temat postu: Małżeństwo
Wysłany: 06-05-2017 - 08:11
|
|
Dołączył: 24-07-2016
Posty: 186
Status: Offline
|
|
Czasem w metrykach pisano wiek rodziców. Czy pasuje u dzieci od obu kobiet?
A może było dwóch Szymonów? Trzeba by znaleźć najlepiej akta ślubów. Możesz podać linki?
Miałem podobne zamieszanie... |
_________________
Grzegorz
|
| |
|
|
|
|
|
Kostkowski |
|
|
Temat postu: Re: Małżeństwo
Wysłany: 06-05-2017 - 08:58
|
|
Dołączył: 14-10-2010
Posty: 1129
Status: Offline
|
|
|
JakubP napisał:
... Jak to wytłumaczyć?
Tego nie należy tłumaczyć lecz to ZBADAĆ. Najpierw sprawdź czy przypadkiem akt zgonu pierwszej żony nie był spisany nie zaraz po zgonie, lecz bardzo późno, kiedy Szymon mógł być już w drugim związku. Pierwsza żona umrzeć mogła parę miesięcy lub lat wcześniej przed spisaniem aktu. Zdarza się, że w księdze wtóropisów brakuje aktu we właściwym miejscu, a jak się ktoś zorientował to potem akt został dopisany na koniec roku, albo w następnym roku, albo jeszcze później.
W Unikatach to mniej prawdopodobne niż we wtóropisach, ale zdarza się. Sprawdź oba akty zgonu i ten z archiwum i ten z parafii.
Może w Unikacie będzie to, czego nie wpisano we wtóropisie, np. imię pozostałej żony!
Czasem i to nierzadko oba akty różnią się bardzo. Np. w Unikacie aktu pisarza są podpisy kilku osób, a we wtóropisie powstałym parę lat później napisano, że wszyscy pisać nie umieli. Czyli pisarz nie umiał pisać?
Albo w Unikacie jest, że zostali pomordowani przez Moskali, a we wtóropisie, że polegli w walce...
Nie piszesz jakie to lata, ani jaka parafia, a mogły zachować się księgi meldunkowe, albo księgi ludności stałej.
A co z aktami obu małżeństw? A co z późniejszymi aktami małżeństw dzieci?
Rozumiem, że starszych akt często trudniej szukać, ale akty małżeństw dzieci są młodsze o dwadzieścia, trzydzieści, czterdzieści lat więc bardziej dostępne. |
_________________
Z najlepszymi życzeniami wszelkiej pomyślności
Władysław Edward Kostkowski
|
| |
|
|
|
|
|
jakozak |
|
|
Temat postu: Małżeństwo
Wysłany: 06-05-2017 - 09:02
|
|
Dołączył: 14-07-2009
Posty: 1394
Skąd: gmina Mykanów
Status: Offline
|
|
Tak się właśnie nabrałam ostatnio. Na Stanisława Chrzanowskiego. Niby imię żony się nie zgadzało, bo była Konstancja zamiast Weronika, ale już kilka razy miałam tak pozamieniane. Dopiero otrząsnęłam się, gdy się okazało, że musiałby się po raz drugi mój Stanisław ożenić w styczniu, a pierwsza żona umarła w czerwcu. To nie był ten sam Stanisław. Mój Stanisław miał żonę Weronikę Smolińska zmarłą w 1875 w czerwcu, a tamten miał pierwszą żonę Konstancję Smolińską, a po raz drugi ożenił się w 1875 w styczniu.
