Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 18 kwietnia 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Furs_BarbaraOffline
Temat postu: Pradziadek oficer lub urzędnik carski - gdzie szukać?  PostWysłany: 10-03-2017 - 00:15


Dołączył: 06-03-2017
Posty: 9

Status: Offline
Utknęłam z pradziadkiem - proszę o podpowiedź, w jakich zespołach czy miejscach powinnam szukać,żeby znaleźć jakieś informacje.
Co wiem:
Karol Furs był mężem Florentyny z d.Jabłońskiej, szlachcianki z Nowego Korczyna, ojcem 2 synów: Stefana ( ur.ok. 1892, zm. ok 1914) oraz Józefa - dziadka mojego męża ( ur. 23.XII 1894 w Nowym Korczynie). Karol zmarł przed 1909 ( w paszporcie prababci z tego roku pisze:wdowa). Florentyna Fursowa zm. w 1924, jest pochowana sama na cmentarzu katolickim w Nowym Korczynie. W KM Nowego Korczyna nie ma żadnych aktów związanych z Karolem: ani ślubu, ani chrztów synów, ani zgonu. Nie pojawia się tam w ogóle nazwisko Furs, natomiast jest mnóstwo aktów związanych z siostrami Florentyny. Wiem obecnie, że nazwisko FURS wywodzi się z terenu Wlk. Ks. Litewskiego. W herbarzach są wymieniani liczni przedstawiciele tej rodziny ( m. in. z ziemi mińskiej, pińskiej i nowogrodzkiej).
Powzięłam podejrzenie, że Karol Furs był przyjezdnym z terenu cesarstwa rosyjskiego, w okolice Nowego Korczyna oficerem lub urzędnikiem, być może prawosławnym. Zakładam, że w grę mogły wchodzić formacje Straży Granicznej ( Korczyn -miasto nadgraniczne, był tam posterunek), lub stacjonujący w Pińczowie 41 jamburski pułk dragonów, ewentualnie urząd powiatowy w Stopnicy lub jakies agendy w Pińczowie. Jednak nie spotkałam jego nazwiska w pamiatnych kniżkach guberni kieleckiej z l. 1884-1898 (a powinno się pojawić, jeśli byłaby to prawda). Prześledziłam literaturę dotycząca straży granicznej - m. in. nabyłam świetną pracę K. Latawca "Rosyjska Straż Graniczna w Królestwie Polskim w l. 1851-1914), opartą na bardzo bogatej podstawie źródłowej, ba nawet skontaktowałam się z p. dr Latawcem, pytając, czy nie spotkał się z tym nazwiskiem. Zakładając, że małżeństwo było mieszane, a dzieci ochrzczone w cerkwi, przeszukałam KM okolicznych parafii prawosławnych: z Olkusza, Sandomierza, Miechowa i Kielc. I nic nie znalazłam. Jedynym sukcesem ( czy tez sukcesikiem), potwierdzającym ten trop jest odnalezienie aktu konwersji Józefa z prawosławia na katolicyzm z 1919 r., w parafii katedralnej w Kielcach, który znalazłam dzięki starannemu przyglądnięciu się alegacie do ślubu dziadka Józefa ze Stefanią Grott z 1924 r.
Ostatnio wysłałam zapytanie do RGIA w Petersburgu i RGVIA w Moskwie. Z Moskwy jeszcze nie otrzymałam odpowiedzi, natomiast z Petersburga i owszem - z przysłanego maila zrozumiałam, że archiwum chroni dane o charakterze biograficznym, dotyczące osób pochodzenia szlacheckiego i urzędników z okresu od pocz. XIX w. do 1917 r.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pliak_IgorOffline
Temat postu: Pradziadek oficer lub urzędnik carski - gdzie szukać?  PostWysłany: 10-03-2017 - 12:59


Dołączył: 10-03-2017
Posty: 6

Status: Offline
Nazwisko ŤFursť utworzone od tatar nazwy. See https://pl.wikipedia.org/wiki/Wąż_(herb_szlachecki) ...Wąż II[9][10]– Herbowni: Cichowski, Furs, Żyrkiewicz... . Ta nazwisko jest popularny na Białorusi, Ukrainie i w Rosji.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pawel_JurewiczOffline
Temat postu: Pradziadek oficer lub urzędnik carski - gdzie szukać?  PostWysłany: 10-03-2017 - 17:51
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 01-11-2007
Posty: 415

