Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 28 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
dziadek_m60Offline
Temat postu:   PostWysłany: 01-01-2017 - 17:04
Sympatyk


Dołączył: 31-01-2012
Posty: 108
Skąd: Pisz, woj. warmińsko-mazurskie
Status: Offline
Witam.
Może to coś pomoże
http://roglo.eu/roglo?lang=pl&m=CAL&dg= ... =6&yh=5770

_________________
Pozdrawiam
Bogdan
"Miedzy Pułtuskiem a Wyszkowem"
Obryte, Zatory, Pniewo
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
DanielROffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-12-2018 - 00:45
Sympatyk


Dołączył: 06-11-2018
Posty: 41

Status: Offline
Dzień dobry,

Poruszę temat dat. Dużo czytałem na ten temat, również radziłem się doświadczonych użytkowników tego forum, ale najwidoczniej nie znamy odpowiedzi na to pytanie.

Akt ur - 106
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =1&x=0&y=0

Akt zg - 82
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =1&x=0&y=0

W akcie urodzenia Franciszka Rybakiewicza podane są dwie daty. Późniejsza data od wcześniejszej różni się o 12 dni, a więc wychodzi na to, że wcześniejsza to juliańska, a późniejsza gregoriańska.
Czyli urodził się: 10 Październik 1846

W akcie zgonu jest już podana tylko jedna data pytanie jaki to typ kalendarza. Zakładałem, że Juliański, bo wiele razy pisane tutaj było, że jak jest jedna data to na pewno w tych rejonach będzie to data z kalendarza Juliańskiego.

A więc data śmierci 3 Październik 1864 +12 dni to 15 Październik 1864.
Czytamy dalej, jest napisane, że zmarł jako siedemnastolatek? Czyli może data 3 Października była datą z kalendarza gregoriańskiego? Co sądzicie?


Dodam, że w późniejszym okresie w księgach (z tego rejonu) wraca podwójne datowanie.


Pozdrawiam
Daniel
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krzysztof_WasylukOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-12-2018 - 14:32
Sympatyk


Dołączył: 02-04-2008
Posty: 706

Status: Offline
Weź jakieś małżeństwo z tego roku i sprawdź kalendarzem wieczystym (gregoriańskim), czy podane daty zapowiedzi były w niedzielę. Zapowiedzi zawsze głoszono w niedzielę (choć jakieś wyjątki i tu bywały). Jeżeli okaże się, że niedziela to gregoriański. W przeciwnym razie juliański. Oczywiście jeśli cały rok pisany wg jednej zasady, to wynik można przenieść na inne akty.

Krzysztof
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
DanielROffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-12-2018 - 15:39
Sympatyk


Dołączył: 06-11-2018
Posty: 41

Status: Offline
Masz racje, zapowiedzi są w niedziele. Data z mojego aktu jest z kalendarza gregoriańskiego.Czyli teoria, że jak jest jedna data w tamtych czasach w zaborze rosyjskim jest obalona.


Dziękuję za podpowiedź.

Pozdrawiam
Daniel
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu:   PostWysłany: 17-12-2018 - 16:08
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 12371
Skąd: Wrocław
Status: Offline
DanielR napisał:
A więc data śmierci 3 Październik 1864 +12 dni to 15 Październik 1864.
Czytamy dalej, jest napisane, że zmarł jako siedemnastolatek? Czyli może data 3 Października była datą z kalendarza gregoriańskiego? Co sądzicie?

Przecież to jest Kongresówka przed 1868 r. — nie ma nawet co teoretycznie rozpatrywać kalendarza juliańskiego; obowiązywał kalendarz gregoriański.
Problem z jedną datą w Królestwie Polskim pojawia się dopiero po 1868 r., kiedy to nakazano wpisywać podwójne daty, ale nie w każdej parafii tego przestrzegano.

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
DanielROffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-12-2018 - 21:07
Sympatyk


Dołączył: 06-11-2018
Posty: 41

Status: Offline
Andrzeju, a od kiedy obowiązywał gregoriański w kongresówce?

Pozdrawiam
Daniel
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu:   PostWysłany: 17-12-2018 - 21:12
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 12371
Skąd: Wrocław
Status: Offline
DanielR napisał:
Andrzeju, a od kiedy obowiązywał gregoriański w kongresówce?

Od początku.

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
DanielROffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-12-2018 - 21:44
Sympatyk


Dołączył: 06-11-2018
Posty: 41

Status: Offline
Andrzej75 napisał:
DanielR napisał:
Andrzeju, a od kiedy obowiązywał gregoriański w kongresówce?

Od początku.


Czyli na pewno od 1815 do 1832, bo wtedy istniała kongresówka. Czemu akurat twierdzisz, że gregoriańskiego używaliśmy do 1868? I jaki kalendarz funkcjonował na tych terenach przed kongresówką?