Trzeba bardzo uważać. Przy indeksowaniu pamiętam przypadek, że w jednej parafii jednego dnia były chrzczone dwie dziewczynki o tym samym imieniu i nazwisku. Tylko imiona ojców i dane matek były inne. |
_________________
Pozdrowienia. Jola Kozak
Szukam aktów: - zgonu Macieja Podczaskiego ok. 1782 Sandomierz, - chrztu Marianna Opacka c.Stanisława ok.1670, - chrztu Jan Pakielewicz (Panfilowicz) łódzkie ok.1817, - ślubu Podczaskiego z Hadziewiczówną ok. 1720
|
| |
|
|
|
|
|
Kostkowski |
|
|
Temat postu: Re: Małżeństwo
Wysłany: 06-05-2017 - 10:01
|
|
Dołączył: 14-10-2010
Posty: 1129
Status: Offline
|
|
|
jakozak napisał:
Tak się właśnie nabrałam ostatnio. Na Stanisława Chrzanowskiego. Niby imię żony się nie zgadzało, bo była Konstancja zamiast Weronika, ale już kilka razy miałam tak pozamieniane. Dopiero otrząsnęłam się, gdy się okazało, że musiałby się po raz drugi mój Stanisław ożenić w styczniu, a pierwsza żona umarła w czerwcu. To nie był ten sam Stanisław. Mój Stanisław miał żonę Weronikę Smolińska zmarłą w 1875 w czerwcu, a tamten miał pierwszą żonę Konstancję Smolińską, a po raz drugi ożenił się w 1875 w styczniu.
Trzeba bardzo uważać. Przy indeksowaniu pamiętam przypadek, że w jednej parafii jednego dnia były chrzczone dwie dziewczynki o tym samym imieniu i nazwisku. Tylko imiona ojców i dane matek były inne.
A w Ostrowcu i to już w XX wieku (mam dwa akty z USC) w tym samym roku 1905 zmarły dwie dziewczynki o tym samym imieniu i nazwisku (Bronisława Pietrzykowska) i imiona ojców takie same (Władysław) i imiona matek takie same (Marianna), i jeszcze nazwisko rodowe matek też takie same w obu przypadkach (Kowalska) i ich wiek też taki sam (1 rok), czyli urodzone w tym samym roku.
Jak analizowałem urodzenia to okazało się, że urodziły się trzy o takich samych danych, ale jedna żyła długo i nic akty nie pomogły tylko osobisty kontakt z opiekunami grobu tej, która żyła długo.
Ale to wyjaśniło tylko tę trzecią, a dwie nadal nie wyjaśnione.
Kolejny przypadek trzech Szymańskich Antonich w tej samej parafii Ostrowiec, przy czym dwóch urodzonych w tym samym roku 1872.
W księdze wyrwana kartka z aktem jednego z nich, a w Księdze Ludności Stałej drugi błędnie wpisany w miejsce pierwszego.
Kiedyś już pisałem, że mam akt zgonu osoby zmarłej w dzieciństwie (w parafii Kunów), która ma lat dużo (starsza ode mnie) i ma się dobrze.
Może warto z takich "kwiatków" wybrać najbardziej nieprawdopodobne i najciekawsze opublikować? |
_________________
Z najlepszymi życzeniami wszelkiej pomyślności
Władysław Edward Kostkowski
|
| |
|
|
|
|
|
JakubP |
|
|
Temat postu: Re: Małżeństwo
Wysłany: 06-05-2017 - 11:29
|
|
Dołączył: 21-02-2017
Posty: 42
Status: Offline
|
|
Okazało się ,że było 2 Szymonów. W metrykach był wymieniany tylko jeden ,ale znalazłem spis mieszkańców mojej miejscowości.
Zostało napisane w niej : dom 37 Szymon Pisarski dom 126 Szymon Pisarski .
Zagadka wyjaśniona  |
_________________
Jakub Pisarski
Ziemia Przasnyska / Ciechanowska
|
| |
|
|
|
|
|
jakozak |
|
|
Temat postu: Re: Małżeństwo
Wysłany: 06-05-2017 - 12:13
|
|
Dołączył: 14-07-2009
Posty: 1394
Skąd: gmina Mykanów
Status: Offline
|
|
| Świetnie! |
_________________
Pozdrowienia. Jola Kozak
Szukam aktów: - zgonu Macieja Podczaskiego ok. 1782 Sandomierz, - chrztu Marianna Opacka c.Stanisława ok.1670, - chrztu Jan Pakielewicz (Panfilowicz) łódzkie ok.1817, - ślubu Podczaskiego z Hadziewiczówną ok. 1720
|
| |
|
|
|
|
|
Grzegorz_Polak |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 06-05-2017 - 19:14
|
|
Dołączył: 24-07-2016
Posty: 186
Status: Offline
|
|
No to super
P.S.
