Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 28 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
majkajOffline
Temat postu: Wywód szlachectwa Malczewski  PostWysłany: 23-01-2017 - 17:00
Sympatyk


Dołączył: 10-11-2016
Posty: 22

Status: Offline
Czy, a jeśli tak, to gdzie można szukać dokumentów na postawie których została dokonana legitymizacja szlachectwa z 1842r w Królestwie?
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jamiolkowski_jerzyOffline
Temat postu: Wywód szlachectwa Malczewski  PostWysłany: 23-01-2017 - 18:38
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2010
Posty: 3129

Status: Offline
Jeśli któryś z potomków nie przechowuje własnych kopii dokumentów (z praktyki wiem ze to się zdarza) szanse na inne znalezienie są prawie żadne. Dokumenty Heroldii poszły z dymem w 1944 roku.
Pozostało tyle wiedzy ile publikuje w swoim opracowaniu Pani Elżbieta Sęczys
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
majkajOffline
Temat postu: Wywód szlachectwa Malczewski  PostWysłany: 23-01-2017 - 21:27
Sympatyk


Dołączył: 10-11-2016
Posty: 22

Status: Offline
O domowych to akurat wiadomo, że nie przeżyły Powstania Warszawskiego. Rozumiem że podobnie jak oryginały.
W " Rodzinie" Uruskiego jest nawet trochę więcej niż u Sęczys, ale nie wszystko mi się zgadza. No, ale chyba musi tak zostać.
Bardzo dziekuję
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu: Wywód szlachectwa Malczewski  PostWysłany: 24-01-2017 - 00:07
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1805
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Jeżeli Malczewscy po 1867 r. mieli jeszcze do czynienia z HCR to papiery tego okresu Królestwa Polskiego zachowały się w RGIA (przeszło 2000 rodzin z K.P.). Legitymacje przed HKP były nagminnie fałszowane i naciągane , aby sprostać przepisom prawa. Generalnie uważa się, ze nie samwoarygodne. Często autentyczna szlachta była zmuszona podawać nie swoją filiacje. Pozdrawiam Tomasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Hanna_IwonaOffline
Temat postu: Wywód szlachectwa Malczewski  PostWysłany: 24-01-2017 - 13:49
Sympatyk


Dołączył: 07-12-2011
Posty: 364

Status: Offline
Witam tak się składa,że pochodzę z tej Szlachetnej Rodziny Malczewskich H.Tarnawa oraz posiadam dokumenty z potwierdzenia z tego okresu szlachectwa.Jeżeli cię to interesuje????? bo nie wiem jak się do ciebie zwracać ,,,majkaj,,,napisz na PW.

Tomasz_Lenczewski z tego co zauważyłam bardzo chętnie wypowiadasz się na tym Forum o Rodach Szlacheckich,którzy fałszowali takowe dokumenty,rozumiem,że Ród Malczewskich również fałszował dokumenty mógłbyś opisać jacy to Malczewscy zaliczają się do fałszerzy.Bardzo chętnie zapoznałabym się z takimi dokumentami???o których nic mi nie wiadomo.

Pozdrawiam
Hanna-Iwona
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu: Wywód szlachectwa Malczewski  PostWysłany: 24-01-2017 - 14:04
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1805
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Hanno-Iwono, czy ja coś napisałem o Malczewskich? Napisałem to co wynika z bada znawców przedmiotu. Legitymacje szlacheckie były powszechnie fałszowane lub częściej naginane do litery prawa, co nie oznacza, iż fałszujący je świadomie nie byli szlachta. Pozdrawiam Tomasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Hanna_IwonaOffline
Temat postu: Re: Wywód szlachectwa Malczewski  PostWysłany: 24-01-2017 - 14:44
Sympatyk


Dołączył: 07-12-2011
Posty: 364

Status: Offline
Tomasz_Lenczewski napisał:
Jeżeli Malczewscy po 1867 r. mieli jeszcze do czynienia z HCR to papiery tego okresu Królestwa Polskiego zachowały się w RGIA (przeszło 2000 rodzin z K.P.). Legitymacje przed HKP były nagminnie fałszowane i naciągane , aby sprostać przepisom prawa. Generalnie uważa się, ze nie samwoarygodne. Często autentyczna szlachta była zmuszona podawać nie swoją filiacje. Pozdrawiam Tomasz


Witaj Tomek
Wg udzielonej przez ciebie odp.można tak zrozumieć jak ja to zrozumiałam.Zabrakło właśnie sformułowania jako dopisek==Wg Badań==itd.były nagminnie fałszowane i naciągane itd.
Wielu młodych genealogów odczytując taką odpowiedz szybko się zniechęca do dalszych poszukiwań informacji na temat swoich przodków.
Zamykam temat w powyższym wpisie wszystko się wyjaśniło.
Pozdrawiam


Hanna-Iwona
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu: Re: Wywód szlachectwa Malczewski  PostWysłany: 24-01-2017 - 17:34
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 1805
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Młody genealog powinien pamiętać, że herbarze nie są źródłem pierwszorzędnym, a zbiorem prywatnych zapisków. Nie było w Polsce do XVIII w.metryk szlacheckich, wiec zaufanie do legitymacji szlachectwa nakazanych prawnie powinno być ograniczone. Wystarczy przeczytać Genealogie Dworzaczka. A jeśli chodzi o Malczewskich to rozumiem, iż chodzi o Królestwo Polskie, a nie Galicję? Pozdrawiam Tomek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ROMAN_BOffline
Temat postu: Re: Wywód szlachectwa Malczewski.  PostWysłany: 25-01-2017 - 00:05
Sympatyk


Dołączył: 08-01-2012
Posty: 1192

Status: Offline
Witaj Majkaj!