Status: Offline
Kiedyś na jakiejś rosyjskiej stronie znalazłem wyszukiwarkę nazwisk w Pamiatnych Knigach, moze to cos pomoze? Chyba mozna znaleźć link na vgd.ru
Paweł Jurewicz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pobłocka_ElżbietaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 10-03-2017 - 18:50
Sympatyk


Dołączył: 22-01-2009
Posty: 3306

Status: Offline
Basiu,
przejrzyj te linki,może rzucą jakieś światło:
Furs,poszukiwani przodkowie ,osoba o loginie „hvojka”
Małachowce, Łunin.Wólka, ok.Baranowicz
http://forum.vgd.ru/post/1266/51607/p14 ... #pp1453533

http://forum.vgd.ru/post/1266/51607/p18 ... #pp1822163

http://forum.vgd.ru/post/1266/51607/p19 ... #pp1969469

http://forum.vgd.ru/post/1266/51607/p18 ... #pp1803062

http://forum.vgd.ru/post/1266/51607/p23 ... #pp2353155

http://forum.vgd.ru/post/1266/51607/p18 ... #pp1875232
wyszukiwarka nazwiska:
http://vgd.ru/search/index.php?q=+j ... &x=38&y=16

w Dzisnienskim ujezdzie woj.wilenskie Furs/Фурс
http://www.arhisan.com/rodosloviya/u-sh ... skom-uezde
https://pl.wikipedia.org/wiki/Powiat_dziśnieński

I wojna :
http://1914.svrt.ru/index.php?surname=% ... ce=#report

1910 Yekaterinoslav Gubernia Address-Calendar
 Дворянка Марія Людвиговна Фурсъ
http://genealogyindexer.org/
Biblioteka Cyfrowa:
http://search.rsl.ru/ru/search#yf=1800& ... 1%80%D1%81
Polacy na wschodzie:
http://www.polacynawschodzie.pl/index.p ... 2&lang=rus

_________________
Pozdrawiam
Ela
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pliak_IgorOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-03-2017 - 09:03


Dołączył: 10-03-2017
Posty: 6

Status: Offline
Pamiętać o Furs. Niestety - w języku rosyjskim. http://ru.rodovid.org/wk/Ро ... 89;ы
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
piotr_nojszewskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 12-03-2017 - 00:18
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 21-04-2013
Posty: 1582
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Witam,
Nie wiem ja podstawie jakich przesłanek uważasz, ze przodek był oficerem lub urzednikiem ale jesli tak faktycznie było powinna pozostać teczka służby.
Więc zwrócenie sie do archiwów faktycznie ma sens.
Oficerów mozna dodatkowo odnaleźć w Spisach oficerów wg starszeństwa. Są takie wg stopni Spis pułkowników...Skany dostepne sa na stronach rosyjskich.
Nazwisko Furs wystepuje na pewno w spisie oficerów armii Królestwa Polskiego. Kazimierz Furs był pporucznikiem Artylerii garnizonowej w Zamościu. Oceniam, że sporo dzieci oficerów WP (ale to moja ocena) wysyłanych było do szkół wojskowych rosyjskich i słuzyło potem w armii rosyjskiej.

_________________
pozdrawiam
Piotr
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
mlszwOffline
Temat postu:   PostWysłany: 12-03-2017 - 01:12
Sympatyk


Dołączył: 01-10-2014
Posty: 821
Skąd: Gdańsk
Status: Offline
@ piotr_nojszewski
Cytat:
Oficerów mozna dodatkowo odnaleźć w Spisach oficerów wg starszeństwa. Są takie wg stopni


Czy są gdzieś takie spisy z początku XIX wieku?

Pozdrawiam
Marek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
piotr_nojszewskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 12-03-2017 - 19:50
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 21-04-2013
Posty: 1582
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Bywają. Ale nie dam głowy czy dla wszystkich stopni oficerskich.
Np
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/12902#page ... rid/zoom/1
https://goo.gl/cXBnHp
http://militera.lib.ru/enc/1/misc/index.html

_________________
pozdrawiam
Piotr
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
mlszwOffline
Temat postu:   PostWysłany: 12-03-2017 - 20:51
Sympatyk


Dołączył: 01-10-2014
Posty: 821
Skąd: Gdańsk
Status: Offline
Dziękuję.

