Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 28 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
bieleckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 24-01-2016 - 13:49
Sympatyk


Dołączył: 18-10-2007
Posty: 426

Status: Offline
Przyszła mi do głowy straszna myśl, że gdyby (właściwego) p. Izraela Kryształa znaleziono np. w roku 1908 to już nie byłaby taka świetna promocja AP w Piotrkowie... Mr. Green Evil or Very Mad
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 24-01-2016 - 13:56
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
w 1908 z datą 1903? byłaby
1908 z datą 1908 zresztą też

gorzej (nie dla APu) gdyby odpis M nie przystawał do akt:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bea
Temat postu:   PostWysłany: 24-01-2016 - 14:02
Sympatyk


Dołączył: 01-06-2009
Posty: 1558
Skąd: Mazowsze Północne (Ziemia Zawkrzeńska)
Skoro jesteś w dobrej komitywie z AP Piotrków...
może by poszukać jakiegoś cechu piekarzy ? W sensie ojca - żebyśmy przynajmniej wiedzieli gdzie szukać. No sami powiedzcie, cukier kryształ i cukiernia Kryształ... reklama sama w sobie.
Tu wprawdzie piszą: His father was a Torah scholar and Kristal himself went to heder, or religious primary school until the age of 11.
http://www.jpost.com/Israel-News/Israel ... rld-442354
ale jedno nie wyklucza chyba drugiego.
Ja się obawiam, że z aktu ślubu dowiemy się tyle co już wiemy. Młody - syn Dawida i Bruchy, urodzony w Żarnowie.

Można by także znaleźć akt śmieci matki - wiemy (o ile to prawda), że zmarła w czasie I-szej wojny światowej, a to nie jest rocznikowo duży okres do poszukiwań (o ile akta są - bo nie sprawdzałam).

Ja mam obawy, że to nie Żarnów tylko Tarnów... bo nie rozumiem tego Franciszka Józefa po co miałby jechać przez tą wieś... nie w swoim państwie i nie wiadomo skąd i dokąd.

_________________
Beata

mapki parafii warszawskich w latach 1826-1939: link
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 24-01-2016 - 14:08
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
w jakiej komitywie?
ot rzucił mi się artykuł w sieci, spojrzałem w Pradziada gdzie i jakie U i zadzwoniłem
Beato: nie chodzi mi o to co w odpisie nt rodziców jest, ale GDZIE ten ślub i czy w aneksach odpisu U nie ma, bez tej informacji naprawdę trudno głowę USCom zawracać Smile

ostatni akapit- BRAWO! (moim zdaniem warto takie "?" zawsze odnotowaćSmile tyle, że czy Tarnów czy inny "żarnów-nieżarnów"

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bea
Temat postu:   PostWysłany: 24-01-2016 - 15:06
Sympatyk


Dołączył: 01-06-2009
Posty: 1558
Skąd: Mazowsze Północne (Ziemia Zawkrzeńska)
nom, tylko że ten akt ślubu może być wszędzie...
Może trochę zawęziło by nam poszukiwania, gdybyśmy wiedzieli czy podany Żarnów jest tym za którego go mamy. Bo wg gazet, Pan Izrael pracował w rodzinnej cukierni oraz że jego ojciec też był cukiernikiem. Trudno powiedzieć ile w tym prawdy, bo jedne gazety przepisują z innych.
Mój tok rozumowania jest taki, jeśli ojciec miał cukiernię, to syn jako młody chłopak w niej pracował, a potem pojechał do miasta, żeby się uniezależnić. W sumie nie wiemy czy miał rodzeństwo. W każdym razie po śmierci ojca przejął jego cukiernię, a po jakim czasie ją sprzedał i wyjechał z rodziną do Łodzi, gdzie złapała ich wojna. Nie twierdzę, że tak było - ale to prawdopodobne. I pasuje mniej więcej do informacji gazetowych (np to). Ślub mógł się odbyć albo tam gdzie mieszkał z rodziną jako dziecko (bo może panna młoda też tam mieszkała, choć urodziła się gdzie indziej) - albo tam gdzie mieszkała panna młoda (miała 20 lat, mogła mieszkać albo przy rodzicach, albo być np służącą w mieście), albo w tej Łodzi (tudzież innym mieście, gdzie wyjechał w wieku 17-20 lat).
W sumie możliwości jest wiele (zbyt wiele). I potwierdzenie, że rodzina Pana Izraela mieszkała faktycznie w Żarnowie (a nie w Żarnowcu czy Tarnowie) uważam, że by nam trochę pomogła.
Stąd moje pomysły na znalezienie jakiś realnych-papierowych danych o Jego rodzicach: akt zgonu matki czy cukiernia ojca.

BTW, nie ma co szukać Jego dzieci w Auschwitz, bo zmarły w getcie.

_________________
Beata

mapki parafii warszawskich w latach 1826-1939: link
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 24-01-2016 - 15:24
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
może być wszędzie
ale odpis zainteresowany i jego rodzina - ma

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bea
Temat postu:   PostWysłany: 24-01-2016 - 17:02
Sympatyk


Dołączył: 01-06-2009
Posty: 1558
Skąd: Mazowsze Północne (Ziemia Zawkrzeńska)
Racja !

napiszę jeszcze - może ktoś nas czyta, kto ma jakieś dodatkowe moce czy możliwości - Węgleszyn chyba podpada pod Wodzisław, przynajmniej tak zrozumiałam z tego artykułu:
http://www.sztetl.org.pl/pl/article/sed ... iew&page=1
Oczywiście, żeby nie było łatwo, Wodzisławia nie ma on-line, żeby choć potwierdzić, że takie nazwisko tam występowało. AP Kielce.