Stanisław, Szymon... Względnie nietypowe imiona  . A weź się tu połap w Mariannach  |
_________________
Grzegorz
|
| |
|
|
|
|
|
Mieszko95 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 06-05-2017 - 19:33
|
|
Dołączył: 05-07-2015
Posty: 220
Skąd: Płock
Status: Offline
|
|
Dodam ciekawostkę z mojej rodziny, której sam jeszcze nie rozwiązałem, gdyż sprawa jest świeża.
Akt zgonu Teodora Mieszkowicza z 1938 - s. Benedykta i Ludwiki
Spis ludności - Benedykt(1844-1918) , poniżej wpisana Ludwika Mieszkowicz zd. Holfach(1849-1923), zamieszkała przy mężu
poniżej dzieci- przy wszystkich rodzice Benedykt i Elizawieta zd. Alf , nie przypisana oddzielnie do tego mieszkania.
Kim była Elizawieta, nie wiem, która z nich była matką Teodora też nadal nie mam. |
_________________
Pozdrawiam
Patryk Mieszkowicz
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 06-05-2017 - 20:19
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31701
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
brak dat wpisów?
zdecydowanie (wbrew także świeżym wpisom) uważam kls/meldunkowe za bardziej wiarygodne źródło
kto zgłaszał zgon? może ktoś, kto nawet nie wiedział o pierwszej żonie
wiedział jak nazywała się żona ojca, uznał że matka
błędy w aktach zgonów - częste
IMO: dużo częstsze niż w ewidencji ludności |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Mieszko95 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 06-05-2017 - 20:34
|
|
Dołączył: 05-07-2015
Posty: 220
Skąd: Płock
Status: Offline
|
|
Zapraszam do zajrzenia pod ten link - https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-61576.phtml
Tam są linki do fotografii z KLS, potrzebowałem pomocy przy tłumaczeniu, osobiście niestety rosyjski znam tyle, aby odnaleźć w AP akt po imieniu, reszta to takie trochę zgadywanka.
Ja przynajmniej rozumiem, jakby wynikało z tego wpisu, że Benedykt mieszkał przy Więziennej z żoną Ludwiką, na przestrzeni lat jednak wpisywano inne imię matki, która z Benedyktem nie mieszkała. |
_________________
Pozdrawiam
Patryk Mieszkowicz
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 06-05-2017 - 20:37
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31701
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
o widzisz, zupełnie z Januszem się nie zgadzam
"UWAGA!!!
To jest tylko księga meldunkowa. Zapisy w niej nie są miarodajne. Wszystko trzeba sprawdzić w metrykach. "
zdecydowanie się zgadzam z "Wszystko trzeba sprawdzić" ale poza tym - mam przeciwne zdanie
straszna pikseloza, nie odczytam - szczególnie, że podejrzewam zamierzoną kompresję, więc... |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Mieszko95 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 06-05-2017 - 20:41
|
|
Dołączył: 05-07-2015
Posty: 220
Skąd: Płock
Status: Offline
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
straszna pikseloza, nie odczytam - szczególnie, że podejrzewam zamierzoną kompresję, więc...
Sam jestem zły na jakość tych zdjęć, były w pośpiechu przeze mnie wykonywane telefonem komórkowym, o ile na telefonie nadal ładnie widać to po zgraniu na komputer już nie. Planuję wybrać się w maju jeszcze raz i wykonać zdjęcia aparatem. |
_________________
Pozdrawiam
Patryk Mieszkowicz
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