Pozdrawiam
Marek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pliak_IgorOffline
Temat postu:   PostWysłany: 13-03-2017 - 14:52


Dołączył: 10-03-2017
Posty: 6

Status: Offline
Analiza listy nie będzie rodzić miejsce. Wyszukiwanie w bazie danych (http://1914.svrt.ru) pokazuje nazwa Karol (Кароль) popularna w Polsce I rosyjski gubernia - Kijówska, Podolska, Wołyńska, nazwa Karl (Карл) - Inflanckoy, Kurlandzka, Wileńska…. Wśród tych miejsc nazwisko Furs popularno (http://1914.svrt.ru) w Wileńska i Podolska gubernia. Należy szukać w metryki tych miejscach. Jest to bardzo trudne.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Rychter_IdaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 13-03-2017 - 17:43
Sympatyk


Dołączył: 17-11-2013
Posty: 331

Status: Offline
Radzę spróbować szukać przez Petergen to rosyjski portal internetowy. Mają mnóstwo wiadomości. Trzeba się zarejestrować. Szukane nazwisko wpisać po rosyjsku. Jeśli coś.mają to za wiadomości płaci się ale nie dużo. Życzę sukcesów i pozdrawiam Barbara
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Furs_BarbaraOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-03-2017 - 00:51


Dołączył: 06-03-2017
Posty: 9

Status: Offline
Dziękuję za wszystkie porady. Pliak Igor - Oczywiście wiem, że nazwisko Furs pochodzi od imienia tatarskiego i z tym jest właśnie kłopot, bo rodziny noszące to nazwisko ( a jest ich bardzo wiele) nie muszą być ze sobą spokrewnione.
Elżbieta, Barbara - Ja już wcześniej wchodziłam na różne rosyjskie strony genealogiczne ,szukając w wyszukiwarkach nazwiska, ale dałam sobie na razie z tym spokój, bo to jest jak szukanie igły w stogu siana, jeśli nie mam żadnych przesłanek, skąd mógł pochodzić Karol. Delibruję, co i gdzie mogę jeszcze znaleźć w Polsce.
Paweł - to ciekawe, chętnie bym skorzystała z takiej wyszukiwarki, muszę poszukać.
Piotr - Że Karol mógł być oficerem lub urzędnikiem -to tylko moja hipoteza wynikająca z analizy całokształtu sytuacji, ale oczywiście mogę się mylić. Te spisy oficerów dotyczą niestety tylko najwyższych szarż - generałów i pułkowników. Właśnie dostałam odpowiedź od RGVIA w Moskwie, że jeśli chcę się coś dowiedzieć, to muszę zlecić im kwerendę ( trzeba wpłacić na dzień dobry 3000 rubli, bez żadnej gwarancji, że coś się znajdzie)-, więc z tego źródła na razie chyba zrezygnuję.
Kazimierza Fursa "namierzyłam " już dawno, w AM Zamościa jest tylko metryka urodzenia jego córki, wydaje mi się ( bo dość dawno to ćwiczyłam), że ten trop wykluczyłam, ale może wrócę do niego jeszcze raz.
Pozdrawiam wszystkich wypowiadających się serdecznie!
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna.wawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-03-2017 - 14:53
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4208

Status: Offline
Cytat:
Kazimierza Fursa "namierzyłam " już dawno, w AM Zamościa jest tylko metryka urodzenia jego córki

Może znasz, ale na wszelki wypadek lubelską wyszukiwarkę polecam - sporo danych tam ciągle przybywa.
http://regestry.lubgens.eu/viewpage.php?page_id=766

_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pliak_IgorOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-03-2017 - 16:29


Dołączył: 10-03-2017
Posty: 6

Status: Offline
Zofia Fors zmarła w 1826 roku, w Głazowie. Odległość od Glazowa do Nowy Korczyn - 85 km.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Furs_BarbaraOffline
Temat postu:   PostWysłany: 30-03-2017 - 01:30


Dołączył: 06-03-2017
Posty: 9

Status: Offline
Sprawdziłam to nie to nazwisko - Forc, a nie Furs
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.746286 sekund(y)