Pozdrawiam
Daniel
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu:   PostWysłany: 17-12-2018 - 22:02
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 12371
Skąd: Wrocław
Status: Offline
DanielR napisał:
Czyli na pewno od 1815

Tak.
DanielR napisał:
do 1832, bo wtedy istniała kongresówka.

Kongresówka (czyli Królestwo Polskie) istniała jeszcze długo po tej dacie.
DanielR napisał:
Czemu akurat twierdzisz, że gregoriańskiego używaliśmy do 1868?

Bo tak po prostu było. W aktach stanu cywilnego kalendarza gregoriańskiego używano aż do 1868 r., a dopiero potem nakazano stosować podwójną datację: gregoriańsko-juliańską.
DanielR napisał:
I jaki kalendarz funkcjonował na tych terenach przed kongresówką?

Gregoriański.

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
mierzyceOffline
Temat postu: Która data jest właściwa  PostWysłany: 27-02-2019 - 08:20
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 16-05-2016
Posty: 45

Status: Offline
Witam
Proszę o pomoc w wyjaśnieniu która data jest właściwa przy wpisywaniu w indeksacji np Franek urodził się 19.12.1914r czy 01.01.1914r
Według mnie to chyba 19.12 1914r ale mogę być w błędzie
Wielkie dzięki za pomoc
Pozdrawiam
Grażyna

_________________
Grażyna Stasiak
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krzysztof_WasylukOffline
Temat postu: Która data jest właściwa  PostWysłany: 27-02-2019 - 08:31
Sympatyk


Dołączył: 02-04-2008
Posty: 706

Status: Offline
Obie są właściwe. Pierwsza w kalendarzu juliańskim, a druga w kalendarzu gregoriańskim. Obie dotyczą tego samego dnia. Kalendarz gregoriański obowiązywał w Polsce od 1582 r., juliański w carstwie rosyjskim cały czas, czego skutkiem było jego stosowanie w zaborze rosyjskim.

Krzysztof

_________________
Krzysztof Wasyluk
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KostkowskiOffline
Temat postu: Która data jest właściwa  PostWysłany: 27-02-2019 - 08:58
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-10-2010
Posty: 1128

Status: Offline
Wpisuj tę starszą bo ta młodsza to przejściowo pod zaborem.

_________________
Z najlepszymi życzeniami wszelkiej pomyślności
Władysław Edward Kostkowski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krzysztof_WasylukOffline
Temat postu: Re: Która data jest właściwa  PostWysłany: 27-02-2019 - 10:25
Sympatyk


Dołączył: 02-04-2008
Posty: 706

Status: Offline
Kostkowski napisał:
Wpisuj tę starszą bo ta młodsza to przejściowo pod zaborem.


Akurat odwrotnie - starsza (czyli wcześniejsza, dawniejsza) to juliańska, zaborcza.

Krzysztof
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kwroblewskaOffline
Temat postu: Re: Która data jest właściwa  PostWysłany: 27-02-2019 - 12:05
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 16-08-2007
Posty: 3159
Skąd: Łódź
Status: Offline
mierzyce napisał:
Witam
Proszę o pomoc w wyjaśnieniu która data jest właściwa przy wpisywaniu w indeksacji np Franek urodził się 19.12.1914r czy 01.01.1914r
Według mnie to chyba 19.12 1914r ale mogę być w błędzie
Wielkie dzięki za pomoc

Przy tak podanych datach urodzenia to trudno powiedzieć 01.01.1914 i 19.12.1914 to prawie rok różnicy.

Poczytaj https://pl.wikipedia.org/wiki/Daty_nowe ... z%C4%85dku -> Podwójne datowanie
Jeśli powinno być 01.01.1915 to jest właściwa data

____
Krystyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krzysztof_WasylukOffline
Temat postu: Re: Która data jest właściwa  PostWysłany: 27-02-2019 - 13:02
Sympatyk


Dołączył: 02-04-2008
Posty: 706

Status: Offline
No tak. Nawet nie dostrzegłem tego roku. 19 grudnia plus 13 dni to 1 stycznia - i byłoby dobrze dla 29.12.14/1.1.15 lub 29.12.13/1.1.14 A tak to wszystkie moje wcześniejsze zdania można pominąć.

Moja babcia we wszystkich dokumentach miała datę urodzenia 21.06.1882 Tymczasem w akcie był niedopowiedziany miesiąc i zapis słowny (oczywiście cyrylicą) /dwudziestego/pierwszego czerwca, zamiast /dwudziestego maja/pierwszego czerwca. I jak to później odczytano, tak pozostało.
Akt 10/1882
https://szukajwarchiwach.pl/35/1874/0/2 ... RoC0YyPhSQ

Krzysztof

_________________
Krzysztof Wasyluk
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.714143 sekund(y)