Dodatkowo mapka z miejscowościami:
https://www.google.com/maps/d/edit?mid= ... sp=sharing
rozrzut spory

_________________
Beata

mapki parafii warszawskich w latach 1826-1939: link
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Marynicz_Marcin
Temat postu:   PostWysłany: 24-01-2016 - 17:51
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 20-06-2009
Posty: 2308
Skąd: Międzyrzecz
Bea napisał:

Oczywiście, żeby nie było łatwo, Wodzisławia nie ma on-line, żeby choć potwierdzić, że takie nazwisko tam występowało. AP Kielce.


W par. Wodzisław (moj) brak w 1909 r. aktu na nazwisko Frucht. W 1910 r. jest, ale to Ruchla, ur. 14.10.1910 r. w Wodzisławiu.

_________________
Pozdrawiam,
Marcin Marynicz

Zapraszam na mojego bloga genealogicznego :
http://przodkowieztamtychlat.blogspot.com/
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
elgra
Temat postu:   PostWysłany: 24-01-2016 - 19:12
Zasłużony
Członek Honorowy


Dołączył: 01-05-2008
Posty: 4534

Bea napisał:
Węgleszyn chyba podpada pod Wodzisław,


Z Węgleszyna było jednak bliżej do Jędrzejowa !

http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/pradzi ... _id=19&f=0

_________________
Pozdrawiam, Elżbieta z d. Cibińska
moje parafie:Cierno Oksa Węgleszyn Nagłowice (świętokrzyskie)
i Wysocice Sieciechowice (małopolskie) okolice
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
elgra
Temat postu:   PostWysłany: 24-01-2016 - 19:15
Zasłużony
Członek Honorowy


Dołączył: 01-05-2008
Posty: 4534

albo do Małogoszczy !

_________________
Pozdrawiam, Elżbieta z d. Cibińska
moje parafie:Cierno Oksa Węgleszyn Nagłowice (świętokrzyskie)
i Wysocice Sieciechowice (małopolskie) okolice
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Marynicz_Marcin
Temat postu:   PostWysłany: 24-01-2016 - 20:19
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 20-06-2009
Posty: 2308
Skąd: Międzyrzecz
Akt sporządzony 19 listopada 1909 r. w Małogoszczy Wink

_________________
Pozdrawiam,
Marcin Marynicz

Zapraszam na mojego bloga genealogicznego :
http://przodkowieztamtychlat.blogspot.com/
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 24-01-2016 - 20:22
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31603
Skąd: Warszawa
Status: Offline
piszesz o akcie urodzenia pierwszej żony podejrzewanego o bycie najstarszym żyjącym mężczyznie - tak?
dopisku o małżeństwie przy nim przez przypadek nie ma?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
elgra
Temat postu:   PostWysłany: 24-01-2016 - 20:26
Zasłużony
Członek Honorowy


Dołączył: 01-05-2008
Posty: 4534

Gramatycznie w Małogoszczu ! Embarassed

Gratulacje !

_________________
Pozdrawiam, Elżbieta z d. Cibińska
moje parafie:Cierno Oksa Węgleszyn Nagłowice (świętokrzyskie)
i Wysocice Sieciechowice (małopolskie) okolice
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Marynicz_Marcin
Temat postu:   PostWysłany: 24-01-2016 - 20:28
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 20-06-2009
Posty: 2308
Skąd: Międzyrzecz
Niestety brak jakichkolwiek dopisków Sad W alegatach z 1929 r. z Małogoszczy również nie ma odpisu aktu urodzeniaa Izraela Icka Kryształa, więc z Chają Fajgą Frucht najpewniej pobra; się w innym miejscu.

elgra napisał:
Gramatycznie w Małogoszczu ! Embarassed

Gratulacje !


Fakt, w Małogoszczu. Bez namysłu przepisałem w wersji z poprzedzającego wpisu i tak wyszło...

_________________
Pozdrawiam,
Marcin Marynicz

Zapraszam na mojego bloga genealogicznego :
http://przodkowieztamtychlat.blogspot.com/


Ostatnio zmieniony przez Marynicz_Marcin dnia 25-01-2016 - 20:50, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
moyra777
Temat postu:   PostWysłany: 25-01-2016 - 16:03
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 18-02-2008
Posty: 754
Skąd: Montreal
Czyzby to byl nasz Izrael?

http://szukajwarchiwach.pl/39/221/0/4.1 ... ky1oRkVicg

Wpisany pod ojca, urodzenie tutaj jest wskazany jako Malew? Malenin? w Koninskich....

_________________
Pozdrawiam Agnieszka
Szukam:
Zynówka, Ostrowska- Podlasie
Józef Koziołkiewicz ok 1813 - 1893 + Julianna Rudnicka ok 1817 -? mogielnickie
Katarzyna Zdrojewska ok 1809 -1868 Wielkopolska
Urban Karski - Sokołów (łódzkie) i okolice


Ostatnio zmieniony przez moyra777 dnia 25-01-2016 - 16:22, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.629004 sekund(y)