Witaj Hanna-Iwona!

Może znacie poniżej zamieszczone publikacje i informacje w nich zamieszczone. Jeśli ich nie znacie to może informacje zamieszczone przeze mnie pomogą Wam w dalszych badaniach genealogicznych.

W 1789 roku w Warszawie ukazało się opracowanie Ewarysta Andrzeja Kuropatnickiego pt. „Zbiór Nazwisk Domów z Ich Herbami w Koronie Polskiey, i Wielkim Xięstwie Litewskim, Tudzież w przyległych Prowincyach z ksiąg [...] porządkiem Alfabetycznym ułożony. Cz. 2.”. Publikacja ta też posiada wariantywny tytuł „Wiadomości O Kleynocie Szlacheckim Oraz Herbach ; Wiadomość o klejnocie szlacheckim oraz herbach”. W „ §. 2. Familie Rodowitey Szlachty Polfkiey i W. X. Litt. z Ich Herbami.” na stronie 62 wymienionych jest:
• Malczewski herbu Abdank;
• Malczewski herbu Tarnawa;
oraz
• Malczycki herbu Korczak.
Tu jest link do elektronicznej wersji wymienionej przeze mnie publikacji:
http://jbc.bj.uj.edu.pl/dlibra/docmetad ... ublication


Jest publikacja, opracowanie Oswalda Zapszanieca z Siemuszowej Pietruskiego, które nosi tytuł „Elektorów poczet, którzy niegdyś głosowali na elektorów Jana Kazimierza roku 1648, Jana III. roku 1674, Augusta II. roku 1697, i Stanisława Augusta roku 1764, najjaśniejszych Królów Polskich, Wielkich Książąt Litewskich, i.t.d.”. Publikacja ta została wydana we Lwowie w roku 1845 nakładem Kajetana Jabłońskiego ; drukiem Wawrzyńca Pisza. W publikacji tej elektorowie wymienieni są zgodnie z alfabetem. Pod literą „M” na stronie 209 znajduje nazwisko Malczewski. Pod tym nazwiskiem wymienieni są:
1. Malczowski Poracz Jan: Królowie na których głosowali – J. K.; Ziemie z których głosowali – W. S.
2. Malczewski: Królowie na których głosowali – A. II.; Ziemie z których głosowali – W. S.
3. Malczewski Adam: Królowie na których głosowali – A. II.; Ziemie z których głosowali – W. Ł.
4. Malczewski Andrzej: Królowie na których głosowali – A. II.; Ziemie z których głosowali – W. Ł.
5. Malczewski Jan: Królowie na których głosowali – A. II.; Ziemie z których głosowali – Z. D.
6. Malczewski Samuel: Królowie na których głosowali – A. II.; Ziemie z których głosowali – W. S.
7. Malczowski z Malczowa Stanisław: Królowie na których głosowali – A. II.; Ziemie z których głosowali – W. K.
8. Malczewski Benedykt: Królowie na których głosowali – St. A.; Ziemie z których głosowali – P. P.
9. Malczewski Ignacy, regent kancellaryi: Królowie na których głosowali – St. A.; Ziemie z których głosowali – W. Woł.
10. Malczewski Skarbek Ignacy, stta. Plawski, poseł wojew. Kaliskiego: Królowie na których głosowali – St. A.; Ziemie z których głosowali – W. Kal.
11. Malczowski Tarnawa Ignacy, komornik Chęciński: Królowie na których głosowali – St. A.; Ziemie z których głosowali – W. S.
12. Malczowski Tarnawa Ludwik, subdelegat grodzki Chęciński: Królowie na których głosowali – St. A.; Ziemie z których głosowali – W. S.
13. Malczowski Tarnawa Szymon, sędzia kapt. wojew. Sandom., wice-regent grodź. Chęciński: Królowie na których głosowali – St. A.; Ziemie z których głosowali – W. S.

Objaśnienie skrótów.

Królowie na, których głosowali:
J. K. – Król Jan Kazimierz, 1648 rok.
A. II. – Król August II., 1697 rok.
St. A. – Król Stanisław August, 1764 rok.

Ziemie z których głosowali:
W. K. – Województwo Krakowskie.
W. Kal. – Województwo Kaliskie.
W. Ł. – Województwo Łęczyckie.
W. Pło. – Województwo Płockie.
W. S. – Województwo Sandomierskie.
W. Woł. – Województwo Wołyńskie.
Z. D. – Ziemia Dobrzyńska.
P. P. – Powiat Piński.

Tu jest link do elektronicznej wersji wymienionej przeze mnie publikacji:
http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/docmetadat ... ublication


Pozdrawiam – Roman.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
majkajOffline
Temat postu:   PostWysłany: 25-01-2017 - 12:10
Sympatyk


Dołączył: 10-11-2016
Posty: 22

Status: Offline
Witam wszystkich
Jestem stanowczo nie zorientowana w temacie bo te skróty HCR RGIA nic mi nie mówią, ale i tak nie przypuszczam, żeby ktoś jeszcze coś działał w tym temacie po 1867r.
Chodziło mi o powiązanie moich wiadomości o przodkach tym co o ich pochodzeniu napisał Uruski, bo to mi jakoś bardzo niejasno wygląda, no ale nic na to nie poradzę. Bo chodzi o Królestwo, ale całe. Uruski pisze o okolicach Klimontowa, a ja ich mam na północ od Płocka. Trochę daleko na przemieszczanie się w dość krótkim czasie. Choć ruchliwi byli okropnie. Chyba że ktoś ma dobry pomysł o które Jankowo bądź Janków może chodzić, bo tam się urodził ok 1750r wymieniony przez Sęczys i Uruskiego Roch Malczewski.
Pozdrawiam
Majka
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 1.298505 sekund(y)